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seuil par (invité) (78.228.189.xxx) le 29/01/16 à 09:34:40
bonjour
est il plus interéssant de faire du seuil en un bloc par exemple 6 km pour habituer son corps a tenir l'effort ou de le couper fractionner en deux ou 3 ?je souhaite preparer un semi.merci
seuil par sorunner (invité) (90.5.137.xxx) le 29/01/16 à 14:06:07
salut,
je te conseille 2x3000m récup: moitié de ton temps sur 3000m
seuil par Harry (invité) (193.51.83.xxx) le 29/01/16 à 14:08:59
Les deux ont un intéret. Donc une semaine l'un, l'autre semaine l'autre. Avec une variation d'allure aussi dans l'un ou l'autre comme possibilité
seuil par (invité) (5.149.114.xxx) le 29/01/16 à 15:50:38
Avec une découpe il faut un volume de 8 à 12km
En 1 bloc 6 à 8 est suffisant
seuil par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 29/01/16 à 15:59:35
faut plutôt parler en temps de soutien ? surtout pour le seuil...
mon petit cas perso... 23-24' en phase soft d'entrainement (plutôt seuil+), jusqu'à 35'-40' en phase intensive seuil...
découpé en bloc de 2000-4000 suivant l'humeur du jour.
seuil par thomasV (membre) (37.162.188.xxx) le 29/01/16 à 16:07:48
Daniel préconise 10 % du kilometrage en seuil. Ça fait un tantinet beaucoup 35 a 40min. Faut savoir combien le monsieur borne par semaine avant de lui indiquer des chiffres...
40min pour un mec valant 40' au 10km. Ça doit faire des semaines a 100 bornes. C'est beaucoup surtout pour ce resultat.
seuil par Med57 (invité) (194.146.224.xxx) le 29/01/16 à 16:10:36
j'avoue avoir un peu de mal avec cette approche en temps .... le semi quelque soit le temps que mettra fera 21km.
Mais cela ne restee que mon avis perso
seuil par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 29/01/16 à 16:23:12
ouai, mais pour le seuil... vu que c'est sencé être une "as 1h"... forcément entre moi et Tadesse, si on dit qu'on se fait une séance de seuil en 3*3000... nos séance auront strictement rien à voir en terme d'effort et de durée donc de volume de travail.
Pour ça que pour le seuil, je réfléchis en temps, pour le reste plutôt en km...
seuil par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 29/01/16 à 16:29:05
suis plutôt d'accord sur le fait que le Seuil se raisonne en temps. Ensuite, libre à chacun de le convertir en distance mais ca reste très personnel.
Une séance de Seuil se découpe généralement de 2x10min à 2x20min. 40min d'un bloc, à part se mettre minable, je ne vois pas bien l'intérêt.
seuil par (invité) (194.51.180.xxx) le 29/01/16 à 16:56:20
On ne fait pas des blocs de 6 km au seuil/allure semi... trop épuisant, c'est pas le but de l'entraînement.
On fractionne en temps plutôt, 3X8, 2x10... avec 1'30 de récup' par exemple.
seuil par thomasV (membre) (37.162.188.xxx) le 29/01/16 à 16:59:11
Le seuil se raisonne en temps mais il decoule directement de la distance hebdomadaire. Je prends l'extrême. Une personne qui fait 3 sorties/semaines et a peine 30km vous allez pas lui conseiller de faire 40min de seuil. 10/15 min suffiront amplement. Sinon apres on ne peut plus respecter les 80/20 et les autres types d'allure .
Pour faire plus de 20min de seuil. Il faut deja plus de 60bornes/semaine.
C'est pour ça qu'il faut avant tout connaitre le profil de la personne qui a lancé ce fil avant de répondre directement..
seuil par thomasV (membre) (37.162.188.xxx) le 29/01/16 à 17:09:01
Exemple de seance : (jd ed3 page 56)
Pour 65km/semaine :
20min allure seuil
4*(5' ou 6') r=1
Entre 65 et 110km/semaine :
6*(5' ou 6') r=1
2*(10' a 15') r=2 + 2*(5' ou 6') r=1
3*(10' a 15') r=2
2*(16' a 20') r=3
16' a 20' r=3 + 10' a 15' r =2 + 5' a 6'
20' r=4 + 10' a 15' ou (2* 5' a 6' r=1)
J'écris depuis un téléphone. Dur dur la mise en page..
seuil par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 29/01/16 à 17:30:02
si important que ça pour toi une petite récup ? et autant de fractions ? 5 * 6'/1' pour du seuil ce sont des séancess que tu aimes bien ?
seuil par c (invité) (77.132.143.xxx) le 29/01/16 à 17:31:51
6* 6'/1'
seuil par thomasV (membre) (37.162.188.xxx) le 29/01/16 à 18:18:32
Attention, ce ne sont pas mes seances. Ce sont celles tirées du livre. Je n'ai pas la prétention d'avoir le niveau d'un coach.
Je ne suis serieusement jd que depuis fin novembre. J'ai gagne 2min au 10km en 2mois. (40 a 38') Les seances seuil ca passe clairement sans problème. Ce n'est pas traumatisant donc r = 1 ou 2 c'est suffisant. Maintenant je n'ai que 2 mois de recul. Je parle pour mon profil. Peut être que ce ne sera pas toujours le cas mais j'en doute car le seuil ce n'est pas des allures de vma courtes ou tu te fais mal. Je ne finis jamais rincé apres une seance de seuil. Sinon c'est que c'était trop rapide et donc pas du seuil. La sensation de l'allure doit etre inconfortable. Pas dur. Hier jai fais 20min seuil suivi de 6*200 as6'. Et bah c'est passé sans problème alors que l'avant veille j'avais fait 2*10' as12'. Mais j'ai pu le faire car je borne environ 70km en ce moment. Jamais je n'aurais fait ces seances il y a 6mois avec 40km/semaine... du moins j'aurai risqué rapidementa blessure.
seuil par thomasV (membre) (37.162.188.xxx) le 29/01/16 à 18:22:01
Et jd aime bien alterner les seances 20min de seuil au 4 ou 5 fois repet. Ça permet de ne pas tomber dans la monotonie et javoue que cest plus sympa les repetitions que les "gros blocs". D'autres te diront le contraire. Je pense que la clé c'est vraiment de varier les séances.
seuil par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 29/01/16 à 20:14:35
oui varier je suis ok après un sixième de tempspour la récup ça me parait peu ... jamais essayé non plus donc why not ! après comme tu as dit : ça peut être différent d'un profil à un autre et je suis ok aussi avec ce que tu as dit avant : sans plus d'infos sur le coureur impossible de lui dire quoi faire ! 6km seuil possible si son seuil est à 3'45 au kilo ce sera même facile mais si c est 5 au kilo ça change tout
seuil par (invité) (78.228.189.xxx) le 30/01/16 à 09:25:59
voici mon profil
en fait mon seuil se fais a 4"25 4"30 du kilo, voir un peu moins
pour entrainement semi
je cours le semi en 1h35
seuil par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 30/01/16 à 10:23:51
4'30 c'est ton allure semi ton seuil c'est entre ton AS10 et semi vu tes temps donc autour de 4'15 /4'20
si t en faisais pas avant fais du seuil progressivement
Pas 3*15' la 1ere fois !
apres le concept 1ere semaine un bloc genre 10/15' puis semaine 2 : 3*6' / 3*8' c'est pas mal pour commencer
et progressivement augmentation du volume sachant que le bloc est toujours moins long que le découpé (très logique)
la récup : celle qui te permet d'être bien
c'est pas l'unique méthode mais celle là fera ton affaire je pense
seuil par Saxo (membre) (2.4.187.xxx) le 30/01/16 à 10:29:45
Autour de 4'15/4'20 c'est plutôt son as10...
seuil par (invité) (77.132.143.xxx) le 30/01/16 à 10:55:33
1h35 au semi j'espère qu il fait 40'/ 41' au 10 km ce garçon ... je me dis même moins de 40 (une intuition vu ses questions sur le seuil )
seuil par Saxo (membre) (2.4.187.xxx) le 30/01/16 à 10:59:33
???
1h35 au semi, soit 4'30/km donne environ 43' au 10km, soit 4'17/18. Et un seuil (ce n'est pas une allure!) de 4'25/km.
seuil par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 30/01/16 à 11:12:32
suis ok avec ça pour un mec qui s'entraîne un gars endurant oui ! pour un coureur qui demande comment on fait du seuil .... pas aussi sur ! après je le connais pas j'extrapole par rapport à ce qu'il laisse comme infos
à 4'20 il sera pas loin du compte pour moi après je cours pas à sa place il peut commencer à 4'25 et aviser lui même moi je lui indique juste une logique d'entraînement
seuil par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 30/01/16 à 11:27:48
je viens de tout relire et en fait il se peut qu'il en passe déjà du seuil des blocs de 6 km même .. dans ce cas j avoue que je suis aller vite pour mes conclusions ! le problème des communications écrites
pas toujours facile ...
seuil par (invité) (78.228.189.xxx) le 30/01/16 à 13:04:17
en fait je fais le 10 en 41:30
et le semi en 1h35
je ne coure pratiquement plus de courses de 10km
je suis suis plus axé entre 15 et 21 km
seuil par (invité) (78.228.189.xxx) le 30/01/16 à 13:09:06
le seuil c'est 80 90% non ??
seuil par Baobab (invité) (78.238.40.xxx) le 30/01/16 à 13:42:22
Je rentre d'une séance de 3x12'30 (oui c'est bâtard mais en nature on a les repères qu'on peut). Par rapport à une autre de 6.2km, les récup de 2'30 me permettent de soutenir plus facilement une allure plus élevée (en conservant la sensation d'une certaine aisance), et de ressortir de la séance avec bien plus de fraîcheur.
Je m'entraîne pour un chrono de 37'30/10km. du coup je pense aborder du 2x 18mn, ou 1x25, à environ 3'55/km. J'ai bon?
seuil par hollyoak (membre) (90.3.156.xxx) le 30/01/16 à 14:14:03
Je ne pratique pas les gros blocs de seuil mais de mémoire Daniels les recommandait jusqu'à sa deuxième édition mais il réduisait l'allure dans ce cas-là. Tu trouveras les chiffres avec le moteur de recherche.
Pour 37'30" son calculateur donne 3'53" donc avec 3'55" tu y es presque. Sinon tu dis que tu t'entraînes "pour" mais tu as fait combien récemment ?
seuil par Baobab (invité) (81.51.134.xxx) le 30/01/16 à 15:09:45
J'ai fait un 38'20 sur un des parcours les plus roulants possibles.
seuil par hollyoak (membre) (90.3.156.xxx) le 30/01/16 à 15:30:34
Récemment ? Le calculateur donne 3'58" pour le TPace/Seuil. Il vaut mieux s'entraîner sur son niveau que sur son objectif ;-)
seuil par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 30/01/16 à 16:10:24
...quoi faire du niveau du jour ?...
seuil par Baobab (invité) (81.51.134.xxx) le 30/01/16 à 16:34:48
Merci pour les conseils :) le chrono n'est pas d'hier. Moins d'un an
Mais les temps sur cross sont meilleurs que l'an dernier. Je suis un peu optimiste du coup. Mais par contre s'entrainer sur un temps déjà réalisé ça sert vraiment à progresser ?
seuil par thomasV (membre) (37.162.161.xxx) le 30/01/16 à 19:32:47
Il faut s'entraîner sur un temps récent réalisé. Sur ton niveau actuel. Donc si tu valais 38'20 et que sur les cross tu es mieux que l'année dernière a la même periode. C'est pas deconnant de viser 37'30/38'.
seuil par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 31/01/16 à 12:27:36
lorsque les chronos datent et ne correspondent plus à son niveau aucun intérêt de les utiliser pour s'entraîner
seuil par Baobab (invité) (78.238.40.xxx) le 31/01/16 à 13:11:18
Merci à tous.
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