Mauvais entraînement ou autre?

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Mauvais entraînement ou autre? par Kawa (invité) (83.79.117.xxx) le 04/10/16 à 13:45:54

Bonjour,

J'ai commencé à courir depuis environ 1an. En règle générale 3/4x par semaine (pas mal d'EF, un peu de VMA et des séances aux allures spécifiques). J'ai effectué un test VMA et elle se situe a 12km/h.
Concernant mes temps c'est assez modeste: 59.50 sur 10km et 2h14 sur semi.

Du coup ça me fait une allure de 6 au 10km et de 6.27 au semi. Je mets toujours un certain temps pour pouvoir accelerer (5/6km) et si je pars trop vite je me grille et impossible de garder la même allure.

Pensez-vous que j'ai moyen de m'améliorer sur 10km et de pouvoir partir plus rapidement ou mon corps est plutôt fait pour des distances plus longues?

Merci bcp!! :)

Mauvais entraînement ou autre? par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 04/10/16 à 13:51:22

vu ton entrainement et ta vma depuis 1 an, je crois que surtout que ton corps n'est pas fait pour la course à pied.

(de rien c'était gratuit)

Mauvais entraînement ou autre? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 04/10/16 à 13:53:40

Bonjour,

Age, taille, poids ? Parce que ca rame quand même un peu...

Mauvais entraînement ou autre? par cedk (invité) (90.60.151.xxx) le 04/10/16 à 13:55:36

Si tu es un jeune homme de 20 ans je dirais que tu as toutes la vie pour progresser ,même si au départ tu n'es pas vraiment doué !
Si tu approche les 60 par contre ,ce sera plus difficile.
Perso j'attendrais peut-être avant de fractionner mais je laisse les experts confirmer...

Mauvais entraînement ou autre? par erdonch (invité) (194.51.111.xxx) le 04/10/16 à 13:56:24

ou alors son GPS est configuré en miles ...

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (83.79.117.xxx) le 04/10/16 à 13:57:33

Je pense que ce n'est pas tant les chronos qui sont effectués qui peuvent dire si un sport est fait pour quelqu'un ou pas mais le plaisir qu'il y prend.
Sauf pour les sportifs elites mais je crois que nous ne sommes pas concernés :o

Mais moi j'aime ce sport alors ça ma convient parfaitement mais sinon je suis une femme de 30ans, 1m66 et 54kgs

Mauvais entraînement ou autre? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 04/10/16 à 14:00:52

"30ans, 1m66 et 54kgs"

tu dois donc pouvoir faire bien mieux. Au moins 50' au 10km et sub2h sur semi. Persevère. Peut-être qu'un club peut t'aider à passer un cap.

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (83.79.117.xxx) le 04/10/16 à 14:05:15

Je me dis aussi que je dois pouvoir progresser, bon je n'étais absolument pas sportive à la base et j'ai souffert d'obésité de nombreuses années. La cap étant un sport nécessitant une certaine patience, je me dis qu'il y'a moyen en perséverant (1an c'est rien). Mais mnt comment progresser de manière juste sans me blesser et en y prenant tjr autant de plaisir là je ne sais pas.

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (83.206.63.xxx) le 04/10/16 à 14:05:49

Ton profil est plutôt équilibré et tes temps sont cohérents avec ta VMA. Ton indice d'endurance est assez bon pour une relative débutante (-6.15).
On peut supposer que ton entrainement est relativement équilibré mais bon, il faudrait un peu plus d'éléments.

Tes séances en EF, tu les faits à quelle allure/FC?
Tu as noté des progrès ou tu stagnes?

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (83.79.117.xxx) le 04/10/16 à 14:10:06

En EF je suis a une allure de 7.20 environ. J'ai constaté derrnièment que ma Fcm avait sûrement été surestimée par une ceinture défaillante. Du coup je courrai a 6.55 et je me disais bien que pour ma VMA c'était curieux et très elevé..
Mais j'ai revu mon max a 190 au lieu de 197 et tout correspond mieux. On verra si des progrès se font sentir.

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (83.79.117.xxx) le 04/10/16 à 14:14:03

Pour l'EF je reste à 75% de ma FCM au max

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (78.249.138.xxx) le 04/10/16 à 14:19:38

Attention scoop!
Pour progresser, faut s'entraîner :)

Mauvais entraînement ou autre? par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 04/10/16 à 14:24:44

Peut-être ajouter un peu de ppg. On peut être léger et manquer cruellement de masse musculaire.

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (83.79.117.xxx) le 04/10/16 à 14:28:36

Je fais aussi deux fois par semaine un peu de gainage et de musculation.

Peut-être que simplement, il s'agit de mon potentiel physiologique après tout.

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (83.206.63.xxx) le 04/10/16 à 14:34:28

Je dirai:
- Pas de VMA le moment. Garde ça pour plus tard, quand tu stagneras. Alors tu pourras faire un cycle de développement de la VMA (et pas des séances par ci par là).

- Ajouter par contre des séances de côtes, des lignes droites pour travailler l'économie de la foulée et un peu de ppg. attention quand même lignes droites et côtes, pas à bloc.

- Laisser tomber les "séances aux allures spécifiques" (trop flou). Choisir une méthode (Cottereau/Daniels/autre) et s'en tenir pour l'instant aux 3 ou 4 allures préconisées (ou FC équivalentes).

- Si possible (et que tu en a envie), rejoins un club.

Dernier point, évalue tes progrès régulièrement. Normalement, quel que soit ton potentiel au départ, avec un an de pratique, tu devrais encore progresser sans trop de difficultés.

Mauvais entraînement ou autre? par spd (invité) (185.24.187.xxx) le 04/10/16 à 14:39:42

vu la vitesse de course tu aurais tout intérêt a commencer par de la marche nordique, tu iras tout aussi vite

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (83.79.117.xxx) le 04/10/16 à 14:47:05

Merci pour les précieux conseils. Je vais essayer.

Quant aux remarques désobligeantes, je suis désolée pour vous mes pauvres gars d'êtres si frustrés. Mais ça se soigne :D

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (193.194.132.xxx) le 04/10/16 à 14:52:11

Bonjour,
Je crois que la frustration des abrutis ne se soigne pas pas...
Bonne journée et bonne progression.

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (145.248.195.xxx) le 04/10/16 à 16:02:13

Tu as fait beaucoup de compétitions ou juste un 10 et un semi ?
Ton entraînement semble correct, il faut peut-être un peu de temps pour t'habituer à l'effort. Tu devrais persévérer et voir si tes chronos s'améliorent de course en course.

Mauvais entraînement ou autre? par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 04/10/16 à 16:08:00

il convient ici de savoir faire la différence entre 2nd degré et attaque perso... sans ça, bon courage pour perdurer ici ! :)

souvent ceux qui n'y parviennent pas, on ne les voit pas plus de 3 posts dans le coin :D

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (170.19.103.xxx) le 04/10/16 à 16:22:53

190 de FCM pour une femme de ton age ca semble faible. C est possible bien sur, mais je pense que c est sans doute plus vers 200, meme plus.

Mauvais entraînement ou autre? par Contador1983 (invité) (185.4.63.xxx) le 04/10/16 à 16:24:20

En même temps, elle vient d'arriver, difficile de savoir qui fait du 2nd degré ou non. Je dirais même impossible.
Surtout que des gens capables de sortir sérieusement les remarques désobligeantes dont elle parle, il en existe un paquet.
Mais elle a eu droit aussi à de bons conseils, c'est déjà ça. :)

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (149.154.203.xxx) le 04/10/16 à 23:09:03

Bonne nouvelle la nana marche vite mais courir ca non.

Mauvais entraînement ou autre? par Kawa (invité) (83.79.117.xxx) le 05/10/16 à 13:19:43

J'avoue qu'étant nouvelle, ça surprend un peu ces remarques oui mais ça me gêne pas, mais faut que ce soit drôle :D

Sinon je suis inscrite a un semi le 30.10, du coup j'essaie de faire pas mal de séances où je reste à mon allure semi (06.20), ce matin 4x2000m r 1'30 mais j'avais oublié la sensation de courir par 3 dégrés, ça pique :o

Mauvais entraînement ou autre? par Ghost (invité) (193.56.33.xxx) le 05/10/16 à 13:47:38

J ai du ma à percevoir l'intérêt de fractionner à ces allures.

Pourquoi ne pas faire 4*1h en variant les allures au feeling ?

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (194.98.12.xxx) le 05/10/16 à 14:31:27

4x1h ? Combien de repos, 30 minutes ?
Je pense que le feeling sera pas très bon à partir du 2ème ou 3ème "fractionné"...

Mauvais entraînement ou autre? par Tortue asthmatique (invité) (109.190.109.xxx) le 05/10/16 à 14:33:47

Pour répondre à ta question initiale, difficile de savoir si ton corps est plus fait pour des distances courtes ou longues. Choisit déjà la distance ou tu prends le plus de plaisir.

Ce qu'on peut constater c'est que tu cours un semi-marathon, ce qui n'est pas donné à tout le monde. Tu ne manque vraisemblablement pas d'endurance, vu ton entraînement.

Par contre tu manques sans doute un peu de vitesse. Donc même si ce sont des séances de plus en plus "blacklistées", dans ton cas, je ferais des séances à allure dynamique, des 30-30, des 200, des 300 ou des diagonales (sur un stade), bref des séances ou tu auras une sensation de vitesse, avec pas mal de temps de récup justement pour privilégier cette sensation de vitesse par rapport au cardio.

Peut-être aussi te conseillerais-je de faire des séances de "soutien", en clair de résistance dure, genre des 3x2000 ou des 3000-2000-1000. Oui, c'est très chiant, mais ça devrait te permettre de mieux tenir ton allure lors de ton prochain semi.

Et bien sûr, le plus important, continue de faire beaucoup de footings souples!

Mauvais entraînement ou autre? par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 05/10/16 à 15:09:56

Taille, poids, âge : OK, ça devrait progresser.

Entraînement : non précisé. Disons qu'il est préférable de courir quatre fois par semaine, systématiquement, si l'on est dans une logique de progression de long terme, si possible des séances d'une heure (sauf régénération après un gros effort). Environ 20% du temps devrait être passé au-delà de 80% FCM, c'est-à-dire, plus rapdiment que l'endurance.

Progression envisageable : on peut progresser pendant de nombreuses années en structurant son entraînement. J'ai couru régulièrement pendant plusieurs années (~5 footings/sem) avant de structurer mon entraînement et depuis je m'y suis mis il y a trois ans j'ai gagné 2 à 2,5 km/h sur mes allures.

Conseil : prends un bon bouquin de course à pied, lis et exécute ! Pour quelqu'un qui est récent dans le monde de la course, Serge Cottereau est probablement le plus simple.

Mauvais entraînement ou autre? par Kawa (invité) (83.79.117.xxx) le 05/10/16 à 17:37:45

"J ai du ma à percevoir l'intérêt de fractionner à ces allures."

Pourquoi ça? Les allures sont établies en fonction de la VMA ou des allures de course prévues du coup ça revient au même que quelqu'un de plus rapide finalement.

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (85.170.220.xxx) le 05/10/16 à 19:28:30

@Kawa
Non ça ne revient pas au même (c'est juste mon point de vue, je ne suis pas coach).
Il ne faut pas oublier que la VMA est un indicateur qui intégre plusieurs choses dont essentiellement:
- Ta "cylindrée" (VO2max en gros)
- L'efficacité de ta foulée.

Ces deux notions intègrent elles même beaucoup de choses.
L'efficacité de la foulée va par exemple dépendre de ta technique, de tes muscles, tendons...

Un athlète rapide (supposé confirmé) peut travailler relativement efficacement les deux aspects (cylindrée et foulées) sur une séance de 30/30.

Par contre toi, un(e) débutant(e) plus lent va avoir du mal à bien faire les deux. Du mal à gérer l'allure (trop vite au début/trop lent à la fin), du mal à garder une foulée correcte (trop crispée, foulée qui se dégrade...).

C'est pour cela que je préfère clairement séparer les deux.

1) développer la cylindrée par la solicitation minimale nécessaire... au début, pas la peine de s'imposer des séances difficiles (ça viendra plus tard).
2) travailler l'efficacité via des séances dédiées ("sprint" avec récup totale, lignes droites, côtes, PPS).

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (85.170.220.xxx) le 05/10/16 à 19:34:47

Si ce n'est pas clair: la solicitation minimale... au début c'est du footing

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (85.170.220.xxx) le 05/10/16 à 19:43:00

P.S. je m'inclus dans les débutants. Pas de 30/30 pour moi (trop dur à bien gérer)

Mauvais entraînement ou autre? par (invité) (85.170.220.xxx) le 05/10/16 à 19:54:10

Et pour terminer: bien sur je n'invente rien... je me contente de recracher ce que j'ai retenu de la lecture de Jack Daniels.
En esperant ne pas trop trahir ses idées

Mauvais entraînement ou autre? par Kawa (invité) (83.79.117.xxx) le 05/10/16 à 20:28:54

Oki je comprends bien ton point de vue.

Par contre pour mes séances VMA 30/30 et 400m pas de souci d'allure car je les fais sur tapis :D

J'avoue que j'aime bien varier et que ces séances me plaisent bien du coup même si pour mes progrès c est limité ça m eclate assez. Après, je reste prudente pour éviter toute blessure c est clair

Mauvais entraînement ou autre? par Fanny (invité) (89.251.57.xxx) le 06/10/16 à 10:05:34

Je peux t'apporter un peu de mon expérience.
J'ai commencé la CAP il ya presque 2 ans.
1 ère course officiel après 8 mois : temps : 1h01 pour 10 km.
Temps sur cette même course la semaine dernière (1 an d écart) : 54.22"
Avec un bon entraînement, de la volonté, des sl, du fractionné et du seuil, on ne peux que progresser !!
Merci au passage à mon coach "perso" pour son programme.
Prochain challenge : 4 sorties, et 50" pour la prochaine en mars.
Puis un semi l'année prochaine :D

Mauvais entraînement ou autre? par Kawa (invité) (178.197.234.xxx) le 06/10/16 à 14:08:25

Eh bien bravo!!! J espere suivre le meme parcours que toi. Ca me motive en tout cas :)

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