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Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 30/10/16 à 17:05:24
Combien de temps faut-il pour s'apercevoir du bien fait du travail de l'endurance fondamentale
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (82.216.125.xxx) le 30/10/16 à 17:44:52
6 à 12 semaines pour de premiers résultats
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (149.154.217.xxx) le 30/10/16 à 17:51:45
Un certain temps
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 31/10/16 à 11:13:17
sur les sortie longue doit on rester que sur de l'EF ou doit on travailler aussi des vitesse spécifique ?
Travailler son EF temps d'adaptation par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 31/10/16 à 11:38:59
ça dépend.
distance visée ?
nombre de SL hebdo ?
taille de la SL ?
à quel moment dans la prépa ?
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 31/10/16 à 11:45:35
HATZ,
En faite j'ai repris il y a 2 ans mais comme beaucoup sans m'occuper de mon EF, j'ai 38 ans et une VMA 17.
SUR 10 km : 42'20
je pense qu'avec un vrai travail, je doit faire beaucoup mieux.
je suis à 5 sortie par semaine, j'ai commencé se travail juste depuis la semaine dernière.
j'ai comme objectif ou comme rêve de descendre à 1h30 au semi.
je fais ma SL le dimanche avant je l'a faisait a 13 voir 13,5 kmh sur 1h1, j'ai bien compris que c'était n'imposte quoi.
Donc du coup mais phase en EF je les fait à 10,5
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (83.206.63.xxx) le 31/10/16 à 11:52:31
Effectivement si ta VMA est effectivement de 17, ton endurance n'est pas terrible.
Avec un entrainement correct, tu devrais sans trop de difficulté t'approcher des 40'/1h30. Pour passer en dessous ça peut être un peu plus compliqué et prendre du temps.
Pour tes entraînements:
- 10.5 ça devrait être ton haut de plage EF. N'hésite pas à passer du temps plutôt entre 9 et 10 km/h.
Travailler son EF temps d'adaptation par Tchub' (invité) (87.66.128.xxx) le 31/10/16 à 11:55:36
L'endurance et le foncier, ça prend même des années je dirais pour en voir réellement les bien faits... faut muscler le coeur.
Après, c'est clair qu'au fil des semaines, tu verras déjà la différence.
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 31/10/16 à 11:59:56
j'ai 38 ans donc j'ai encore du temps pour progresser, je demande qu'à pouvoir faire les meilleur temps avec un bon entrainement.
Mais c'est vrai que c'est frustrant de courir doucement mais j'en comprend le bien fait maintenant.
c'est mais autres sorties que je ne sais pas comment organiser du coup, le vendredi je fais du frac, une séance en EF 20 MIN,
puis 20 min à 14,2 à 14, 10 min d'EF. les 20 mins à 14,2 14,5 passe très bien.
et après je ne sais pas
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 31/10/16 à 13:57:43
vous en pensez quoi ? ma sortie 1h40 cet après-midi je doit la faire juste en EF comme ça ne fait qu'une semaine que je m'occupe de mon EF
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 31/10/16 à 14:22:48
quelqu'un peut me répondre, j'ai vu qu'il y a des gens actif sur ce forum et qui répondent en connaissance de cause
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (83.206.63.xxx) le 31/10/16 à 14:51:43
Comment veux tu qu'on te réponde... tu ne nous dis rien de ton entrainement actuel. Tu fais déjà des séances d'1h40?
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 31/10/16 à 14:59:38
j'ai repris début septembre sans vraiment m'occuper de mon EF, jamais d'ailleurs.
Je suis sur 5 entraînements par semaine
j'ai commencé que cette semaine à me soucier que l'EF était primordiale pour progresser.
VMA 17
10 KM 42.20
Donc mauvaise endurance.
je fais déjà des sorties longues le dimanche 1h20 à 1h30 mais à 13.5 km/h donc je sais ce n'est pas bien.
sinon le vendredi séance de 30/30
et après c'est sortie à l'envie
Mais j'ai envie de progresser maintenant.
J'ai 38 ans et j'ai repris à courir il y env. 2 ans
Travailler son EF temps d'adaptation par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 31/10/16 à 15:24:11
12km/h devrait être ton maximum en endurance fondamentale et dans un premier temps commencer tes séances vers 10km/h me semble souhaitable tout en restant vigilant sur ta qualité de pied, foulée dynamique et en fréquence.
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (83.206.63.xxx) le 31/10/16 à 15:24:33
"je fais déjà des sorties longues le dimanche 1h20 à 1h3"
Et donc, pourquoi tu veux faire 1h40 cet après midi?
Bon je ne suis pas à ta place, ce que je vais te proposer peux ne pas te plaire et n'est donc pas à appliquer au pied de la lettre... le but n'est pas de se dégoutter de la course à pied.
Donc l'idée est de repartir sur de bonnes bases... en commençant par 6 semaines avec juste des footings en endurance (45-60 minutes), quelques lignes droites/côtes/éducatifs).
Tu peux garder ta séance longue du dimanche mais en EF (avec éventuellement quelques portions un poil plus rapide).
Et c'est tout ;)
Pendant ce temps, tu te renseignes sur différentes approches reconnues de l'entrainement (cf. sujet "développer sa base aérobie") et tu essayes d'en choisir une qui te convienne (Cottereau, Daniels...).
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (37.164.202.xxx) le 31/10/16 à 15:49:49
Ok je reste avec mes 1h30.
Mais le faites de faire que de l endurance ne va pas être préjudiciable pour le reste comme ma vitesse.
Mon but c'est de prendre de la caisse en endurance car je en ai pas Come je l'ai dit vma 17 et au 10 42..0 pas terrible
Travailler son EF temps d'adaptation par Ghost (invité) (80.12.35.xxx) le 31/10/16 à 16:06:15
- 2 séance entre 45mins et 1h15 en EF
- 1 séance de qualité sur du court (25'EF + gammes + qualité + 20'EF)
- La même séance mais sur du long
- 1 séance du style 20'lent/20'moyen/20'vite/15'moyen/15'lent soit 1h30
Travailler son EF temps d'adaptation par Ghost (invité) (80.12.35.xxx) le 31/10/16 à 16:08:55
Si tu sens que c est trop charge pour toi, remplace une seance de qualité par de l'EF.
Et lent=60℅vma, moyen 70, rapide 80 (au max!)
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (83.206.63.xxx) le 31/10/16 à 16:33:50
"Mais le faites de faire que de l endurance ne va pas être préjudiciable pour le reste comme ma vitesse."
Pas sur 6 semaines.
Grosso modo, ça correspond à la phase 1 de n'importe quel plan "Jack Daniels" (qui propose des plans en 4 phases).
Le plan de ghost est équilibré, mais je ne sais pas si dans ton cas il ne serait pas préférable de laisser la "qualité" (je n'aime pas ce terme, un footing bien conduit avec la bonne allure/attitude/technique/relâchement... c'est aussi de la "qualité" au sens usuel de ce mot) pour un moment.
A toi de voir ce qui te convient le mieux
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 31/10/16 à 20:35:48
après ma séance 1h30 16kms 136 bpm de moyenne ben j ai l impression que j avais envi dy retourner
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 01/11/16 à 10:00:02
dois-je faire une séance de frac das la semaine quand même malgré mon travail sur 6 semaine d'EF ?
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (82.216.125.xxx) le 01/11/16 à 10:12:32
Non
Après c'est juste un conseil... si tu as envie de le faire, je ne voudrai pas t'en priver
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (82.216.125.xxx) le 01/11/16 à 10:27:12
Par contre tu peux faire une séance de côtes de 20-30 secondes bien placé... (Serge92 attendu ;) avec récup complète
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 01/11/16 à 11:07:11
je fais combien de série de 20/30 en cote.
Donc pendant mes semaines de phase d'EF, j'évite le frac sur piste et je privilégie l'EF 0 70 VOIR 80 % puis sur des séance travail allure 10 sur 15 min et allure semi sur 15 min.
Est ce cela ?
Le travail de VMA pureje le commencerai à la fin de mon cycle
Travailler son EF temps d'adaptation par andin (invité) (152.172.4.xxx) le 01/11/16 à 13:02:57
Non, pas d'allure supérieure à 80% FCM sur cette phase, sauf sprint courts en côte ou des 100 m.
Travailler son EF temps d'adaptation par Moine_Capiste (invité) (82.239.84.xxx) le 01/11/16 à 15:33:28
Daniels préconise des lignes droite dans cette phase de 10 à 20s mais avec *récup' totale* cad 2 à 3 fois le temps de l'accélération donc 20 secondes d'accélération = 1 minute de récup' (c'est ce que dit @Andin je pense lorsqu'il évoque les 100 m et/ou les accélérations en côte, sous-entendu avec récup' totale )
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (78.201.170.xxx) le 01/11/16 à 17:10:11
Honnêtement vous dites tout et son contraire.
Y en a-t-il un qui peux dire exactement comment faire.
Si je ne peux pas dépasser 80 de ma FCM je ne fait pas de qualité du tout. Donc je ne fais que de l EF pendant encore 5 semaines.
Il faut bien que je travaille quand même 10 à 20 % de mon sseuil ou autre rythme.
Exemple demain je cours en groupe normalement on fait de la côte.
Dois je rester tout le temps sur mes 10 kmh comme en EF ou je peux me permettre pendant 20 à 25 min faire monter les pulsions pour pousser dans les Côtes.
Un peu de éclaircissement serait de bonne augure. Je n'y comprend plus rien.
Travailler son EF temps d'adaptation par MarathonMarne (invité) (86.252.8.xxx) le 01/11/16 à 17:20:03
''Il faut bien que je travaille quand même 10 à 20 % de mon sseuil ou autre rythme.
Exemple demain je cours en groupe normalement on fait de la côte.
Dois je rester tout le temps sur mes 10 kmh comme en EF''
Tu as fait la question et la réponse toi même: 10/20% de rythme en plus de tes entrainements en endurance le reste du temps.
Travailler son EF temps d'adaptation par Eugène (invité) (78.228.48.xxx) le 01/11/16 à 17:21:29
"je peux me permettre pendant 20 à 25 min faire monter les pulsions"
Qu'entends-tu exactement par "faire de la côte en groupe" ?
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (78.201.170.xxx) le 01/11/16 à 17:25:19
On fait un parcours ou il y a 150 d+ sur 4 kms et en général on se fait plaisir en la montant sans non plus êtres à 90%
Travailler son EF temps d'adaptation par Eugène (invité) (78.228.48.xxx) le 01/11/16 à 17:27:25
"en général on se fait plaisir en la montant"
Merci pour ces précisions.
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (78.201.170.xxx) le 01/11/16 à 17:42:59
Donc çça n ai pas dérangeant je peux faire la sortie sans pbe
Travailler son EF temps d'adaptation par Eugène (invité) (78.228.48.xxx) le 01/11/16 à 18:20:24
Tu peux faire plus de 80% en endurance fondamentale, je ne vois pas où est le problème. Comme cela t'a déjà été expliqué, Daniels ne fait faire que quelques lignes droites en dehors de l'endurance fondamentale lors se sa phase 1, ce qui, proportionnellement, est négligeable. Personnellement, lors de la première semaine de son plan marathon, j'ai couru 4% de mon temps au-dessus de 78% de fcm et 12% lors de la deuxième ; cette semaine, je devrais être vers les 20%. Et il ne s'agit pas d'une phase EF. Si tu veux vraiment faire une phase EF, ne fais que de l'EF et quelques lignes droites (rien ne t'empêche d'arriver à 81% au sommet d'une côte, bien sûr, mais pas 25').
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 01/11/16 à 20:17:23
ok bien pris si je doit rester sur UNE PHASE D EF, pendant 6 semaine c'est vraiment de l'EF et non m'amuser à faire du frac ou quoique ce soit d'autre pendant encore 5 semaines
Travailler son EF temps d'adaptation par Eugène (invité) (78.228.48.xxx) le 01/11/16 à 20:30:21
Oui, sinon ce n'est plus une phase EF. Les fameux 80/20, on doit plus ou moins pouvoir les respecter lors d'une semaine classique, avec des séances de qualité.
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (37.164.217.xxx) le 03/11/16 à 09:44:11
Le travail continu..ela fait donc une semaine.
Je remarque que je vais légèrement plus vite au même nombre de bpm.
Ma question est donc est ce que je continu à 10 . kmh ou par rapport à mes pulsions ?
Encore 5 semaines de travail.
Fréquence au réveil 46 bpm
Travailler son EF temps d'adaptation par BBen (invité) (134.157.245.xxx) le 03/11/16 à 11:30:18
Exemple de progression lors d'un travail d'Endurance Fondamentale EXCLUSIF (méthode MAFFETONE pour développer sa base foncière) :
https://philmaffetone.com/white-paper-introduction-maf-maximum-aerobic-function/
(juste avant la conclusion)
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (37.162.192.xxx) le 04/11/16 à 17:32:45
Une question voir 2.
J ai donc commencer une phase 1 que d EF 1 semaine et 2 jours.
1er question : une fois les 6 semaines tterminé aurais je perdu le niveau du10 kms que j'avais où un travail à nouveau seuil vma devra être fait.
Ou je l aurais toujours et je devrais faire du travail pour pouvoir progresser sur mon 110ks.
2eme question : je ressent déjà un ti peu le bien fait mais encore beaucoup de travail. Dois je rester sur mms 10 kmh. Si mes puls me permettent de aller un peu plus vite tout en restant en EF.
3eme : quand vous parlez de ligne droite. Comment dois je les incorporer lors de mes séances et à quelle volume de vma sachant que je suis à 17
VMA 17 donc EF 10 voir un tout petit peu plus
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (82.216.125.xxx) le 04/11/16 à 18:36:04
1) Tu es trop pressé. Si tu veux développer ta base aérobie, tu ne devras pas dans l'immédiat te préoccuper de tes performances sur 10 km. Patience comme dirai l'autre ;)
2) Il est probable que tu ne perdras pas grand chose.
3) Tant que tu restes en EF (tu te bases sur quoi pour le savoir?) Il n'y a pas de souci. Mais tu n'as pas besoin de chercher à aller plus vite.
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (82.216.125.xxx) le 04/11/16 à 18:36:58
P.S. Tu en es vraiment à compter les jours?!!??!
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (37.164.9.xxx) le 05/11/16 à 10:03:30
Non je ne compte pas les jours. Mais on m'a toujours appelé TTS tout tout de suite.
D accord donc je continu avec ma même vitesse.
Je sais que cette phase est importante mais je me pose des questions c'est tout. J'ai 38 ans et plus envie de mal faire
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (82.216.125.xxx) le 05/11/16 à 10:20:50
Pour les lignes droites, tu peux les placer en fin de footing.
5 ou 6 fois une dizaine de secondes, véloce et bien relaché. L'objectif devrait être d'avoir une belle foulée (et pas d'aller le plus vite possible).
Récup complète entre deux accélérations.
Sur ces accélérations, ça n'a pas beaucoup de sens de raisonner en %VMA.
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (37.164.9.xxx) le 05/11/16 à 11:01:32
Donc sur ces ligne droite peu importe que je dépasse 80 % de fcm
Travailler son EF temps d'adaptation par Eugène (invité) (78.228.48.xxx) le 05/11/16 à 11:11:42
Pas le choix, on ne court pas ces 15" à la fc. Il ne s'agit que de 3-4' de toute manière. Si tu fais ça 2-3 fois par semaine, c'est vraiment négligeable proportionnellement à l'endurance fondamentale.
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (78.201.170.xxx) le 05/11/16 à 12:35:53
Ok sa marche donc 6 à 8 ligne droite env 10s 3 fois par semaine.
Super merci pour vos réponses
Cette semaine déjà 6 sorties
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (78.201.170.xxx) le 06/11/16 à 11:06:11
Comme je suis en phase EF est ce que 6 séances par semaines n'est pas trop.
Je n'est aucune fatigué .
J'essaye 2 SL par semaine et 4 de 45 à 50 min
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 06/11/16 à 17:20:45
comment peut on rentrer en contact avec jp75018
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (78.201.170.xxx) le 07/11/16 à 20:42:19
J'ai un pbe avec la foulée en EF elle me fait mâle à l extérieure de a cuisse gauche.
Travailler son EF temps d'adaptation par (invité) (92.90.17.xxx) le 11/11/16 à 16:52:58
42'20?
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 11/11/16 à 17:23:05
oui au 10kms
Travailler son EF temps d'adaptation par yoann2904 (membre) (78.201.170.xxx) le 11/12/16 à 16:18:23
de retour après phase d' EF et reprise depuis 1 bonne semaine de séance un peu plus dur.
Je suis donc d'accord qu'après 5 semaines d'EF pur et dur, il y a du progrès.
Je continue donc à faire des sorties en EF et comme aujourd'hui sortie longue de 2 h, avec 2 * 8 min en 4' aucun prôblème pour les tenir le reste à été faite à 11 km/h environs.
J'approuve donc ce que l'on m'a dit et ce que je n'avais jamais fait.
Je comprend maintenant qu'il va me falloir encore quelque mois pour me faire une vrai endurance.
A partir du mois de janvier j'irai faire une séance de piste. je regarderai par rapport à se que propose daniels .
Ou si vous avez des idées avec VMA 17
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