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Marathon 3h45/04h00 par BennyFromTheBlock (invité) (188.188.42.xxx) le 30/12/17 à 12:51:17
Bonjour à tous!
Je vais vous poser une question, et je sais déjà que vous allez sans doute me lyncher!! Mais bon, je dois être maso...je me lance...
Existe t’il des programmes pour préparer un marathon mais sans jargon d’intiés genre « VMA, FCM, seuil, ... »??? En fait ça m’emm... de courir et de faire gaffe sans cesse à mon chrono et mon cardio...
Je connais pourtant mes paramètres : J’ai 42 ans, 10% de MG ( je sais, on s’en tape), une VMA de 16, 1h45 sur mon dernier semi il y a 2 mois, etc etc
Bon, allez y, préparez la potence...
Merci... 😉
Marathon 3h45/04h00 par vulvia (invité) (83.202.84.xxx) le 30/12/17 à 14:25:03
Ca fait 3 ans que je cours et je n'ai jamais utilisé un cardio de ma vie (mais ca va peut etre changer :-) ).
C'est bien beau les théorie de FCM et de VMA tout ca, mais pour moi, courir aux sensations est très bien aussi et jusqu'à présent ca m'a toujours permis d'atteindre les objectifs que je m'étais fixé.
Pour l'AS42, il suffit "juste" de se sentir à l'aise à cette allure, et pour ca, rien de mieux selon moi que de la tester durant les SL avec de gros blocs (type 2x5000 ou 3x4000m ou plus).
Bon j'ai encore jamais fait de marathon meme si ca ne saurait tarder j'espère, mais je pense que les sensations sont (presque) aussi fiables, que la théorie qui dépend aussi beaucoup de l'état de forme du moment.
Marathon 3h45/04h00 par Pipo34 (invité) (92.167.91.xxx) le 30/12/17 à 14:57:23
Ouais laisse tomber ton cardio ...ou si tu es accro prends une montre basique pour tes sorties et cours aux sensations.
Tu n'es pas obligé de suivre un plan structuré au cardio % de VMA etc...
Tu peux aussi suivre un plan ou te le faire toi même basé sur tes sensations et à ton niveau c'est facile du moment que tes objectifs restent raisonnables ;-)
C'est plus tard que ça se complique quand tu voudras optimiser tes capacités.
Si ta pratique est récente; endurance, endurance et sortie longue + qq compètes avant objectif pour te tester et connaître ton allure de course, point barre!
Marathon 3h45/04h00 par BennyFromTheBlock (invité) (188.188.42.xxx) le 30/12/17 à 15:50:34
On est d’accord alors...
Ça fait environ 10 ans que je cours...
minimum un semi par an... parfois 3...
Et je trouve où ce fameux programme alor?
Marathon 3h45/04h00 par (invité) (81.249.250.xxx) le 30/12/17 à 15:54:18
Pas besoin de cardio pour courir. pour les différentes vitesses il faut qd meme des repères donc vitesse marathon (AS42) et AS21 AS10 etc etc
Marathon 3h45/04h00 par BennyFromTheBlock (invité) (188.188.42.xxx) le 30/12/17 à 16:04:47
Et comment je connais mon AS42?
Marathon 3h45/04h00 par (invité) (82.225.192.xxx) le 30/12/17 à 16:56:37
Je viens de terminer un marathon en novembre dernier en 3h47 avec record sur semi à 1h45.
Entrainement 3 sorties/semaine basic :
- une séance rapide avec des 1000 ou 2000 couru entre 4'45 et 5' au kilo.
- une séance d'une heure avec 2 X 2000 ou 2 X 3000 m entre 5'et 5'15 au kilo
- une sortie longue en endurance de 1h15 à 2h30 pour la plus longue (25km)
Un semi de prépa couru en 1h50.
Le tout sur 9 semaines pour un résultat plus que convainquant.
Marathon 3h45/04h00 par (invité) (83.76.19.xxx) le 30/12/17 à 17:11:13
Tu sors 4x par semaine.
3x ~1h/1h15 principalement en endurance fondamentale
1x sortie longue entre 1h45 et 2h30 en y incluant des portions vers ton allure cible du marathon (AS42)
Dans les 3 sorties plus courtes, tu inclus à l'envie des portions plus rapides, des lignes droites, selon les sensations du jour.
Ce qui est important, c'est d'être vraiment en endurance fondamentale le 80% du temps. A quelle allure cours-tu tes footings actuellement ?
Marathon 3h45/04h00 par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 30/12/17 à 17:53:26
Si tu fais 1h45 au semi (optimisé ?) tu peux théoriquement convoiter 3h50 sans souci pour ton marathon. Allure à valider/ajuster pendant la prépa.
Mais ce sera le premier ; aussi l'objectif principal sera avant tout de le finir en bon état, et pour cela une bonne prépa sur ~3 mois avec des kilomètres principalement en endurance, aussi un peu de seuil et de l'allure semi, 4 sorties hebdo dont une SL jusqu'à 2h30 pour la plus longue.
Il faudra donc augmenter progressivement le kilométrage hebdo pendant la prépa. Ta plus grosse semaine, ~3 semaines avant le marathon, devrait dépasser 70 km, pour te donner un ordre d'idée.
Marathon 3h45/04h00 par (invité) (82.67.155.xxx) le 30/12/17 à 18:47:07
Idem je n'ai jamais utilisé de cardio pour mes prépas marathons.
Tout à la sensation avec 3 entrainements pas semaine sur 10 semaines.
1 d'environ 1h15 avec du seuil genre 3x10
1 d'environ 1h en endurance
1 sortie longue de 1h45 a 2h15 avec des AS42
Déjà 15 marathons avec ce programme de 3h45 à 4h.
J'aime bien courir sur des terrains variés, route, chemins, forêt avec à chaque fois du dénivelé qui rompt la monotonie.
Marathon 3h45/04h00 par vulvia (invité) (83.202.84.xxx) le 30/12/17 à 23:05:34
Mouais, 70 km sur 4 séances en fin de prépa marathon ca fait beaucoup je trouve pour quelqu'un qui a aucune expérience du marathon puisque ca fait plus de 17 km en moyenne par séance !
En ce qui me concerne, je prévois un pic de kilométrage 4 semaines avant la fin mais je dépasserai pas les 60 km quoiqu'il arrive ce qui est déja pas mal sur 4 séances je trouve.
Marathon 3h45/04h00 par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 31/12/17 à 09:14:45
Dans la semaine la plus lourde, si tu as une SL de 2h30 ça peut aller à 28km rien qu'à elle. Ça fait donc 14km de moyenne pour les 3 séances restantes, c'est pas choquant.
Ma plus grosse semaine était à 63km pour ma 1ere prépa marathon en juin dernier mais je suis bien plus lent (objectif 4h - 4h10)
Marathon 3h45/04h00 par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 31/12/17 à 09:18:27
Ha oui et moi par contre j'ai beaucoup utilisé le cardio ! Pour bien rester en EF pendant ces sorties là
Et valider mon allure marathon en regardant si je ne dépassais pas 85% FCM à cette allure en fin de SL
Marathon 3h45/04h00 par BennyFromTheBlock (invité) (80.39.191.xxx) le 31/12/17 à 10:26:53
En fait je suis un peu couillon... que ce soit une sortie de 7km ou un semi, je cours toujours à une vitesse approximative de 5’/km...
Je ne module jamais... je suis Forest Gump...
Marathon 3h45/04h00 par (invité) (88.165.108.xxx) le 31/12/17 à 11:23:43
BennyFromTheBlock
personnellement je trouve que ce qui rend justement la cap un temps soit peu intéressante et stimulante, c'est d'y intégrer toutes ces notions d'entrainement (vma, cardio, allures...). Faire ses plans ou suivre un entrainement préparé par un coach ça a un côté "ludique" et passionnant. On s'ennuie pas, on analyse on expérimente...
Après c'est sûr on peu ne rien faire de tout ça et toujours courir ses footings sans rien paramétrer. Courir toujours à 5' au kilo sortie après sortie, y a un côté routine bien chiant (de mon point de vue). Sans compter évidement que c'est pas comme ça qu'on pourra optimiser son vrai potentiel.
Donc bon courage à toi qui va préparer pendant trois mois un marathon avec 48/50 séances identiques.
Marathon 3h45/04h00 par (invité) (83.76.19.xxx) le 31/12/17 à 11:40:29
Si tu cours tous tes footings plus vite que ton allure visée sur marathon, tu n'iras pas bien loin.
Marathon 3h45/04h00 par fred38 (invité) (109.22.138.xxx) le 31/12/17 à 12:29:13
Bjr,ptite question sur ta vma 16 pour 1h45 au semi?, je suis en 1h39'50 et j'ai 15 de vma, j'utilise le plan marathon sur entrainement.net de p.brunon, c'est progressif et travail de tt les allures,voilà.
Marathon 3h45/04h00 par BennyFromTheBlock (invité) (188.189.186.xxx) le 31/12/17 à 12:46:07
@fred38
Bonjour,
En fait je cours toujours dans une zone de confort je pense...
Mais la VMA de 16 a été calculée dans une clinique de l’effort, donc je pense qu’elle est correcte... Quand je cours, je ne me fais pas « mal »...
Et pour répondre aux autres remarques, en effet, il y a un risque d’ennui à la longue...
Marathon 3h45/04h00 par (invité) (83.194.199.xxx) le 31/12/17 à 13:10:34
Benny , je pense que pour faire 3h45 ou 4h00 au marathon , faire toutes tes séances en endurance ( vu ton " acquis " ) peut largement suffire .C'est ce que je fais depuis 3 ans ( que de l'endurance ), depuis plus de blessures et tjrs cette envie .ce qui me gene , c'est que tu cours a l'entrainement plus vite que pour ton objectif .Soit ton objectif est trop faible , soit ton endurance est trop rapide .A toi de voir ....Bonne préparation et bonne course
Marathon 3h45/04h00 par (invité) (109.237.110.xxx) le 31/12/17 à 13:16:15
moi j'ai l'endurance rapide et la vitesse endurante mais je n'avance pas car j'ai les jambes trop courtes !
Marathon 3h45/04h00 par BennyFromTheBlock (invité) (188.189.186.xxx) le 31/12/17 à 13:27:51
N’ ayant jamais couru de marathon, je n’ai pas vraiment de point de comparaison.... donc moins de 4 heures et je suis super content!
Marathon 3h45/04h00 par Pipo34 (invité) (92.167.91.xxx) le 31/12/17 à 15:05:41
Ah ouais!...fallait commencer par dire comment tu t’entraînes et on t'aurait pendu tout de suite ;-)
Marathon 3h45/04h00 par MarathonNoob (invité) (80.214.125.xxx) le 31/12/17 à 16:40:17
Salut
Pour ma part je me prepare aussi au MDP
Je bosse le foncier par de l'E.F.
Par contre j'ai un mal de chien à me motiver pour tout ce qui est fractionne et tout le toutim
Je cours 3x par semaine, le matin de 6h à 7h emploi du temps oblige et une sortie longue le dimanche matin.
Je me vois mal faire de la piste à 6h du mat' a jeun donc en terme de prepa c'est pas evident de suivre un pgm.
Marathon 3h45/04h00 par BennyFromTheBlock (invité) (80.39.191.xxx) le 31/12/17 à 17:04:37
Merci Pipo! ;-)))
Marathon 3h45/04h00 par fred38 (invité) (109.22.138.xxx) le 31/12/17 à 17:20:40
slt,pas la peine de faire de la piste pour viser 3H45/4H00,du foncier et du travail as42 jusqu'à as21 est suffisant,enfin pour moi ça fontionne à mon petit niveau 3H37 et 3/4séances hebdo 60km au pic.
Marathon 3h45/04h00 par marathonNoob (invité) (80.214.125.xxx) le 31/12/17 à 17:28:57
Ok Fred, merci
Du coup je ne vais pas me formaliser sur le pgm nike que je suis actuellement qui promulgue 2 sorties pistes et une sortie longue.
Je vais rester sur 70% d'E.F et 30% d'AS42 qui me concernant est sur du 5:20.
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