Plan d'entraînement 3h30 à conseiller?

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Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par RS (invité) (160.98.164.xxx) le 22/11/16 à 11:46:34

Salut,

Quel plan d'entraînement utilisez-vous?

Sur mes premiers marathons, j'ai utilisé les plans JI, mais en voyant les plans du dernier Hors-Série, je trouve qu'il n'y a pas assez de sorties longues.

Je cherche un plan 4x/semaine, pour un objectif de 3h30.

Merci de vos conseils!

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par (invité) (92.152.226.xxx) le 22/11/16 à 12:18:28

salut,

dans ce cas, tu continues avec les plans JI et les séances d'EF, tu rallonges la sauce. Ca te fera tes sorties longues.

Pour 3h30, de toute façon faire 2 ou 3 sorties à 2h30 max.

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par David (invité) (84.14.209.xxx) le 22/11/16 à 13:39:17

salut.

ça pourrait peut être intéressant.

http://www.lequipe.fr/Ilosport/Running/Actualites/Plan-d-entrainement-marathon-en-3-heures-30-4-seances-sur-10-semaines/714425

@+

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par RS (invité) (145.232.108.xxx) le 23/11/16 à 07:51:07

Merci pour vos réponses! :-)

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par lolo (invité) (90.96.40.xxx) le 23/11/16 à 15:38:52

Merci David , je pense au plan de l'équipe pour mon prochain marathon en sub 3h30

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par David (invité) (84.14.209.xxx) le 23/11/16 à 15:52:35

salut.

ce n'est pas l'Equipe qui a créé ces plans (trail, 10 au marathon) mais Bruno Heubi (entre autre atlhéte de haut niveau et coach de haut niveau)

il intervient régulièrement sur ce forum.
à titre personnel , j'ai bien sa façon de voir l'entrainement (cf son livre courir longtemps).

Sa méthode est parfois contestée par certains personnages de ce forum ... qui n'ont d'ailleurs jamais rien créer pour faire avancer nos méthodes d’entraînements.
en tout cas, j'applique sa méthode (elle est peut être pas la meilleure mais sur moi c'est efficace).

pour les haters, je ne connais pas Bruno Heubi et je n'ai rien à gagner... ou à perdre.

@+


Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Serge92 (membre) (83.204.233.xxx) le 23/11/16 à 15:57:13

Désolé mais :
"Pour 3h30, de toute façon faire 2 ou 3 sorties à 2h30 max."
pour moi c'est insuffisant en prépa spé; de plus il convient de faire des SL de 1h45 à 2h00 en phase de prépa générale....
Je n'ai rien contre Bruno HEUBI :-)

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par (invité) (82.242.10.xxx) le 23/11/16 à 21:07:48

Le plan heubi 3h30 est efficace. Un peu costaud, mais si on zappe ou alterne la VMa c'est un plutot bon plan.

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Butcch84 (invité) (78.211.62.xxx) le 24/11/16 à 09:59:19

J'ai fait le plan de B. HEUBI sur 9 semaines afin de faire 3h30.
Résultat 3h28. Me concernant il a été efficace....

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par andin (invité) (152.172.249.xxx) le 24/11/16 à 11:35:59

@Serge92 : je n'ai pas dépassé 2h10 en prépa spé pour 3h15... voir la méthode Hanson qui est efficace par ailleurs. Comme quoi y'a pas mal de manières de se préparer :)

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Serge92 (membre) (83.204.171.xxx) le 24/11/16 à 11:50:20

oui tout est possible surtout avec des athlètes qui bornent correctement toute l'année.... ce qui est rarement le cas pour des néos qui se fondent sur les plans génériques issus des revues ou des sites trouvés sur le net.

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par (invité) (92.152.226.xxx) le 24/11/16 à 13:02:46

Serge92 (membre) (83.204.233.xxx) le 23/11/16 à 15:57:13

Désolé mais :
"Pour 3h30, de toute façon faire 2 ou 3 sorties à 2h30 max."
pour moi c'est insuffisant en prépa spé; de plus il convient de faire des SL de 1h45 à 2h00 en phase de prépa générale....
Je n'ai rien contre Bruno HEUBI :-)

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Tu préconises quoi en nombre de sorties longues à 2h30 lors de la prépa. spé. (sur 8 semaines j'imagine) ?

Par contre, il va de soi, quand j'écris ça, qu'il faut un foncier général le reste de l'année avec, a minima, une sortie 1h30/1h45 chaque semaine.

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Serge92 (membre) (83.204.172.xxx) le 24/11/16 à 14:14:23

Pour moi c'est toutes les semaines hors la semaine d'assimilation que je préconise des sorties de 2h à 2h30...la dernière étant à 1h30 une semaine avant le marathon.
Bien entendu il faut aussi considérer et prendre en compte les autres séances pour cet objectif.
Durant toute le cycle foncier préparatoire ne pas hésiter à faire régulièrement une séance de 1h45 à 2h00

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Yayoye (invité) (195.101.194.xxx) le 24/11/16 à 14:54:41

@Serge92,

Grosso modo (hors semaine d'assimilation), en prépa générale, quelle est la durée des sorties longues pour tes coureurs de 10K et semi/marathon dans tes plans?
merci.

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Serge92 (membre) (83.204.172.xxx) le 24/11/16 à 15:40:51

entre 1h30 et 1h45 le dimanche en fonction du contenu de la séance du samedi matin.... mais cette séance du dimanche est très souvent courue en endurance assez basse durant 1h à 1h15... Cette séance conviviale ne doit engendrer aucune fatigue exceptionnelle.... en cas de fatigue ( travail, vie familiale,...) elle peut rester vers 1h00 à 1h15 c'est très individualisé

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 24/11/16 à 15:47:56

Cette séance conviviale ne doit engendrer aucune fatigue

C 'est la balade du dimanche , jour de repos, chacun fait ce qui lui plait
Isn't it ?

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Serge92 (membre) (83.204.172.xxx) le 24/11/16 à 15:54:00

....:-)

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par (invité) (92.152.226.xxx) le 24/11/16 à 16:33:09

Merci de tes conseils avisés (et éprouvés), ça change de la majorité des interventions de ce forum ...

;-))

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Bruno Heubi (invité) (90.18.94.xxx) le 25/11/16 à 19:09:51

Désolé mais :
"Pour 3h30, de toute façon faire 2 ou 3 sorties à 2h30 max."
pour moi c'est insuffisant en prépa spé; de plus il convient de faire des SL de 1h45 à 2h00 en phase de prépa générale....
Je n'ai rien contre Bruno HEUBI :-)
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Merci Serge ! :-)
J'espère que nous aurons un jour l'occasion de nous croiser dans la vraie vie, d'échanger sur nos approches respectives. Une vrai discussion en vrai, de vrais entraîneurs qui sont vraiment sur le terrain. (Avec tout le respect que j'ai pour ceux qui font cela).
Internet et les réseaux sociaux ont vu apparaître des multitudes de pseudos-entraîneurs, champions du clavier et des formules mathématiques (surtout si elle sont tirées de sources d'article scientifiques anglais auxquels personnes ne comprends rien, ça permet de se différencier encore mieux) et qui passent leur vie sur la toile d'ailleurs, si on ne juge par le nombre de messages et leur longueur.
J'espère vraiment que nous aurons un jour cette opportunité :-)
(maintenant je fais le dos rond car ça va arriver de partout et ça va dézinguer à tout va)

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Bruno Heubi (invité) (90.18.94.xxx) le 25/11/16 à 19:14:21

Désolé mais :
"Pour 3h30, de toute façon faire 2 ou 3 sorties à 2h30 max."
pour moi c'est insuffisant en prépa spé; de plus il convient de faire des SL de 1h45 à 2h00 en phase de prépa générale....
Je n'ai rien contre Bruno HEUBI :-)
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Donc que proposes-tu ?
moi je propose la règle des 4/5 (la SL la plus longue à S- d’une durée des 4/5 de la durée de l'objectif visé) et en rétroplanning ajouter 10 à 15' chaque semaine.
exemple pour 3h30 et avec 15' :
S-3 = 2h48 (on va arrondir à 2h50)
S-4 = 2h35
S-5 = 2h20
S-6 (allégée) = 1h45
S-7 = 2h05
S-8 = 1h50
S-9 = 1h35

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par (invité) (92.152.171.xxx) le 25/11/16 à 19:20:32

ah enfin des gens qui savent de quoi ils parlent, ça fait plaisir à lire.

Quant aux pseudo-entraîneurs, ils sont légions ici (sans parler des abrutis).

Avec leur méthode de calcul à trois chiffres après la virgule, ils me font marrer. En plus c'est tellement mieux de mettre des liens en anglais, ça fait scientifique kicédekoi-icoz ...

Bonne continuation à ces 2 (vrais) entraîneurs ;-))

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Serge92 (membre) (83.204.172.xxx) le 25/11/16 à 22:45:33

BH dos rond non ! droit et conscient de ce qui est fait et de ce qui reste à faire!
moi je dis merci aux athlètes qui m’ont autant formé que je me suis appliqué à les faire progresser, ca la démarche de transmission des savoirs est elle-même génératrice de nouvelles découvertes.....

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Bruno Heubi (invité) (90.18.94.xxx) le 26/11/16 à 08:24:37

"Dos rond" car j'attendais les gentils membres se déchaîner comme à l'habitude :-/

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par (invité) (92.152.171.xxx) le 26/11/16 à 08:36:23

patience, les abrutis vont se réveiller et se déchaîner ;-))

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 26/11/16 à 12:02:13

Nous apprenons de tout le monde : merci à Serge ainsi que BBEN , JP....pour leur contribution sur ce forum...l' humilité...à chacun son niveau et essayer de répondre au mieux...après chacun son esprit critique sur une question..."la vérité au deçà des Pyrénées, erreur au delà"...

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par andin (invité) (152.172.79.xxx) le 26/11/16 à 13:00:22

@Bruno Heubi : tu proposes des sorties de 3h pour un objectif de 3h45, y compris pour un novice ? Je ne suis pas sûr que j'aurais encaissé pour mon premier.

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Bruno Heubi (invité) (90.18.94.xxx) le 26/11/16 à 14:03:33

@ andin: Chacun est différent. C'est pour cela que je préconise des plans personnalisés qui vont répondre aux spécificités du coureur.Les plans standards s'adressent à tous donc à personne en particulier ;-)
3h pour 3h45 c'est la règle des 4/5.
C'est ma règle de base, un repère qui me guide.
Je suis précisément aujourd'hui en train d'établir 3 plans marathon (Rotterdam, Paris et Annecy) aucun ne se ressemble car le nombre de séance/semaine et les performances chronométriques sont différentes. Et surtout le nombre de semaines de préparation est aussi propre à chacun
Mais la logique est la même.
Si tu construis ta planification sur 22 semaines (12 de préparation générale et 10 de spécifique pour des macro-cycles de 4 semaines) tu as largement le temps en augmentant chaque semaine de 10'pour arriver tranquillement à 3h et y être très confortable.

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Serge92 (membre) (83.204.172.xxx) le 26/11/16 à 16:52:00

"Si tu construis ta planification sur 22 semaines (12 de préparation générale et 10 de spécifique pour des macro-cycles de 4 semaines) tu as largement le temps en augmentant chaque semaine de 10'pour arriver tranquillement à 3h et y être très confortable."

LE PLUS IMPORTANT EST LE "SI"
combien prennent le temps nécessaire pour faire une belle préparation.... encore jeudi soir nous en parlions.... de ces prépas vendues en 8-10 semaines tout compris !...et avec parfois un semi en prépa à mi parcours :-)

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par andin (invité) (190.47.218.xxx) le 26/11/16 à 20:49:12

Serge92 : 8 semaines et un semi, le plan Gérard Martin que j'ai essayé pour ma première compétition :-) Pour une première expérience, ce n'est pas si con de faire court, non ?

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par Serge92 (membre) (83.204.172.xxx) le 26/11/16 à 21:10:35

pourquoi se priver d'une préparation générale avant d'attaquer un plan spé...d'ailleurs Gérard recommandait toujours d'avoir le niveau nécessaire avant de commencer un de ses plans !

Plan d'entraînement 3h30 à conseiller? par andin (invité) (190.47.218.xxx) le 26/11/16 à 21:27:25

Je croyais naïvement que du footing régulier et un mois de 30/30 suffisaient. J'en ai bavé sur la VMA, mais j'ai réussi l'objectif lol.

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