quels sacrifices pour 32min au 10k

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quels sacrifices pour 32min au 10k par sorunner (invité) (109.222.142.xxx) le 06/02/16 à 17:38:22

Bonjour, j'ai réalisé 37'30 a ma toute première et unique course (à 18 ans, pas vraiment à mon poids de forme) et j'ai l'objectif de descendre encore le chrono au fil des ans...1ère question, ai-je le potentiel de descendre a 32min ? si oui au prix de quel sacrifices (vma, kilometrage ect...) ?

sorunner

quels sacrifices pour 32min au 10k par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 06/02/16 à 17:46:35

Il faut une vma au minimum à 21km/h. ça c'est la 1ere chose avec l'entrainement qui va bien. 15% d'amélioration en compète c'est peut etre possible sur le papier.

quels sacrifices pour 32min au 10k par sorunner (invité) (109.222.142.xxx) le 06/02/16 à 18:58:11

37'30 ça vaut une VMA de combien environ ?

quels sacrifices pour 32min au 10k par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 06/02/16 à 19:08:55

Je dirais 18km/h mini

quels sacrifices pour 32min au 10k par sorunner (invité) (109.222.142.xxx) le 06/02/16 à 19:33:50

d'accord, j'imaginais plus 18.5..

quels sacrifices pour 32min au 10k par (invité) (81.67.15.xxx) le 06/02/16 à 19:42:44

Euh non vous , 37'30 c'est maxi 17.6kmh de VMA car sur 10km tu peux tenir au mieux 90% de ta VMA !

quels sacrifices pour 32min au 10k par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 06/02/16 à 19:54:39

18 ou 18.5 ou 19 quelle différence pour toi ? tu vaux 37'30 pour le moment voilà tout !
après feras tu un jour 32 y a que toi qui peux t en empecher amigo ;)
les sacrifices .. oui y en a c'est sur ... surtout si tu bosses à l'usine en 3/8 faire 80 100 voir 120 km par semaine c'est chaud mais y en a qui le font !
18 ans t as de la marge mais en partant de 37'30 (donc déjà sportif je pense) va falloir progressivement aller au charbon ;) donc envisager sa vie selon ça sur quelques années .. 2 ..3..? et certainement pas en faisant des calculs de VMA ;)

quels sacrifices pour 32min au 10k par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 06/02/16 à 20:13:18

Maxi 17,6km/h vma? Mini, pas maxi, comment sais tu qu'il tient 90% de sa vma? tenir ce % c'est déja costaud! voila pquoi 18km/h au minimum me semble plus réaliste. Apres il y en a avec 19km/h de vma qui auront aussi du mal à y arriver.

quels sacrifices pour 32min au 10k par Hatz' (invité) (92.194.103.xxx) le 06/02/16 à 20:17:06

vois avec Under s'il est dans le coin... un profil comparable au tiens, sauf qu'il était plus vieux lorsqu'il a tapé son premier 10 en 39 sans réel entrainement (20 ans je crois...issu du foot). il plafonne en 32'40" 5-6 ans ans plus tard, mais... il fait peu de km par semaine (60km en moyenne) et je crois, ne fait pas particulièrement attention à ce qu'il bouffe (il a un phyisique assez permissif.

pour péter un 31'5X"à MON avis, il faudra faire ce qui lui manque à lui... :
- monter à 90-100km hebdo
- manger plus de PPG/muscu
- surveiller ce que tu bouffes
- être régulier dans l'entrainement (càd dans l'année 50semaines/54 faire tes 90-100km hebdo)
- être en club est suivi par un mec qui à des l'expérience dans ces chronos
- et ne faire QUE du 3000-5000-cross-10km les 5-6 prochaines années, et ne pas se ramener sur le marathon de Paris ou la Saintélyon, être vraiment spécialisé fond, quoi.
- et en bonus, une nana très sympa qui t'aimes en tant que coureur :D ou, une coureuse elle-même, sinon tu peux quasi oublier et rester fidèl à madame Maindroite,

mais d'ici là avec une augmentation progressive du volune d'entrainement, bien avant d'arriver à 90km par semaine, t'auras le temps de péter un 34'5X"... etc.

quels sacrifices pour 32min au 10k par (invité) (81.67.15.xxx) le 06/02/16 à 21:16:18

Ensuite pour répondre , c'est très difficile de dire si tu as du potentiel pour descendre sous 32' un jour . Car a 18 ans tu vas encore progresser mais il faut prendre en compte plein de chose , ton hygiène de vie , ta physionomie , ton entrainement actuel et surtout tes capacités naturelles .
Pour du 32' au 10km c'est minimum 300km par mois je pense

quels sacrifices pour 32min au 10k par sorunner (invité) (109.222.142.xxx) le 06/02/16 à 21:47:59

merci beaucoup a Hatz pour toutes ses réponses!

-je bosse quand même 8h/j ou un peu plus donc un métier fatiguant...
-mon objectif est de ne faire que des courses courtes, cependant je suis pas trop chaud pour aller en club mais plutot me prendre un coach perso
-je peux perdre au moins 10kg (1m75 pour 70-71kg) pas gras mais assez musclé

quels sacrifices pour 32min au 10k par (invité) (81.67.15.xxx) le 06/02/16 à 21:53:14

Avec un métier fatiguant c'est pas évident c'est sûr !
Pour confirmer un truc , la ppg/muscu est très importante pour progresser et éviter les blessures :
-Tu auras une foulée plus efficace
-Et tu réduiras le risque de blessure et donc tu pourras augmenter le volume naturellement .
Je me suis mis sérieusement à la PPG en septembre et je ressens vraiment les effets !

quels sacrifices pour 32min au 10k par Under (invité) (83.155.142.xxx) le 06/02/16 à 22:05:48

Vu que je passe par là, je te dirait que oui tu peux !
J'ai fait 39' à 29ans et 32'16 à 34 ans maintenant. Volume d'environ 70-80 km / semaine.
Après faut l'envie et le temps!
J'espère passer sous les 32' cette année mais c'est pas encore dans la poche !

quels sacrifices pour 32min au 10k par Hatz' (invité) (92.194.103.xxx) le 06/02/16 à 23:05:44

merde je m'étais vraiment plantouillé... désolé...
en tout cas ca laisse encore plus d'espoir pour l'autre, vu que toi t'as fait 39' en étant déjà un vieux crouton ! :)

sinon j'ai un autre contact en 32'15", il a commencé par la piste en étant gamin, et plafonne à 27 ans sur ce palier des 32, mais il encore encore un peu moins qu'Under je crois, mais à beaucoup plus d'ancienneté dans le métier que lui, vu qu'à 15 ans il devait dèjà faire de la piste en club.

Under... les élites (niveau JO-Mondiaux) courent 150km/semaine pour courir des 5000... tu pourrais pousser la machine un peu plus fort non :) ?

quels sacrifices pour 32min au 10k par Francovieri (invité) (92.90.16.xxx) le 06/02/16 à 23:35:20

Tiens je rebondis sur chèque vous dites concernant le volume, êtes-vous certains que plus on court, plus on progresse ?

À vous lire, c'est parfaitement corrélé, alors que je connais des potes qui tapent 36/37 au 10 avec 40 bornes par semaine.

Et que dites vous de l'itw de l'ancien champions britannique dans les dernières pages de mon magazine préféré, Zatopek : " je courais 50 à 60 km par semaine, et c'était un maximum, même lorsque je suis devenu champion d'Europe du 5000".

quels sacrifices pour 32min au 10k par Tonio92 (invité) (82.66.100.xxx) le 07/02/16 à 03:07:50

Oui tu peux y arriver mais il faut être patient et viser sur le long terme.

La performance ne passe pas uniquement par le volume. C'est un axe de progression à travailler, mais il est moins prépondérant que pour les distances plus longues (marathon surtout). Travailler par cycles en privilégiant la quantité puis la qualité est un bon compromis. C'est un vaste chantier qu'il faut mener à bien patiemment.

Et surtout, fais toi plaisir !

(Je ne dois pas être loin des 5P ^^)

quels sacrifices pour 32min au 10k par Hatz' (invité) (92.194.103.xxx) le 07/02/16 à 09:26:01

"il borne encore moins qu'under" je voulais dire.

"À vous lire, c'est parfaitement corrélé, alors que je connais des potes qui tapent 36/37 au 10 avec 40 bornes par semaine." > sur le fond, 36-37 ne sont pas des chronos extraordinaires (c'est ce que je vise en étant autour de 70km/semaine et j'ai déjà un mauvais rendement)... là on parle d'être sub32 sur 10 bornes, ce qui est déjà un sacré cran au dessus. (pour peu que tu te mettes au trail après, avec un bon entrainement foncier ca te colle direct dans l'élite francaise :D)

Quand au cas du champion britannique, c'était qui ? ce mec était champion quand ? ca semble assez... surprenant mais bon. C'est vrai que quand on voit ce que s'envoient les 5000-10000 actuellement, on est clairement arrivé maintenant à des volumes 3-4 fois supérieurs à ce qu'il annonce pour son cas.

quels sacrifices pour 32min au 10k par Under (invité) (83.155.142.xxx) le 07/02/16 à 11:08:58

Hatz, regarde bien mon garmin connect sur les 3 prochaines semaines, si je ne me rerere blesse pas, je tape les 90 kilomètres/semaine ;-) et prêt pour mon 10 bornes debut mars :-)

quels sacrifices pour 32min au 10k par (invité) (81.67.15.xxx) le 07/02/16 à 11:10:54

Oui c'est quand même étrange d'être champion d'Europe de 5000 avec 50/60 bornes semaines .
Quand tu regardes bien même les juniors maintenant de niveau correct (<35' au 10km) font plus que ça !
Les gars qui tapent du 5000-10 000 maintenant à niveau international c'est du 200km/semaine .

quels sacrifices pour 32min au 10k par Hatz' (invité) (92.194.103.xxx) le 07/02/16 à 11:18:39

je t'ai plus sur garmin depuis que t'as claqué la porte de notre groupe de bras cassés :D (estropié je dirais), mais de ce pas je vais te retrouver je crois.
90km/hebdo, ça va finir par passer !!

quels sacrifices pour 32min au 10k par run83 (invité) (83.197.224.xxx) le 07/02/16 à 12:50:44

@sorunner :
j'ai commencé la course a pied je crois en 2006 et mon premier 10km était de ... 37'30 au bout de 15 jours de course je crois . Ensuite une progression assez rapide jusqu'à 35' , puis plusieurs années ou j'ai quasi pas fait de compte . Si mes souvenirs sont bon j'ai repris comme il faut en 2011 ou j'ai fais 34' puis en 2012 33'40 j'ai stagné 2 ans entre 33'40 et 33'55 puis 33'16 en 2014 et depuis je tourne entre 33'20 et 33"30 . Je pense pouvoir courir sous les 33' mais je n'ai ni le temps ni l'envie de courir plus (entre 50-60km en moyenne quand je cours en 33'30 les bonnes semaines ) . si réellement tu souhaites courir sous les 33' je pense que tu le fera avec quelques sacrifices et un bon entraineur en passant par la piste

Voila pour mon expérience et si tu as besoin de conseils hésite pas je répondrai au mieux

Bon run a tous :) Run83

quels sacrifices pour 32min au 10k par Under (invité) (37.160.120.xxx) le 07/02/16 à 18:29:41

Je n'ai pas claqué la porte, on m'a gentiment exclu (je m'en suis rendu compte par hasard), on appréciait pas que je renomme mes séances au bout de 24h...
Sinon je suis bien motivé pour mes 3 grosses semaines mais pour le sub 32 la fenêtre de tir est très reduite, sans même parler de la météo du jour J! Si je passe en 15'50 au 5 j'ai une toute petite chance... J'ai 2 séances test les 2 samedi qui arrivent, on va voir ce que ca donne.
Pour l'initiateur de ce post, je ne peux que te conseiller d'augmenter progressivement ton volume tout en gardant chaque semaine un peu de vitesse, à ta convenance dans un premier temps (avant d'être encadré comme c'est mon cas maintenant). La qualité prime quand même sur la quantité.
Bonne chance!

quels sacrifices pour 32min au 10k par (invité) (78.216.227.xxx) le 07/02/16 à 19:53:17

Pour donner un avis divergent, si tu es comme moi, quelqu'un ayant un bon niveau de foncier naturellement, tu peux très bien être bon sur 10Km sans dépasser les 60 bornes/semaine
Pour ma part je vaux 31'30 en ne faisant qu'un footing par semaine de 50mn mais je suis un pur pistard d'un très bon niveau ( médaillé aux frances jeune )
Voici ma semaine type:
Lundi: PPG ( circuit/marche/haies)
Mardi: fartlek ( des 10x1/1 à des fartlek plus long comme 3x8mn)
Mercredi: Repos
Jeudi Séance sur piste
Vendredi: Musculation
Samedi: Footing "long" 50mn à 1H maximum
Dimanche: Spé cross ou bien séance de côtes.

C'est un entrainement d'athlétisme et non vraiment de "course à pied" mais avoir une vision différente peut t'aider à construire un plan d'entrainement adapté à toi et qui te plait surtout car en dernière instance je bats beaucoup de mec qui fait quasi le double de mon kilomérage hebdo

quels sacrifices pour 32min au 10k par (invité) (82.237.200.xxx) le 07/02/16 à 20:04:22

Hello,

tu as une bonne base mais la route est longue jusqu'à 32min (et souvent parsemée de blessures et autres événements de la vie)!!!

tu te dis débutant en course, mais as tu un passif de sportif ?

c'est très bien de se fixer un objectif a long terme, mais le plus important c'est de passer les paliers un a un et être progressif. Tout le monde n'est pas capable d'encaisser la charge d'entrainement nécessaire pour atteindre 32 min même si le potentiel le permet.

Tu as 18 ans peut être aussi que le vie te contraindra a ne pouvoir t'investir complètement sur la course a pied (travail famille)

En tout cas je te souhaite de progresser et d'atteindre 32min, mais vois déjà la prochaine compet je suis sur que ca va donner !!!

Inscris toi dans un club avec un bon entraineur tu seras bien guidé

Jonathan


quels sacrifices pour 32min au 10k par Hatz' (invité) (92.194.103.xxx) le 07/02/16 à 20:10:11

@(invité) (78.216.227.xxx) le 07/02/16 à 19:53:17
très bon témoignage, néanmoins la petite phrase assassine qui fait pleurer tous les amateurs gras du bide comme moi : "je suis un pur pistard d'un très bon niveau ( médaillé aux frances jeune )"

et ça c'est une différence énorme, même si tu ne cours que 2 fois dans la semaine... n'empêche qu'en amont, t'as appris à "réellement" t'entrainer, et c'est très différent de l'énorme majorité des gens d'ici, qui pour beaucoup n'ont jamais couru une séance de 400 sur piste, même seul hors club.

quels sacrifices pour 32min au 10k par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 08/02/16 à 08:59:52

Un autre exemple :
http://bases.athle.com/asp.net/athletes.aspx?base=resultats&seq=4752445543564653475251485049&saison=-1

Il faisait grosso-modo ton temps il y a ... quelques années ; il courait alors 3x par semaine
Il vient de passer 31'46 très récemment à 2 reprises.

Pour reprendre/compléter ce que dit Hatz' :
- Actuellement il court quotidiennement ... et très assidument
- Il avoisine les 90-100 bornes hebdos.
- Il est taillé comme un kenyan ... blanc
- Il a un entraineur et s'entraine souvent seul.
- Il ne fait pas de cross, il n'aime pas ça
- Il ne fait que du 10km et semi (je ne compte pas quelques incartades Marathon à l'arrache)
- Il fait un peu de PPS mais que depuis très récemment.
- Je ne crois pas que ce soit un fan de PPG
- Durant un certain temps, il a pu se consacrer à 100% à sa passion because période de chômage mais là il vient de passer la barre des 32' alors qu'il rebosse ... Chapeau !

Mais ce n'est qu'un exemple et cela ne pourra pas indiquer que tu as les mêmes volontés et capacités.

quels sacrifices pour 32min au 10k par (invité) (82.237.200.xxx) le 08/02/16 à 13:20:03

En plus il est sympa, et reste humble malgré les gros chrono qu'il sort !!!!

quels sacrifices pour 32min au 10k par marsrun (invité) (79.81.40.xxx) le 08/02/16 à 16:37:35

arrivé aussi à 32' en partant de 36' environ en junior, avec un passé de pistard (800-1500-3000), et pour faire 32', 3 à 4 sorties hebdo avec piste, ppg, côtes, et surtout seuil et fartlek.. la vma doit friser les 21, en effet

quels sacrifices pour 32min au 10k par (invité) (82.229.166.xxx) le 09/02/16 à 08:20:01

un autre exemple ce sont les triathlètes qui tapent des bons chronos alors qu'ils ne font pas tant d’entrainements en course a pied

quels sacrifices pour 32min au 10k par coco (invité) (171.16.210.xxx) le 09/02/16 à 08:24:05

Oui, enfin, on fait du vélo et de la nat, donc la condition physique est bien là. Et malgré tout, il y a toujours 2 ou 3 sorties de cap par semaine.

par sorunner (invité) (2a01:cb18:124:de00:4cb0:3784:b37f:xx) le 09/11/24 à 12:41:27

je déterre ce post, étant l'auteur de celui ci (IP différent)
j'avais 18 ans quand je l'ai écrit, j'en ai 27 maintenant et j'ai fais 32'33 au 10km (mesuré IAAF)
:)
j'ai repris la CAP il y a 1 an après 2 ans 1/2 d'arrêt du sport en recommençant par du vélo début 2022, mes objectifs ont évolués, maintenant ça serait de casser la barre des 30' dans les années à venir...

par van (membre) (2a01:e0a:9a3:9b80:d038:aeaf:b76:xx) le 09/11/24 à 12:45:10

cool, sympa le retour, bon après 30', je passe que c'est aussi dur que de passer de 37 à 32' ce qui est déjà énorme. Bon courage . J'ai un collègue dans ces chronos et il est à 31'30 actuellement au même age.

par (invité) (2a01:cb19:8966:eb00:645b:8bc9:3d80:xx) le 09/11/24 à 13:52:27

Un retour qui fait du bien à lire.

Si l'envie t'en prend, est-ce que tu peux nous résumer ta progression et ta philosophie d'entraînement ?

par (invité) (2a01:e0a:8b9:d1a0:64ea:3312:6347:xx) le 09/11/24 à 14:40:00

Des sacrifices pour viser 32 minutes?

par (invité) (77.136.66.xxx) le 09/11/24 à 16:11:21

"je déterre ce post, étant l'auteur de celui ci (IP différent) j'avais 18 ans quand je l'ai écrit, j'en ai 27 maintenant et j'ai fais 32'33 au 10km (mesuré IAAF)
:) j'ai repris la CAP il y a 1 an après 2 ans 1/2 d'arrêt du sport en recommençant par du vélo début 2022, mes objectifs ont évolués, maintenant ça serait de casser la barre des 30' dans les années à venir..."

Euh, il manque une précision fondamentale là. Portes tu des baskets de nouvelle génération ? Ça change tout ! En 2024, un chrono de 32'33 te situe à la 1571ème position :

bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=bilans&frmmode=1&frmespace=0&frmannee=2024&frmathlerama=&frmfcompetition=&frmfepreuve=&frmepreuve=261&frmplaces=&frmnationalite=&frmamini=&frmamaxi=&frmsexe=M&frmcategorie=&frmvent=VR&frmposition=6

En 2016, le chrono équivalent sans ces baskets était de 33'50 :

bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=bilans&frmmode=1&frmespace=0&frmannee=2016&frmathlerama=&frmfcompetition=&frmfepreuve=&frmepreuve=261&frmplaces=&frmnationalite=&frmamini=&frmamaxi=&frmsexe=M&frmcategorie=&frmvent=VR&frmposition=6

Soit un gain gigantesque d'1min17 ! Même en 2004, le 1571ème était en 33'44 (à peu près comme en 2016 donc) :

bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=bilans&frmmode=1&frmespace=0&frmannee=2004&frmathlerama=&frmfcompetition=&frmfepreuve=&frmepreuve=261&frmplaces=&frmnationalite=&frmamini=&frmamaxi=&frmsexe=M&frmcategorie=&frmvent=VR&frmposition=6

Ca va même beaucoup plus loin ! Puisque le dernier senior répertorié en 1996 est 188ème en 31'10 :

bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=bilansa&frmmode=1&frmespace=0&frmsaison=7&frmtype=Ext%C3%A9rieur&frmepreuve=26110+Kms+Route&frmplaces=&frmnaissance=&frmvent=&frmcategorie=&frmsexe=M&frmligue=&frmnom=&frmlicence=&frmclub=

C'est à dire à peu près le chrono qu'en 2016 (188ème en 31'04) :

bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=bilans&frmmode=1&frmespace=0&frmannee=2016&frmathlerama=&frmfcompetition=&frmfepreuve=&frmepreuve=261&frmplaces=&frmnationalite=&frmamini=&frmamaxi=&frmsexe=M&frmcategorie=&frmvent=VR&frmposition=0

Il n'y a donc eu strictement AUCUNE évolution chronométrique sur 10km route en France entre 1996 et 2016. Et tu pourrais même remonter bien avant si tu avais les bilans athlerama avant 1996. Donc pour en revenir au sujet, préciser quels baskets tu portes est absolument fondamental pour évaluer ta progression RÉELLE depuis ton post en 2016

par (invité) (77.136.66.xxx) le 09/11/24 à 16:40:20

Même message avec des urls réduites :

Euh, il manque une précision fondamentale là. Portes tu des baskets de nouvelle génération ? Ça change tout ! En 2024, un chrono de 32'33 te situe à la 1571ème position :
bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmbase=bilans&frmannee=2024&frmepreuve=261&frmsexe=M&frmposition=6&frmmode=1

En 2016, le chrono équivalent sans ces baskets était de 33'50 :
bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmbase=bilans&frmannee=2016&frmepreuve=261&frmsexe=M&frmposition=6&frmmode=1

Soit un gain gigantesque d'1min17 ! Même en 2004, le 1571ème était en 33'44 (à peu près comme en 2016 donc) :
bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmbase=bilans&frmannee=2004&frmepreuve=261&frmsexe=M&frmposition=6&frmmode=1

Ça va même beaucoup plus loin ! Puisque le dernier senior répertorié en 1996 est 188ème en 31'10 :
bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmbase=bilansa&frmsaison=7&frmepreuve=26110+Kms+Route&frmsexe=M&frmmode=1

C'est à dire à peu près le chrono qu'en 2016 (188ème en 31'04) :
bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmbase=bilans&frmannee=2024&frmepreuve=261&frmsexe=M&frmposition=0&frmmode=1

Il n'y a donc eu strictement AUCUNE évolution chronométrique sur 10km route en France entre 1996 et 2016. Et tu pourrais même remonter bien avant si tu avais les bilans athlerama avant 1996. Donc pour en revenir au sujet, préciser quels baskets tu portes est absolument fondamental pour évaluer ta progression RÉELLE depuis ton post en 2016.

par (invité) (2a01:cb19:8966:eb00:645b:8bc9:3d80:xx) le 09/11/24 à 16:49:40

Mais ferme ta gueule putain

par sorunner (invité) (2a01:cb18:124:de00:380a:b0b9:aba3:xx) le 09/11/24 à 17:13:58

pour répondre à 2a01:cb19:8966:eb00:645b:8bc9:3d80:xx,
j'ai changé pas mal de choses dans ma vie sportive, notamment j'ai supprimé le gluten de mon alimentation puisque j'étais en fait intolérant , ce qui a considérablement amélioré ma vie, ça m'a permis d'éviter des blessures, seulement une sciatique en avril alors qu'en 2016 quand j'ai commencé je me blessais presque tout les mois, donc ma progression était faussée.

Ensuite, je cours très peu comparé à certains (40-50km) mais je fais environ 15k km de vélo par an, du coup je fais qu'un footing cool par semaine puisque je bosse déjà des zone cardiaques basses en vélo.

J'ai fait quelques 10km cette année dont un en 34'08 après 4 mois de reprise, celui en 32'33 c'était dimanche dernier et je suis parti prudemment, j'aurais pu largement gratté 15 sec, enfin bref.

Mes objectifs pour 2025, 5km en 15'40, 10km en -32' et un semi en 1h11-1h12, voilà :)


par speedymarc (membre) (2a02:8428:858a:501:75e:9cb0:a01:xx) le 12/11/24 à 08:24:00

77.136.66.xxx le rageux..
Tu prends même pas en compte l'augmentation du nombre de licencié, donc non 32'30 avec chaussures carbone n'est pas équivalent à 33'50 sans, n'importe quoi !

Pour en revenir au sujet:
Bravo sorunner pour ta progression ! Par contre clairement tu vas devoir augmenter ton volume hebdo pour continuer à descendre. Le cross training c'est bien, mais ça doit être vu comme un complément.

par JB06 (invité) (163.116.176.xxx) le 12/11/24 à 09:50:17

sorunner, genial le retour avec le feedback toutes ces annees apres et bravo pour la progression.

30' c'est ambitieux mais avec quelques annees regulieres et un peu plus de volume, pourquoi pas. Il faut essayer. Tu es encore jeune.

Quand a l'apport des chaussures carbone sur 10k, je pense qu'on est plutot sur 30'' max pour quelqu'un qui reagit bien a ca.

par (invité) (2001:861:3c01:d930:c519:a99e:9c1f:xx) le 13/11/24 à 19:44:36

Un sacrifice de chèvre ou de brebie devrait suffira

Plus sérieusement bravo sorunner pour ta progression. Le vélo permet effectivement de travailler le cardio mais ça n'habitent pas ton corps au travail mécanique de la course à pied

par invité (invité) (90.2.183.xxx) le 13/11/24 à 20:57:04

A sorunner
Ensuite, je cours très peu comparé à certains (40-50km) mais je fais environ 15k km de vélo par an, du coup je fais qu'un footing cool par semaine puisque je bosse déjà des zone cardiaques basses en vélo .
N'ya t-il pas une erreur de frappe sur ton kilometrage de vélo ? cdlt

par (invité) (2a01:cb00:35a:4200:645b:8bc9:3d80:xx) le 13/11/24 à 21:36:59

15 000km de vélo c'est moitié moins que les pro et les barjots donc c'est crédible

par (invité) (2a01:cb11:801b:8ae4:0:51:be90:xx) le 13/11/24 à 22:15:45

ca fait 300bornes par semaine... whoof ! tu dois avoir une caisse d'enfer en effet, pas besoin de courir beaucoup pour perfer en effet !

par caneslak (invité) (37.174.245.xxx) le 14/11/24 à 11:56:48

15000 bornes par an autant se mettre au duathlon. Ya même probablement moyen d'aller chercher 1 ou 2 kilos de muscles superflus vers les deltoïdes,
mollets, quadris et fessiers postérieurs.

par Sorunner (invité) (92.184.98.xxx) le 20/11/24 à 20:31:08

Il n'y a pas de faute de frappe, j'ai fait 9200km en 2022, 16300 en 2023 et cette année je suis à presque à 14k donc je finirai au moins à 15k cette année :)
Si ça me permet de progresser sans me blesser je vais continuer ainsi.
Mais je vais quand même augmenter le volume hebdo en Cap l'année prochainesi je veux passer sous les 32'

par (invité) (2a01:cb09:8056:1c73:0:3:ea25:xx) le 20/11/24 à 21:58:23

eh bé, si ca claque pas le beignet de tous ceux qui disent que pour progresser en course, il faut courir, courir, courir ...
enfin ils te diront que tu aurais fait mieux en courant à la place...
mais toi tu dois savoir au vu ton expérience que non !

par (invité) (82.124.249.xxx) le 20/11/24 à 22:24:40

Ben c'est vrai on sait aujourd'hui que la transposition des compétences en vélo vers la course n'est pas du tout efficace. L'inverse par contre a un meilleur rendement.

De nombreuses études l'ont montré.

Donc en effet s'il avait consacré 1/4 du temps à vélo en course (ce qui est probablement le maximum possible sans augmenter de 99% la probabilité de blessure) il aurait probablement déjà franchi le sub 32min. Mais on s'en moque le vélo c'est cool.

(Info qui ne démontre rien mais pour le fun : des cyclistes de classe mondiale courent un 10km avec peu de prepa en 32min, cf dernier podcast de runwise)

par (invité) (2a01:cb11:8030:31cf:0:52:4641:xx) le 20/11/24 à 22:43:08

non, il se serait blessé, LUI.
La théorie c'est bien, et surement vrai en général, mais ç'est pas automatique

par (invité) (2001:861:3c01:d930:2bf3:673b:8ee8:xx) le 21/11/24 à 01:14:11

"si ca claque pas le beignet de tous ceux qui disent que pour progresser en course, il faut courir, courir, courir ..."

Et bien non ça ne le claque pas. Pour progresser en course à pied le mieux reste de courir, et au second plan de faire du renforcement musculaire à la limite pour être plus fort. Si qqn court 3 fois par semaine puis continue en ajoutant du vélo à côté il progressera, ce qui serait aussi vrai en ajoutant une séance de foot. La différence c'est que le second fera moins progressé que le vélo qui lui-même fera moins progresser que si ça avait été une séance de course à pied.
Après le vélo a deux grands avantages pour le coureur de fond :

- il permet de développer le cardio, surtout en mode endurance. Je ne connais pas assez les séances de puissance ou vitesse intense en vélo mais je pense que ça ne remplacera pas bien un fractionné à AS10 ou VMA. Par contre de l'endurance active en vélo est aussi efficace pour le cœur qu'une sortie de cap, le cœur tu le fais battre à 150 bpm (par ex) il s'en fiche du mode de déplacement. Et en vélo on peut le faire plus longtemps, par ex 3h est tout à fait faisable alors qu'aucun coureur (jusqu'au marathon) ne fait une séance de 3h. Donc il permet d'avoir un gros moteur, mais pas la mécanique qui va avec.

- c'est un sport porté, bien moins traumatisant pour les articulations et le dos. Il est donc très utile pour ajouter de l'exercice sans augmenter le risque de blessure (mécanique, musculaire c'est autre chose) et sert donc aussi bcp aux arhletes blessés ou en retour de blessure pour conserver un certain niveau d'entraînement (surtout aérobie). Même idée pour une période de coupure ou de récup (moins de course à pied, moins d'intensité etc pour laisser le corps se régénérer d'une saison). Ajouter un entraînement de vélo (quand il fait beau) permet donc aussi d'ajouter un entraînement aérobie sans stress mécanique. Il est peut compléter mais pas remplacer une séance de CAP (sauf coupure/blessure)

"enfin ils te diront que tu aurais fait mieux en courant à la place..."

Oui, ou en réduisant de bcp le vélo du moins

PS : je ne fais pas du vélo toute l'année mais l'été j'aime faire une sortie longue par semaine, parfois jusqu'à 250 km. Donc je ne suis pas "anti vélo" mais il faut savoir faire la part des choses. S'il peut atteindre ses chronos de cap en continuant de faire le sport qu'il kiffe super mais qu'on ne prenne pas ça comme un exemple d'entraînement à conseillé à un coureur

par (invité) (77.136.67.xxx) le 21/11/24 à 02:08:33

En parlant de transition d'un sport à un autre, observez la progression de cette ancienne nageuse : https://bases.athle.fr/asp.net/athletes.aspx?base=resultats&seq=49504752514846534356485143565049&epreuve=261. De 41'50 à 33'50 au 10km, 8 minutes en 14 mois !

par (invité) (134.90.143.xxx) le 21/11/24 à 09:15:45

J'ai début à peu près au même âge que toi avec un temps sur 10km équivalent. Après 10 ans de pratique assidue, je suis désormais en sub 32'. Laisse ton adresse mail si jamais tu veux échanger...

par ZeCoyote (invité) (193.56.33.xxx) le 21/11/24 à 09:57:10

Hello,

Déjà, bravo à toi pour ta progression, c'est franchement top et un beau chrono.

Je reviens rapidement sur le sujet des carbones, enfin surtout des mousses modernes avec beaucoup de rebond (le carbone ne sert pas à grand chose à part moins subir l'instabilité de la chaussure liée à la hauteur de mousse). Au delà de tout jugement (sérieusement, 32 avec ou sans carbone, c'est un top chrono déjà), les avantages en économie de foulée / rendement sont évalués par différentes études (dont certaines indépendantes des fabricants de chaussures) à 3% (fourchette basse) à 4% (valeur moyenne). Cela a été démontré par des études statistiques (sur marathons US, variation des records persos lors du passage pas carbone / carbone) et des mesures physiologiques (mesures d'échanges gazeux sur tapis) et le résultat est sans aucune ambiguïté. Donc, oui, en courant en 32' au 10k, il y a au moins 1' (valeur basse), voir 1'20" de gagnées. Si ça ne fonctionnait pas, sincèrement, personne n'irait dépenser 250e pour une paire de running et mettre ça même pour certains à l'entraînement.

Ceci étant, et comme c'est quand même un poste "que faut-il sacrifier", c'est facile, c'est de l'athlétisme: volume d'entraînement, hygiène de vie, pas de blessure, faible poids (mini 3"/km/kg perdu), donc:
- structure d'entraînement avec séances adaptées (club ou planification sérieuse)
- du volume sans se blesser --> ce que tu peux faire sans te blesser, à compléter par du vélo potentiellement qui permet d'ajouter du volume sans dépasser le seuil de blessure. Bien sûr, à terme, de l'entraînement à pied sera toujours plus efficace que du vélo pour la performance athlétique.
- équilibre alimentaire (pas d'alcool, moins de "mauvaises" graisses, moins de sucre très raffinés - dont les pâtes). Le gluten, c'est toi qui vois chacun a ses susceptibilités propres.

Bref, rien très d'original et que visiblement tu n'aies pas déjà appliqué, il reste à égorger des poulets ou prier dieu si tu y crois, personnellement je n'en vois pas l'utilité.

Bravo à toi et bon courage pour ton nouvel objectif, un seul conseil d'un vieux coureur: entraîne-toi, le travail paye toujours et tu verras bien ce que ça donne à la fin, tu ne seras pas un homme moins bon si tu échoues à passer sous les 31'/10k :)

bisous les loulous (un peu d'amour dans ce monde de brutes et d'affrontement)

par sorunner (invité) (2a01:cb18:e0d:7000:a906:b765:72a8:xx) le 21/11/24 à 10:12:24

mon but c'est clairement d'augmenter mon kilométrage hebdo pour continuer a progresser, je dois être a 40km de moyenne sur cette année c'est peu. En plus du vélo et du renfo à la salle ça ne me laisse pas beaucoup de temps libre ahah
12h d'entraînement en moyenne

par ZeCoyote (invité) (193.56.33.xxx) le 21/11/24 à 10:29:04

Dans ton cas, tu sais donc ce que tu dois sacrifier ... le vélo ... :)

par (invité) (176.166.114.xxx) le 21/11/24 à 14:45:51

Après tu peux périodiser, conserver ton rythme actuel au printemps/été et faire un peu plus de course à pied au détriment du vélo en automne/hiver

par sorunner (invité) (2a01:cb18:e0d:7000:e055:806b:d0c8:xx) le 21/11/24 à 15:45:10

c'est exactement ce que je fais en ce moment, le temps est pas terrible pour rouler, mais quand vient mars-avril et les beaux jours c'est du 400-450km/ semaine

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