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Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 20/09/17 à 08:52:47
Voici ce qu'on vient de m'envoyer sur ma boite mail...
"Avez-vous déjà pensé à une autre façon de faire vos séances de fractionné ? Exemple: pour un coureur de niveau 35' au 10km(=3'30/km= 1'24 au 400m)
Une séance classique: 10 x 400m(1'16) R1' passif.
Une autre façon de fractionner: 10 x 400m(1'24) R100m(30").
En fractionnant on peut souvent aller plus vite que notre allure de compétition, mais est-ce qu'en compétition je vais courir à cette allure ? non, car cette allure je ne peux la tenir que sur une distance plus courte.
Ne devrais-je donc pas fractionner sur mes allures de compétition et y ajouter une distance et un temps sur mes récupes (100m en 30") de sorte que mon fractionné soit en continue ? Ainsi ma séance peut prendre plusieurs forme: 10 x 400m ou 10 x 500m(400m + 100m) ou 5km(10 x (400m + 100m)). Je peux dire que ma séance est intérieurement riche et a plusieurs facettes, elle est 3 en 1 !
10 x 400m(1'24) R100m(30").
soit:10 x 500m(1'54)
soit 5 x 1000m en 3'48
soit 5km-19'00(3'48/km).
je peux même y ajouter une pré-fatigue juste avant pour rendre mon fractionné plus dur et augmenter le volume de ma séance. Mais à une allure plus lente pour donner une progressivité de l'effort et ne pas me griller pour la suite:
5km(3'50/km)/100m(30") + 10 x 400m(1'24)/100m(30")
soit 5km-19'10 + 5km-19'00
soit 10km-38'10 !
J'ai effectué un 10km en 38'10 avec à l'intérieur 10 stimulations de 400m à l'allure de mon record sur 10km. J'ai le volume et la qualité, et toujours la forme...
Qu'en pensez vous?
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 20/09/17 à 09:00:50
C est la méthode zatopek à quelque chose pres! Fractionné sur 400m à la vit10km avec des beaux volumes de seance.
Au passage, il aimait tellement cette séance en période "competition" qu il en abusait un peu...
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 20/09/17 à 09:09:59
Ok. je crois que Zatopek faisait des séances de 40x400!!!
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 21/09/17 à 11:10:36
A priori, en periode pre-competition, il affectionnait les seances de 400m à vit10km. J ai lu 40x400m mais apparemment il aurait aussi passé 50x400m le matin et 50x400m l après midi... Apres carriere, il avouera que c etait trop volumineux!!!
Bon au final, on retiendra que ces séries de 400m à vit 10kmm lui on permis d'avoir un point fort sur le 10000m vis à vis de ces autres records.
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (82.212.147.xxx) le 21/09/17 à 12:16:28
Mozart,
Je ne vois pas très bien ce qu'il y a de nouveau.
Quand on envoie 10X400, c'est majoritairement pour travailler la VMA. Que l'athlète soit coureur de 1500m ou de 10km, il faut travailler ce genre de séance.
Après, travailler des 400m à l'allure course, je vois pas l'intérêt, hormis pour un coureur de 1500, qui fera son 1500 à sa VMA...
Le spécifique 10km, c'est l'allure spécifique sur des plus grandes distances : 800, 1000, 1500 voire 2000 !
Ensuite, pour tes 10 bornes en 38 minutes tout compris, bah... ça s'appelle le fartlek. Le privilégier en nature.
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (78.216.219.xxx) le 21/09/17 à 12:20:27
@(invité) (82.212.147.xxx). peut etre que l'objectif de temps pour cet individu est justement de 38'...
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Serge92 (membre) (86.249.157.xxx) le 21/09/17 à 12:47:03
"Après, travailler des 400m à l'allure course, je vois pas l'intérêt, hormis pour un coureur de 1500, qui fera son 1500 à sa VMA..."..
et pour un coureur de 8 ? courir à son allure de cœur de course serait inutile ?.... on ne doit pas avoir les mêmes références...
Faire des 400 ce n'est pas nécessairement courir à 100% VMA... on en fait aussi en prépa marathon et pas à VMA !
épicétout
EAG !
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (194.51.111.xxx) le 21/09/17 à 13:13:57
@82.212
Essaie d'éviter de dire n'importe quoi s'il te plait.
Tu peux faire des franctions de 400m à différentes allure et avec différentes récup pour travailler différents points.
Prépa 10km: Tu peux très bien faire 8x400m @AS10 avec 400m de récup pour travailler l'économie de course (J. Daniels)
Ensuite on augmente l'allure ou on diminue/augmente la récup pour travailler d'autres apects, VO2max, AS8 ou AS15 ...
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 21/09/17 à 13:23:17
Des fois je suis tenté de faire: diviser mon 10000 en 10 portions de 1000m donc.
Faire une séance 10x1000 a allure objectif avec des temps de récup de 1mn30 entre chaque repet et au fur a mesure du plan d'entrainement réduire le temps de recup.
Qu'en pensez vous?
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Momo (invité) (86.212.66.xxx) le 21/09/17 à 13:28:46
Mozart à ton âge mets toi à la marche
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (90.18.186.xxx) le 21/09/17 à 13:38:27
" Des fois je suis tenté de faire: diviser mon 10000 en 10 portions de 1000m donc.
Faire une séance 10x1000 a allure objectif avec des temps de récup de 1mn30 entre chaque repet "
Séance classique pour les durs, ou les russes, à noter qu'on peut cumuler.
D'où l'expression : " en ch..r comme un russe ".
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 21/09/17 à 13:40:42
"Tu peux très bien faire 8x400m @AS10 avec 400m de récup pour travailler l'économie de course (J. Daniels)"
Tu es sûr de toi ?
Chez JD, les 200/300/400 ce sont des répétitions (R-Pace) courues entre l'AS1500 et l'AS3000 suivant le profil.
Les 800/1000/1200 seront courus à AS5 (I-Pace ou Intervalles).
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (90.18.186.xxx) le 21/09/17 à 13:42:37
Le fort de la télé, Bernard Faure, il faisait faire 10 fois 100 m avec 2' de récupération au trot, une seule fois dans le plan, ouf !
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (90.18.186.xxx) le 21/09/17 à 13:44:15
1000...
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par le pou dine (invité) (92.135.194.xxx) le 21/09/17 à 13:44:35
A vous la meringue , à nous la seringue !! nous pas ch..r nous boire vodka mais pas de coca !! cheveux dire que nous bien entrainés !! et bien boosté par marie rose car produit sang pour sang naturel !! bio un jour bio toujours !! ça devise du crème lin !!
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 21/09/17 à 13:45:37
- 10X1000m à vit 10km -r/1'30 c'est une bonne séance mais attention à la récupération et à l'assimilation derrière...
- Combien de km/hebdo? Et combien de séance hebdo (volume séance)?
- Le top c'est de bien digérer ce genre de séance et de faire une autre séance plus dynamique dans la semaine car uniquement cette séance ou presque sur le long terme c'est (je pense) moyen... Bref, comme toujours à personnaliser en fonction des points faibles et des points forts et des habitudes hebdomadaires.
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Serge92 (membre) (86.249.157.xxx) le 21/09/17 à 14:31:41
velove nécessité d'adapter la récup par rapport au temps d'effort ...on ne peut demander de faire 10 x 1000 en 2'50 ra 1'30 et 10 x 1000 4'30 ra 1'30
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 21/09/17 à 15:10:26
N × 400 m AS10 récupération sur 100 m footing pas trop lent, c'est une séance destinée à bosser le « seuil », adaptée à ceux (les pistards en gros) qu'un footing de 15-20 min à AS15 éprouverait. Il suffit de regarder l'allure moyenne d'une telle séance... AS21 en gros...
Rien de nouveau.
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 21/09/17 à 16:37:48
@velove. peut etre alterner une semaine sur deux.
10 x1000 puis la semaine suivante 20x400 toujours allure spécifique. et réduire le temps de récup progressivement?
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 21/09/17 à 18:14:09
mozar: ouha 20X400m sur quelle vitesse???
- Combien de km hebdo? Et quel type de séance tu pratiques régulièrement?
- oui comme le dit serge la recup sur des 1000m dépend de la vitesse recherché (vit10,vit5,vit3) et du temps d'effort. Sur des 1000m à vit10 une petite recup est pas mal vers 1/2 du temps d'effort environ.
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (78.216.219.xxx) le 21/09/17 à 19:05:10
@velove.
pour 10x1000 ou 25x400 les faire a allure objectif.
donc pour moi respectivement 3'45 et 1'30. récup le temps d'effort pour le 400, la moitié pour le 1000, et essayer d'arriver en fin de plan à 1h30 de récup entre chaque 1000 et 1mn pour le 400?
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (91.180.145.xxx) le 21/09/17 à 20:25:50
Serge92
"Après, travailler des 400m à l'allure course, je vois pas l'intérêt, hormis pour un coureur de 1500, qui fera son 1500 à sa VMA..."..
Ce que je voulais dire par là, c'est que le 1500 est certainement la distance qui se court à un pourcentage de VMA le plus proche des 100%. Mais ça discute encore, j'en conviens, car d'autres qualités comme les filières lactiques entrent en jeu.
Je me suis peut-être avancé, mais pour moi, 10X400 c'est une séance de VMA. Après, si je veux m'envoyer 10X400 à mon allure spécifique sur 10km, je vais me faire chier, même si je diminue la récupération ou autre.
Ce que je voulais juste dire, c'est que dans son message initial, Mozart n'inventait rien de bien nouveau.
Désolé, je voulais pas chier inutilement ;)
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (81.249.250.xxx) le 21/09/17 à 20:55:50
''Après, travailler des 400m à l'allure course, je vois pas l'intérêt, hormis pour un coureur de 1500, qui fera son 1500 à sa VMA...''
? traduction svp? si on vaut 4mn au 1500m on court à + que 100% vma
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par c mic (invité) (92.137.253.xxx) le 21/09/17 à 21:03:38
Rien à voir mais pour une méthode innovante- Je verrais plutot un exo de type 6000 m (avec 1000m au seuil+ 500m VMA-500 seuil-1000seuil+ etc...) Extrêmement difficile mais extrêmement profitable
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Petitesse (invité) (82.235.156.xxx) le 21/09/17 à 21:05:06
Rien de nouveau : varier les allures, on peut jouer sur les récup. aussi : plein de séances.... Exemple aujourd hui j ai fais 30 fois 1/1 allure 2mn45s et récupe vraiment cool à 10 km/h....il y a deux semaine, j'avais fais des 1/1 en 20,5 km/h vite et récup. à 15 16 km/h
20 fois 400m rc : 30S de plus en plus vite sur les 400m (200 PREMIER metre en 36s et 32s le dernier mais en accelération progressif tout du long) Plein de séeances à faire.....Rien de nouveau
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par c mic (invité) (92.137.253.xxx) le 21/09/17 à 21:13:56
La mienne ya pas de récup, c'est inspiré du Gimenez à vélo qui est un effort ultime, là j'intégre quand même un contre exo plus facile au seuil qui doit permettre de récupérer entre le seuil+ et la VMA qui te mettent au rupteur ! Là c'est calibré, mais je faisais déjà ça en mode fartlek sur 20'/25' au taquet !
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Morvandio' (invité) (88.136.43.xxx) le 21/09/17 à 22:14:01
c'est ma façon de m'entrainer personnellement.
Dans la dernière partie de la prépa 10km.
En revanche il faut faire du volume (6000-8000 selon niveau)...et monter les distances de travail pour finir vers un 6-8x de 1000 récup 100m en 30"(a passer 7 à 10jours avant la compet' par exemple)
10x400 = inutile à cette allure
faut taper du 16 ou 20x400...(selon niveau, caisse état de forme...) en 1 seul bloc...
puis les 500, les 600, les 700 les 800 en série etc... ^^
bon entrainement ^^
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (31.220.4.xxx) le 21/09/17 à 22:28:30
Mozart, es tu NINE14 ?
Tes propos, ta facon de penser, tes dires me font penser a cet illuminé...
Regardez les posts de mozart ...c'est du grand n'importe quoi !!!
Le mec annonce 1h20 sur semi , pose la question du ravito en eau pour gagner du temps , annonce une nouvelle méthode d'entrainement
BREF, du grand tocard de premier choix ! j'achete !
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 22/09/17 à 13:43:16
@(invité) (31.220.4.xxx)...Connais pas NINE14...
J'ai jamais annoncé 1'20 au semi. C'est 1'22/1'24. C'est le souhait que j’espère réalisé.
C'est prévu pour le 22 octobre. Ce sera mon deuxième semi de mon histoire, le premier en 2002 non optimisé je débutait la course à pied....J'ai jamais fais de 10km...
Je suis sur ce site, juste pour échanger, apprendre et surtout donner aucune leçon à qui que se soit...
Je lance des sujets de discussion, c'est le principe du site. Je lance ces sujets car je me questionne continuellement pour progresser physiquement mais aussi intellectuellement...Désolé te t'avoir opportuné..
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (194.51.111.xxx) le 22/09/17 à 14:01:15
Tu nous saoules alors va poser tes questions ailleurs stp
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par patrick (invité) (84.100.197.xxx) le 22/09/17 à 14:41:51
mozart ta a mis un poste ravitaillement d eau ou! tu annonce pas, tu parle d un temps de 1.20 ou 22 au semis comme acquis;et la tu parle d un premier non réalisé en 2002 et un nouveau a faire! bref comment peut tu valoir 1.22 sans l avoir réaliser! ou je comprend pas tout! parce que 1.20 ou 1.22 il faut etre un coriace, c est pas a la portée du premier venu!
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 22/09/17 à 15:30:22
@Patrick.
Je souhaite faire entre 1'22/1'24. J'ai une VMA de 18.5 réalisé en labo sur tapis. 50 ans j'arrondi!
Actuellement je suis un plan correspondant à cet objectif. je vais essayer d'optimiser un maximum.
Pour le moment çà se passe bien. On verra le jour j.
Vu que je serai à ce niveau (allure 3'55) au maximum de mes capacité, surtout en fin de course apres la première heure, je ne veux pas perdre de temps au ravito, en ralentissant, marcher 4 5 seconde pour boire, repartir et biensur relancer la machine a la bonne vitesse (3'55) en ayant a ce moment là certainement des douleurs au cuisses dues à l'acide lactique. Autant garder le meme rythme du début jusqu'à la fin...
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (91.180.145.xxx) le 22/09/17 à 21:12:59
Vous tournez autour du pot.
Pour faire un bon chrono sur 10km?
Bossez votre VMA sur des 10*400 (récup = tps effort)
Et faites 6*1000 ou bien 4*1500 ou encore 3*2000 à l'allure spécifique
Puis des bornes en endurance fondamentale
Et du seuil (30 minutes répartis en fractions de 5 à 10 minutes à votre allure 15km)
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (90.23.199.xxx) le 22/09/17 à 23:42:43
au moins en voilà un qui a bien tout résumé (et surtout compris) !!!
Pour les autres, continuez à enculer les mouches avec vos gants de boxe ...
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (88.162.67.xxx) le 23/09/17 à 09:00:32
Mozart (invité) (92.175.126.xxx)
"Voici ce qu'on vient de m'envoyer sur ma boite mail...
"Avez-vous déjà pensé à une autre façon de faire vos séances de fractionné ? Exemple: pour un coureur de niveau 35' au 10km(=3'30/km= 1'24 au 400m)
Une séance classique: 10 x 400m(1'16) R1' passif.
Une autre façon de fractionner: 10 x 400m(1'24) R100m(30").
En fractionnant on peut souvent aller plus vite que notre allure de compétition, mais est-ce qu'en compétition je vais courir à cette allure ? non, car cette allure je ne peux la tenir que sur une distance plus courte.
Ne devrais-je donc pas fractionner sur mes allures de compétition et y ajouter une distance et un temps sur mes récupes (100m en 30") de sorte que mon fractionné soit en continue ? Ainsi ma séance peut prendre plusieurs forme: 10 x 400m ou 10 x 500m(400m + 100m) ou 5km(10 x (400m + 100m)). Je peux dire que ma séance est intérieurement riche et a plusieurs facettes, elle est 3 en 1 !
10 x 400m(1'24) R100m(30").
soit:10 x 500m(1'54)
soit 5 x 1000m en 3'48
soit 5km-19'00(3'48/km).
je peux même y ajouter une pré-fatigue juste avant pour rendre mon fractionné plus dur et augmenter le volume de ma séance. Mais à une allure plus lente pour donner une progressivité de l'effort et ne pas me griller pour la suite:
5km(3'50/km)/100m(30") + 10 x 400m(1'24)/100m(30")
soit 5km-19'10 + 5km-19'00
soit 10km-38'10 !
J'ai effectué un 10km en 38'10 avec à l'intérieur 10 stimulations de 400m à l'allure de mon record sur 10km. J'ai le volume et la qualité, et toujours la forme...
Qu'en pensez vous?"
Je n'arrive pas à faire la différence entre le mail que tu as recu et ton propre commentaire !
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Serge92 (membre) (86.249.157.xxx) le 23/09/17 à 09:09:24
"Et du seuil (30 minutes répartis en fractions de 5 à 10 minutes à votre allure 15km"
...pour l'allure prendre en référence le temps de soutient d'une compétition d'1h...
Fractions trop courtes, de préférence partir sur 10 à 15'
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Marcel Latouffe (invité) (90.18.186.xxx) le 23/09/17 à 09:19:41
" Bossez votre VMA sur des 10*400 (récup = tps effort)
Et faites 6*1000 ou bien 4*1500 ou encore 3*2000 à l'allure spécifique
Puis des bornes en endurance fondamentale "
Ouais !!! faites de la VMA de ouf, ensuite faites de l'endurance, y a que ça de vrai.
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 23/09/17 à 09:34:07
@(invité) (88.162.67.xxx). Je n'ai fais aucun commentaire effectivement. C'était juste un moyen d'ouvrir la discussion sur ce sujet. Ce que j'en pense?
Pas de méthode miracle. Mais On essaye, on expérimente...
En revanche Du travail, du travail...
Je serai tout de même prêt à tester 1 fois par semaine:
10x1000 à allure 10 km en réduisant les temps de récup à l'approche de l'objectif...
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Morvandio' (invité) (88.136.134.xxx) le 23/09/17 à 15:56:49
+1 Mozart
par contre le 10x1000 place le loin de la compet'
c'est le jour J que tu fera 10x1000 allure spé.
proche de la compet' 6x1000 en AS10 (pas +, pas -) recup 100m en 30" suffit
Personnellement, je veux progresser, alors je trouve le 10x1000 peut efficace, il sert de séance test, ou donne de la caisse en prépa semi-marathon..
pour les séance récup courte mieux vaut partir sur plus court, (500 et monter progressivement) pour un volume de6000-8000m. sur une allure légèrement plus vite que AS10..
AS10"objectif" ^^
et valider l'AS10 réel sur des séance 3x3000, 2x5000 etc..
ou sur footing progressif avec dernier bloc (15' en As10)
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (77.135.97.xxx) le 23/09/17 à 16:12:44
En plus c'est typiquement le genre de séancese qui peuvent te mettre le doute avant la competition car l'as 10 meme quand c'est fractionné ça fait son petit effet quand même
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (91.180.145.xxx) le 23/09/17 à 16:32:12
10 x 1000m allure spécifique pour des objectifs sur 10km...
Je vois pas l'intérèt.
Je préfère encore courir un 10km 2 semaines avant :D
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Morvandio' (invité) (88.136.134.xxx) le 23/09/17 à 19:26:09
Mais quand il n'y a pas de compet' dans ta région..et bah tu fais des séances test au milieu de la prépa ^^
on a pas tous la chance d'avoir des 10km tte les semaines a 1h de chez soi... ^^
perso il y a 0 a 1h de chez moi sur l'année ^^
2 a 1h30...
et après bien plus loin ^^
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (91.180.145.xxx) le 23/09/17 à 20:09:11
OK.
Mais alors, plutôt que de tester 10x1000m, je teste 4*1500 ou 3*2000.
Mais bon, chacun ses préférences.
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Morvandio' (invité) (88.136.134.xxx) le 23/09/17 à 20:24:13
bah moi je fais 10x1000-4x2000-3x3000 et 2x5000 (sur les 4semaines au milieu de la prépa ^^) tout à la même allure bien entendu...mais ça ce n'a rien avoir avec le post. c'est en récup moyenne ^^
Après chacun sa vision et son plaisir ^^
Et vive l'innovation ^^ au chiottes les théories ^^
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (117.79.29.xxx) le 23/09/17 à 20:27:02
Oui ! vive la Révolution sportive Morvandio !
L'important c'est de se faire plaisir !
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 23/09/17 à 23:17:49
@Morvandio..MErci pour tes conseils un peu plus haut.
Effectivement on n'a pas tous des 10km le week end à coté de la maison...
Moi je finis ma prépa semi ( course prévue 22 octobre), après je m'attaque au 10km. Cette année j'ai tout fais à l'envers...J'ai commencé par un programme trail 40km 2400 de dénivelé positif...
Nouvelle methode d'entrainement au 10km? par (invité) (92.184.96.xxx) le 23/09/17 à 23:35:08
Seul le résultat dit la vérité du cheminement
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