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Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 14:05:16
Salut à tous ! Je cours le semi de Bordeaux le 24 Mars prochain. A J-21 je viens de terminer cette séance et plutôt à l’aise : 2x1000m recup 1’30 en 3’25 puis 2x2000m à 3’35 au kilo recup’ 3 minutes. Demain footing cool 1h20 et dimanche 2x30’ à 4’ au kilo . J’ai 35 ans , 1m75 68kg RP sur semi : 1h26 en Novembre dernier à Boulogne. J’ai Avoir vos avis ... mon objectif est réalisable ? J’ai même envie de partir sur du 3’55 au kilo , est-ce une erreur ? Merci à vous !
Objectif semi 1h24 par sebsoupe (invité) (195.42.56.xxx) le 08/03/18 à 14:42:56
pars pour ton objectif de 1h24,
si tu es toujours bien au 17ème tu pourras accélérer pour finir fort en doublant les autres concurrents...
(je préfère cette stratégie à celle qui consiste à partir trop vite et finir sur les rotules en se faisant doubler sur les derniers kilomètres...)
A+
seb
Objectif semi 1h24 par (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 14:45:02
Juste une précision, qui n’e pas moindre , j’ai arrêté de fumer il y a deux mois...
Objectif semi 1h24 par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 08/03/18 à 14:56:54
j'aurais été incapable de passer une telle séance et pourtant le 1h24 sur semi je le valais. Donc...
Objectif semi 1h24 par sylvano81OM (invité) (86.73.143.xxx) le 08/03/18 à 15:14:44
alex ça dépend ce que tu appelle partir sur 3min55 si c'est seulement le premier kilomètre pour se lancé ce sera relativement facile personnellement pour un temps de 1h25 j'avais fait 3min49 le premier kilomètre, mais sic 'est pour tenir cette allure attention 3min55 c'est largement plus de 15 km/h avec un record inférieur a 14,7 ça fait quand même une différence ! moi je te conseillerez si je peux me permettre de tenté de partir sur du 4min au kilomètre et après tu vois si tu te sent faire un peu au dessus ou partir du moins 4 minutes.
Objectif semi 1h24 par (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 15:18:23
Hatz’ Tu penses donc que je peux partir sur des bases de - de 1h24? J’avzis Entendu que le négative split était moins moins évident sur un semi que sur un marathon. Bcp de coureurs préférant partir vite et gérer leur avance sur la deuxième partie... du coup j’avoue Être un peu indécis sur ma stratégie de course ...
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 15:23:35
A sylvano81OM , oui je comptais tenir cette allure sur mon semi , 3´55 au kilo.... c’est sûr , ça fait une différence par rapport à l’allure de mon RP datant de Novembre. Mais depuis j’ai quand même bossé et l’arre Du tabac sera je pense bénéfique !
Objectif semi 1h24 par (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 15:29:23
Si je fais une synthèse, deux post d’appel à la prudence et un post qui serait pour l’attaque ! D’autre Avis ? Merci !
Objectif semi 1h24 par (invité) (194.206.52.xxx) le 08/03/18 à 15:39:40
Tu fais un mix des deux , prudent sur les 2 premiers tiers et a bloc a la fin ...
Objectif semi 1h24 par (invité) (193.251.19.xxx) le 08/03/18 à 16:05:10
J'ai passé la barre ce week-end avec un record à 1h27 l'année dernière.
Perso je sors de la saison de cross, et je trouve que ça aide à maîtriser son rythme sans regarder son GPS tous les kilos. J'ai trouvé un groupe, et je me suis contenté de suivre le plus longtemps possible.
Si t'as un objectif temps, ben forcément faut courir au tempo, avec ta montre que tu vas regarder tous les kilos, en ralentissant à chaque fois que t'es trop haut même si tu te sens bien..
Mais mon conseil c'est de courir sans regarder ta montre, sauf au 15e pour voir où t'en es :)
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 16:07:17
Encore faut il en être capable d’accélérer...
Objectif semi 1h24 par RYO SAEBA (membre) (80.12.37.xxx) le 08/03/18 à 16:17:42
Oy
@alex27
Qui ne tente rien a rien!!!!
Si tu te sens mieux par rapport à ton record précédent. Il y a une chose que je me dis toujours avant de partir sur en course PAS DE REGRET !!!
De plus la séance que tu as passé ma l'air pas trop mal!!!
Sportivement
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 16:18:41
Si je passe en 39´10 au 10km , cela me permettait peut être de gérer la suite et surtout à partir du 15e km ... mais je ne sais pas si j’en suis capable...
Objectif semi 1h24 par (invité) (193.251.19.xxx) le 08/03/18 à 16:50:00
Contente toi de trouver un groupe à 4:00, et de suivre l'allure. C'est comme 1h30, il y a du monde à avoir cet objectif.
Quand le groupe explose entre le 15e et le 17e, si tu te sens bien tu t'accroches à ceux qui n'ont pas encore l'air cramés. Vous vous aiderez à tout lâcher dans le final.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 17:21:55
Donc selon vous , pour revenir à ma question, en regardant ma dernière séance bcp d’entre vous ne me juge pas capable de partir sur du 3’55 au kil ?
Objectif semi 1h24 par Pascal (invité) (90.87.109.xxx) le 08/03/18 à 17:26:41
le mieux est de partir à l'allure qui te mènera à ton objectif; ni plus ni moins
Objectif semi 1h24 par Hatz' (invité) (77.190.23.xxx) le 08/03/18 à 17:54:26
par à allure cible c'est tout... partir en surrégime sous pretexte de penser prendre de l'avance te mènera à l'inverse.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 18:03:11
Bon je pense que j’ai ma réponse ! Je vais partir sur du 4´ au kilo et après on verra aux sensations . Merci à tous pour vos conseils et avis , à bientôt sur le forum
Objectif semi 1h24 par Corentin (invité) (176.146.226.xxx) le 08/03/18 à 19:10:09
C'est un peu court comme séance pour un semi. Tu as une bonne vitesse de base, mais saurais la tenir sur 1h24 ?
Fais une séance un peu plus typée semi, par exemple si le 3*3000 passe confortablement en 4'00 ce sera bon signe !
Objectif semi 1h24 par Ticurieux (invité) (90.31.6.xxx) le 08/03/18 à 19:29:58
Dimanche il a programmé 2* 7,5km à 4 au kilo
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 19:43:12
Salut ! Oui j’ai prévu 2x30’ à 4’ au kilo dimanche. Recup’ 5´. Pour tester j’aImerai faire une série à 3’55 au kilo... vos avis ?
Objectif semi 1h24 par (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 20:09:18
J´En profite pour rebondir sur l’an seance proposée de 3x3000. J’ai aussi un semi programmé dans quelques semaines et j’ai réalisé un 3x3000 en 4’07-4’06-3’57 de moyenne
C’est de bon augure pour le sub 1h30 vous pensez ?
Objectif semi 1h24 par Corentin (invité) (176.146.226.xxx) le 08/03/18 à 20:11:12
Pour le coup ça me paraît très costaud !
Perso j'irais plus progressivement (3*3000, 3*4000), mais c'est toi qui vois. Si ça passe à 4'00 sur 14 bornes ça passera sur le 21 sans aucun souci.
Objectif semi 1h24 par (invité) (77.136.86.xxx) le 08/03/18 à 20:40:46
92.84 j aime bien les mecs comme toi qui viennent s inscruster sur le post d un autre. D ailleurs ta question à l air aussi débile que toi
Objectif semi 1h24 par (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 21:01:43
Content de t’avoir fait rager 5 minutes :)
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 21:07:18
Lol , si en plus faut traiter deux sujets en même temps on va plus s’en sortir !!je reviens sur ma séance de dimanche , si je passe les deux fois 30’ à 3’55 au kilo, ça sentira bon je pense ... non ?
Objectif semi 1h24 par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 08/03/18 à 22:16:52
"D’autre Avis ? Merci ! "
Le mien :
quelle que soit la distance le négativ split est une hérésie...
En fait on demande au moteur de délivrer plus de puissance alors qu'il manque de carburant, c'est irréaliste. L'idéal en perf est un très léger positiv split, j'ai établit pratiquement tous mes RP de cette façon et les rares fois où j'ai fait des négativ split c'était manifestement à cause d'une sous-estimation de mon niveau du moment
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 08/03/18 à 22:44:44
@superD j’ai jamais réussi à faire du négative split , quand je lis les récits de course et les mecs qui expliquent qu’ils ont mis un coup d’accélérateur au 17è sur un semi , ça doit être grisant comme sensation... mais effectivement l’accélération sur les 4 derniers ne vont pas compenser les secondes perdues sur une allure prudente et le mec peut aussi avoir le regret de pas être parti sur un tempo légèrement plus rapide dès le départ et être régulier sur les 21,1 ...
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (2.4.118.xxx) le 12/03/18 à 09:21:28
Bonjour à tous , comme convenu résultat de ma séance d’hiers : une catastrophe, je suis démoralisé.... et franchement je ne comprends rien... je rappelle la séance : 2X30’ allure semi soit 4´ au kilo recup’ :10’. Je voulais même essayer de passer cette séance à 3´55 ... quelle blague !! Comme d’hab je m’echauffe 15min en augmentant l’allure progressivement et je commence la première fraction : et la boom au bout de 5 min je ventilait méchant et je peinais à maintenir 4´ au kilo ... résultat j’ai poussé jusqu’à 15 min épuisé (4’08 allure moyenne.... déplorable), j’ai continué ma sortie en endurance.... je ne comprends rien !!!! Sur la piste je tiens les allures et facile , dimanche dernier : 3x15 min 3’48 au kilo recup’ 5 min sans problèmes, pour mes 1000m et 2000m ( voir le premier post) .... bref je me dis que sur la piste c’est plus facile que sur la route...( ah ouï car cette séance a été réalisée sur route, parcours plat ....) bref à vos avis , besoin d’aide car démoralisé.... merci à vous !!!
Objectif semi 1h24 par Jojo 31 (invité) (84.14.209.xxx) le 12/03/18 à 09:27:00
Salut !
As-tu pensé aux conditions atmosphériques ? Quelques fois, quelques degrés de plus font la différence...
Après, c'est sûr que sur piste on passe des séances intenses plus facilement que sur la route. D'où l'intérêt de valider ses allures dans les conditions de course...
Jojo 31
Objectif semi 1h24 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 12/03/18 à 09:42:34
@Alex27
Pour moi, cette séance 2 x 30' à AS21 est beaucoup trop lourde.
Par contre, il est possible que tu aies eu un bug de ton GPS car il est étrange de perdre 20" au km en 1 semaine à part sur-entrainement.
Objectif semi 1h24 par John Caffe (invité) (92.93.37.xxx) le 12/03/18 à 09:46:11
Salut, j'ai le même objectif que toi (<1h24)pour un semi le 18/03 soit ce weekend, perso tu as des allures sur les fractions de 1000 et 2000 que je ne pense pas suivre ! 2x30' AS21 me semble être énorme comme séance c'était peut-être un peu trop ambitieux ? Si tu arrives à passer 2x15' à 3'48/km sans problème focalise toi là-dessus ! On a tous des jours sans mais il faut savoir passer outre et garder le moral pour réussir l'objectif escompté. Allège peut-être un peu ta prochaine séance qualitative histoire de reprendre confiance, repose-toi bien (peut-être une accumulation de fatigue aussi ?) repars serein !
Objectif semi 1h24 par Hatz' (invité) (194.196.9.xxx) le 12/03/18 à 10:00:51
la piste est un billard comparé à la route... quand je peux je fais une séance d'intervalles sur piste puis en fin de semaine une séance sur route.
Globalement ce que j'envoie sur piste je le passe clairement pas sur route, car sur piste:
- la piste c'est plat, c'est cool, ca tourne pas sec
- t'as des repères, tu visualises tout le temps où t'en es sans avoir à vraiment surveillé la montre
- en club t'es en groupe, donc une Dimension jeu/concurrence/travail d'équipe qui te permet de plus envoyer sans vraiment faire attention.
C'est ta séance sur route qui va te donner ton tempo en course.
Après un coup de moins bien peut toujours arriver...
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (194.98.34.xxx) le 12/03/18 à 10:31:07
le coup de moins bien, c'est ce que je me suis dis ...Vendredi soir j'etais invité chez des amis, un repas sans trop d'excès, mais un peu de vin 3 verres et un digestif. Nous sommes rentré à 23H00 mais mon fiston de 20 mois malade m'a fait passer la nuit... bref je n'ai pas dormi et seulement de 6H00 à 8H30 ... j'ai enchainé la journée de samedi et le soir j'ai fais une nuit complète... ma nuit de vendredi m'a couté ma sortie de dimanche? J'en doute ...
Objectif semi 1h24 par Sky-Runner (membre) (90.1.116.xxx) le 12/03/18 à 10:39:52
Quand tu fais tes séances sur piste, tu te fies à ta montre ou la piste est correctement calibré à 400m et tu lap à chaque 1000m? Car la montre a toujours tendance à surestimer la vitesse sur piste. Moi je n'ai pas de chances! Mes 3 montres ont toujours surestimé au minimum de 3% la distance parcourue et ça pouvait être nettement plus important... au début, comme il s'agissait d'une piste en cendrée non calibrée, j'ai pensé que la piste ne faisait pas la bonne distance mais j'ai pris une grosse claque sur un 10 que je pensais pouvoir courir en 36 alors que je l'ai couru en 38... j'ai même acheté une roue de géomètre pour en avoir le coeur net: la piste fait 300,00m! donc c'est bien ma montre qui surestimait et pas qu'un peu: sur un 1000 je peux ajouter 10" au kilo!! Donc je pense que tu devrais plutôt chercher de ce côté là... sinon en effet, 2*30' @ AS21 c'est beaucoup trop; du suicide; bon courage
Objectif semi 1h24 par Frédéric (membre) (88.162.130.xxx) le 12/03/18 à 10:57:20
Effectivement 2 x 30 min c'est trop exigeant, par contre 10 min de récupération c'est un peu long. Une séquence de 3 x 15 min avec 4 ou 5 min de récup serait plus adaptée, échauffement préalable en accélération progressive.
Fred
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (194.98.34.xxx) le 12/03/18 à 11:02:04
sur toutes mes seances je me suis fié à ma montre. (garmin fenix 3HR). la piste est calbrée (neuve et homologuée...pas de soucis de ce coté la).
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (194.98.34.xxx) le 12/03/18 à 11:24:33
cette semaine voici mon programme :
aujourd'hui : 20 min echauff puis 8X30"30" puis 20 min traquille. Mercredi 20 min echauff puis 3X10' allure semi 4'au kilo recup 3'min puis 15 min cool. vendredi footing 1H tranquille. Dimanche 15 min endurance puis 2X20'récup'10' allure semi 4'au kilo suivi de 10' tranquille.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (80.214.152.xxx) le 12/03/18 à 13:14:11
Séance bien passée à midi , de bonnes jambes bref je comprends rien ... Y aurait il un entraîneur dans le coin ?
Objectif semi 1h24 par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 12/03/18 à 13:24:39
Ça n'est pas sur une séance de 8 x 30/30 (d'ailleurs inutile pour moi en prépa semi) que tu vas pouvoir jauger ta valeur actuelle.
Objectif semi 1h24 par thomas24p (membre) (193.52.107.xxx) le 12/03/18 à 13:27:47
L'entrainement n'a rien d'une science exacte. Il n'y a rien de pire selon moi que de ne pas adapter son entrainement en fonction des sensations du jour et du contexte (famille, travail, conditions météo, etc).
L'état de forme peut très vite changer dans un sens comme dans l'autre, c'est normal. Il faut "juste" apprendre comment ton corps réagit en fonction du temps, après telle ou telle séance, après telle ou telle période d'entrainement et tu pourras de mieux en mieux ajuster ton programme d'entrainement.
Comme le disait Jack Daniels, si tu as le choix entre deux séances, choisis toujours la moins dure. Tu te diras peut être que tu as perdu une occasion de progresser, mais tu en a gagner des dizaines parce que ça te permet de mieux récupérer des séances précédentes et à long terme, ton corps te remerciera.
Objectif semi 1h24 par (invité) (83.199.192.xxx) le 12/03/18 à 13:32:01
''Séance bien passée à midi , de bonnes jambes bref je comprends rien ... Y aurait il un entraîneur dans le coin ?''
Des fois il y a un jour sans qu'on ne peut pas forcément expliquer donc c'est pas très important si c'est juste de temps en temps.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (176.137.29.xxx) le 12/03/18 à 13:57:48
Oui, je pense aussi que c'etait un jour "sans"...frustrant quand meme et très mauvais pour le moral ! reste deux belles séances Mercredi et Dimanche à allure semi...a voir comment elles vont passer , je ferai mercredi sur piste et dimanche sur route !
Objectif semi 1h24 par Sky-Runner (membre) (62.34.171.xxx) le 12/03/18 à 14:26:42
Je te conseille de remplacer ta séance de 3*10' @ 04:00 au kilo par 3* 2400m @ 04:00; ça fait pile poil 6 tours de 400m; tu lapes pile au bout de 6 tours et tu vois combien ta montre t'indique comme distance. Si tu as 100m de plus, ne cherche pas plus loin...
Objectif semi 1h24 par (invité) (80.12.43.xxx) le 12/03/18 à 14:45:43
J'ai d'énormes jours sans aussi. Parfois je peux avoir jusqu'à 30 sec d'écart au km d'un jour sur l'autre sur une sortie longue pour la même fréquence cardiaque moyenne.
Objectif semi 1h24 par Jojo 31 (invité) (77.146.182.xxx) le 12/03/18 à 16:36:41
@Sky-Runner : si il tourne sur le 1er couloir...
Jojo 31
Objectif semi 1h24 par SH (invité) (82.254.187.xxx) le 12/03/18 à 20:21:57
2*30' allure semi, mais lol ?
Perso jamais dépassé les 3*3000, et c'est fiable.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (2.4.118.xxx) le 12/03/18 à 20:56:38
D’après vos avis, la séance que j’ai tenté dimanche est une erreur... Pourtant à deux semaines de mon semi , je dois normalement être capable de tenir l’allure sur deux fractions de 30’ ?
Objectif semi 1h24 par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 12/03/18 à 21:02:00
pas à l'entrainement... la motivation est insuffisante,il n'y a pas d'émulation et en plus ça ne sert à rien sinon à te détruire le mental, en bref c'est une erreur grossière de faire ce genre de sortie.
Objectif semi 1h24 par Ticurieux (invité) (81.248.145.xxx) le 12/03/18 à 21:10:32
Ca me chambre quand je dis que le meilleur outil de Daniels est son tableau coef/min en fonction d une intensité. Eh bien 2*30' as21 +echauff et récup 40 pts les élites font des séances à 30pts le plus souvent et de tps en tps plus bien sur mais 40 c énorme
Objectif semi 1h24 par Ticurieux (invité) (81.248.145.xxx) le 12/03/18 à 21:16:49
C l équivalent de faire une compétition 10km ta séance 2*30'As21
Objectif semi 1h24 par Sky-Runner (membre) (62.34.171.xxx) le 12/03/18 à 21:24:59
Oui bien sur Jojo, si il tourne sur le 1er couloir!
Mais s'il ne passe des belles séances que sur piste, faut pas chercher à comprendre; c'est la montre qui surestime... moi je suis encore traumatisé de la claque que j'avais pris à l'époque croyant que j'allais courir en 36 tranquillement; je n'ai d'ailleurs jamais réalisé ce chrono!
Pour les 2*30' c'est vraiment trop; faut pas oublier que tu cours sur la fatigue des autre séances donc ça n'est pas du tout les mêmes conditions qu'en compet ou tu arrives sur le pic de forme (normalement) avec une période de relâchement...
Je viens de battre mon RP sur semi (mais en prépa marathon) et à 10 jours de l'échéance, j'avais voulu placer un 3*4000 @ AS21; finalement j'ai fait que 4000 + 2000 @ 04:00 au kilo; j'avais accumulé un peu trop de fatigue sur les séances précédentes... A 7 jours du semi j'ai fait un 8*(1000m @ 03:53 + 1000m @ 04:15) qui est une grosse séance de bourrin et j'ai fait 1H22'20" à mon semi avec des conditions difficiles. Attention je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire car je pense que c'est le type de séance qui peut te plomber le moral et en plus trop lourd aussi proche de l'objectif
Objectif semi 1h24 par (invité) (109.129.180.xxx) le 12/03/18 à 21:31:53
2*30 mins allure semi, c’est trop chargé. C’est la plus grosse sceance que je fais pour le marathon. 2* 8 kms à allure marathon donc pour le semi, c’est trop long avec une telle intensité.
Objectif semi 1h24 par (invité) (77.154.204.xxx) le 13/03/18 à 22:48:32
Putain vous me faites peur. Je vise 1h30 dimanche. Prepa sur 17 semaines...Suivant le plan JD la semaine dernière en dernière récap j ai fais un 2×10' et 2*5 @4'10 et Aujourd'hui un simple 3*1600m en 4'13/4'08/4'07. Les deux séances du coup j en avais sous la semelle tres franchement. C est la première fois que je relâche autant...d hab je fais le fameux 3x4000 la semaine d avant mais j ai l impression que ça fatigue plus qu autre chose
Objectif semi 1h24 par andin (invité) (191.119.202.xxx) le 14/03/18 à 00:31:41
@77.154.204.xxx : la quantité chez Jack Daniels est proportionnelle au volume hebdomadaire. Au vu des séances, tu dois tourner à 50 km de moyenne. Ceux qui bornent 100 km feront le double (6×1600, 2×20').
Objectif semi 1h24 par (invité) (185.24.185.xxx) le 14/03/18 à 09:24:51
Désolé de squatter ton post l'ami mais je rebondi sur les dernieres semaines pre semi...
Salut andin, c'est moi au dessus...
J'ai déjà lu pas mal de tes très bonnes interventions sur JD
Comme tu le sais, JD préconise aussi de réduire le volume dans les dernières semaines...Mais du coup , je trouve que ca fait vraiment un peu light. Je suis passé de 60/70 bornes de moyenne sur les 8 dernières semaines a un volume d'environ 40/50 sur les 3 dernières...( avec un trail 10k fait a bloc y'a 15 jours )
J'ai mon semi dimanche , hier j'ai effectué mon 3x1600m finger in the noze , aujourd'hui repos, demain footing cool 45min , vendredi surement moins et samedi surement repos
Vous en pensez quoi ?
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (194.98.34.xxx) le 14/03/18 à 16:28:39
bah dsl mais crée ton post (assez facile je pense)...deux discussions au milieu c'est plutot compliqué.. bref comme tu le sens.
j'ai fais ma séance de 3X10' récup 3' comme prévu . dsl j'ai préféré ne pas changer mon plan . c'est passé assez facile et à 3'50 au kil. j'ai vraiment l'impréssion de mieux tourner sur piste mais il va falloir valider ça sur route dimanche... vos avis ? merci !
Objectif semi 1h24 par andin (invité) (191.119.197.xxx) le 14/03/18 à 16:46:37
@Alex27 : tes séances sont très lourdes. 2 × 7,5 km allure semi, c'est vraiment dur... avec 2 × 5 km je suis déjà bien calmé. Il faut penser qu'en pleine prépa, tu as de la fatigue dans les jambes, tu n'as pas la fraîcheur du jour J.
Sinon, au vu de ta séance de ton premier message, tu as de la marge de progression sur semi. Je dois valoir 1h22 (2h54 sur marathon) et je suis totalement incapable de la passer.
@invité : cela ne peut pas faire trop de mal, car tu ne perds pas vraiment de forme sur 10/15 jours, et cela peut faire du bien. Certains doivent garder un peu de rythme jusqu'à la fin pour avoir de bonnes jambes (genre 3 × 1600 lundi/mardi, 5 × 200 mercredi/jeudi, footing + lignes droites samedi), il semble que c'est une question de tension musculaire.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (80.12.63.xxx) le 14/03/18 à 17:44:18
Oui , effectivement la séance tentée dimanche ( 2x30’ 4 au kilo) est une séance de bourrin... mais elle m’a mis le doute sur mon état de forme et sur ma capacité à tenir l’objectif... car sur piste OK , sur route pas OK .. du coup aujourd’hui j’ai fais la séance 3x10’ ( initialement prévue à 4´ au kilo soit le tempo course) à 3’50 au kilo ( recup’ 3’) et c’ Passé sans taper dedans ... donc je suis reboosté mais quand même dans l’interrogation pour mon allure le jour J ...
Objectif semi 1h24 par andin (invité) (191.119.197.xxx) le 14/03/18 à 17:54:21
@Alex27 : si tu pars raisonnablement vers 3'58" tu devrais réaliser ton objectif, vu ta vitesse de base, tu as de la marge. :-)
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (80.12.63.xxx) le 14/03/18 à 20:00:01
Base 1h23 , à voir pour une accélération au 10e km !
Objectif semi 1h24 par Yann (invité) (147.99.33.xxx) le 14/03/18 à 20:15:54
Pour le GPS sur piste, perso j'ai des écarts de 20 sec par kilo entre mon allure d'après la montre et mon allure réelle en me référant à la piste.
Objectif semi 1h24 par Pipo34 (invité) (2.4.18.xxx) le 14/03/18 à 21:16:49
Tu utilises quelle montre GPS Yann? et sous quel mode?
Objectif semi 1h24 par Yann (invité) (147.99.33.xxx) le 14/03/18 à 21:53:02
La garmin forerunner 220
Objectif semi 1h24 par Pipo34 (invité) (2.4.18.xxx) le 14/03/18 à 22:28:10
Ok merci Yann j'ai une 230 je vais utilisé le chrono pour ma prochaine séance sur piste alors!
@+
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (80.12.63.xxx) le 14/03/18 à 23:53:52
Moi Garmin Fenix 3 , j’espère que c’est pas un problème général de fiabilité de Garmin sur la piste ! Car pour répondre à une question précédente, j’ai mesuré la piste et ma montre m’a indiqué 430m ! J’ai demandé à des d’autres coureurs qui m’ont certifié que la piste avait été calibrée et homologuée par la FFA...du coup j’ai fait ma séance à l’ancienne.... ( petite parenthèse, pour une montre à 500 balles ça fait mal au C...! Surtout qu’un mec qui tournait aujourd’hui avait une Suunto et n’avait aucun soucis. La piste faisait bien 400m sur le cadran de sa montre ...)
Objectif semi 1h24 par (invité) (78.214.16.xxx) le 15/03/18 à 09:24:36
@Alex27 : je ne pense pas que ce soit spécifique à Garmin, mais simplement les limites de précision du positionnement par GPS + éventuellement l'algorithme utilisé pour faire la trace (positions relevées à intervalle régulier, fréquence d'acquisition, lissage entre les points, etc). C'est particulièrement sensible sur un anneau où un décalage de quelques mètres en latéral peut occasionner une différence de distance significative (il suffit de regarder le décalage entre les couloirs au départ d'un 200m pour s'en rendre compte)
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (194.98.34.xxx) le 15/03/18 à 11:39:36
du coup difficile voire impossible de programmer une séance piste sur la montre...
Objectif semi 1h24 par Yann (invité) (147.99.33.xxx) le 15/03/18 à 12:14:16
Il suffit de se baser sur la distance de la piste et de laper chaque fraction.
Objectif semi 1h24 par (invité) (31.7.253.xxx) le 15/03/18 à 12:36:03
ouep, la vitesse moyenne affichée sur la montre sera fausse, mais manuellement, on aura les bons temps
Objectif semi 1h24 par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 15/03/18 à 13:35:16
La précision du GPS que vous constatez sur piste n'est probablement pas liée à la piste elle-même, mais à l'environnement encaissé d'un stade. Les gradins et tribunes peuvent biaiser la réception en réfléchissant le signal...
Je cours certaines séances sur une piste à l'air libre et prends mes temps manuellement. Je peux vous dire que les précisions sont les suivantes :
* Forerunner 220/620 : 1003 +/- 7 m pour 1000 m (moyenne calculée sur environ 40 000 m, en plusieurs sorties je vous rassure).
* Fenix 3 : <1010 m +/- 10 m pour 1000 m (je n'ai pas calculé exactement mais mes tempos piste de >5 km ont moins d'un pourcent d'écart).
C'est-à-dire une précision et une exactitude inférieures au pourcent (4 m par tour). C'est cohérent avec la mesure des marathons par les deux montres (42,3 et 42,5 km respectivement). Je n'ai quasiment jamais vu de 400 m mesurant 430 ou 440 m. Quand ça a eu lieu, en tout début de sortie, cela se voyait directement sur les traces (saut de position, car il arrive qu'il y ait un écart de 40-50 m par rapport à la position réelle en début de sortie et cela se corrige brutalement au bout de 5 à 15 min. C'est lié à la capture rapide des satellites il me semble, mais bon, je vais pas poireauter 2 min comme un gland...).
Les seuls endroits où les virages serrés ont un effet notable sur la précision, c'est en sous-bois (en été) ou en centre-ville (gratte-ciel). Parfois même quand les traces semblent correctes.
Objectif semi 1h24 par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 15/03/18 à 13:40:53
C'est vrai que la Fenix 3 est moins bonne que la FR 220/620 au niveau du GPS, mais ça reste dans les limites de l'acceptable (1% de biais, soit 2-3"/km).
Si tu veux une précision centimétrique, pour 5000 balles tu dois trouver un capteur GPS RTK :-)
Objectif semi 1h24 par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 15/03/18 à 13:42:10
« Base 1h23 , à voir pour une accélération au 10e km ! »
Attends plutôt le 16e, c'est là que ça commence à piquer sévèrement :-)
Objectif semi 1h24 par (invité) (78.214.16.xxx) le 15/03/18 à 14:03:23
@Andin : on sort un peu du sujet mais par curiosité, sur la fenix3, as-tu essayé le mode GPS+Glonass et as-tu constaté une différence par rapport au mode GPS seul en terme de précision ?
Objectif semi 1h24 par (invité) (185.24.185.xxx) le 15/03/18 à 15:29:12
Faut pas aussi oublier qu'une piste de 400m ça correspond a la corde parfaite...
Objectif semi 1h24 par Wiki (invité) (80.15.154.xxx) le 15/03/18 à 15:37:35
Faux !
La distance de 400 m du premier couloir se mesure à 30 cm du bord intérieur de la piste lorsque celle-ci comporte une bordure, mais si c'est une simple ligne, la mesure s'effectuera à 20 cm du bord.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (194.98.34.xxx) le 15/03/18 à 16:35:19
@Andin non je n'ai pas essayé ce mode... mais perso je suis pas au top niveau utilisation de ma montre. j'aimais bien le mode entrainement avec les intervalles à programmer mais au vu de la fiabilité de la montre je vais faire differemment...
Objectif semi 1h24 par (invité) (77.136.86.xxx) le 15/03/18 à 17:15:56
C'est connu que la Fenix 3 a un problème de GPS et a tendance à surestimer les distances, et pas seulement sur piste. Mais dans tous les cas, (en attendant Galileo), sur piste il faut utiliser le chrono et les marquages au sol, c'est beaucoup plus fiable.
Sinon, je suis d'accord pour dire que 30' AS21 c'est beaucoup trop long à l'entraînement. Perso je suis même pas sûr de tenir 2x15' AS21 (3'30/km).
Objectif semi 1h24 par Sky-Runner (membre) (2.5.6.xxx) le 15/03/18 à 17:52:46
Oui Alex; je te conseille vivement d'utiliser le chrono pour laper manuellement à chaque kilomètre parcouru; c'est un peu contraignant mais beaucoup plus fiable.
Andin tu as de la chance avec tes GPS; je me demande si ça n'est pas une question de foulées avec des mouvements amples des bras qui pourraient ajouter de la distance supplémentaire; toujours est il que moi je n'ai vraiment pas de chances avec mes montres; mes 3 GPS ont toujours nettement surestimés les distances parcourues mais uniuqmenet sur piste (notre piste est une piste en tartan de 300,00m; vérifié à la roue de géomètre à plusieurs reprises).
Par exemple, sur ma séance d'hier sur piste j'ai fait 5*3000m @ 04:02 et mon GPS me donne parfois jusqu'à 20" d'écart (03'42 au lieu de 04'02...) ; je pense que le fait que la piste soit de 300m augmente nettement l'imprécision mais j'avais déjà une grosse dif sur une piste de 400m. Tu peux vérifier ma séance d'hier sur Strava Andin; je mets toujours tout le monde en garde contre ce problème car moi ça m'a plombé le moral pendant un moment; généralement, grosse différence de niveau entre la piste et la route = problème de GPS.
Objectif semi 1h24 par (invité) (92.184.105.xxx) le 15/03/18 à 18:19:15
Ma forerunner 220 sous-estime souvent de 10 à 20% sur la piste, mais certains jours elle est presque exacte, c'est assez marrant. Le plus drôle c'est que changer de sens pour tourner à contre-sens un moment change complètement le résultat. Donc oui, oubliez les allures GPS sur la piste.
Objectif semi 1h24 par nino27 (invité) (86.222.175.xxx) le 15/03/18 à 18:25:19
oh oui sur piste les montres GPS hum hum
perso avec ma 920XT qui est reputée bonne pour son GPS, sur une sortie sur piste avec 15.2K AS42 j'étais sur ma montre à 15.6K soit déjà 1 tour de plus!!!
Objectif semi 1h24 par (invité) (146.155.121.xxx) le 15/03/18 à 19:45:06
Marrant, je n'ai pas essayé dans l'autre sens. Il devrait y avoir 2
Objectif semi 1h24 par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 15/03/18 à 19:46:19
Je n'ai pas essayé dans l'autre sens... il devrait y avoir 2 m de plus si tu portes ta montre à gauche. ^^
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (80.12.63.xxx) le 15/03/18 à 22:03:38
Enfin , tout ça n’e Vraiment pas encourageant pour moi à une semaine de mon semi ... moi qui avais fais une confiance aveugle à la technologie, il va falloir que je reprenne toutes mes séances pour analyser mes allures réelles... je sais quand même que je suis dans le vrai pour mon objectif 1h24 mais déçu car je visais mieux au vu des allures affichées... cette sortie sur route ( certes suicidaire lol) m’a au moins permis de mettre en évidence une erreur qui peut me coûter cher dimanche prochain !
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (80.12.63.xxx) le 16/03/18 à 10:17:32
Un test a me proposer pour connaître ma valeur à J-10 ? Merci !
Objectif semi 1h24 par (invité) (80.12.39.xxx) le 16/03/18 à 11:30:59
Tu fais pas des séances pour te tester tu fais des séances pour progresser. T’as été incapable de tenir ta séance l’autre jour, est ce que ça veut dire que tu vas louper ton objectif ? Non. Continue ton plan, fais toi confiance et tu te testeras le jour de la course
Objectif semi 1h24 par nino27 (invité) (195.6.162.xxx) le 16/03/18 à 11:54:55
alex27
si tu retournes sur piste tu fais un 4-5 * 1000 (2 tours 1/2) @ 3'38 et si ça passe tu peux tenter le sub 1h24
ou alors 3200M (8*400M) allure semi visé et tu regardes le cardio ... si ça passe
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.100.xxx) le 16/03/18 à 15:05:05
@nino27 , quelle recup’ entre les 1000m ?
Objectif semi 1h24 par thomas24p (membre) (193.52.107.xxx) le 16/03/18 à 15:12:17
Nino je ne comprends pas les séances proposées...
5000m de travail à 3'38
3200m de travail à 4'00.....
L'une ne travaille pas du tout la même chose que l'autre... et 3200m de spécifique à 10 jours de la course, c'est un peu limite amha
Objectif semi 1h24 par gé (invité) (79.88.140.xxx) le 16/03/18 à 15:22:49
je suis en ce moment, un plan semi sur 6 semaines (jog. international)
c'est ma 5é semaine,
ce matin 10'à 10km/h+ 30'à 12km/h+ 7000m AS 21 objectif: 28'17">>>>>> réalisé 28'08" (sans problème) sur boucle 1340m x 5 +300m.
Je suis rassuré à l'issu de cette séance.
Néanmoins je vise vers 1h 27' car c'est un semi vallonné.
Objectif semi 1h24 par gé (invité) (79.88.140.xxx) le 16/03/18 à 15:23:57
c'est un plan pour semi à 1h25.
Objectif semi 1h24 par nino27 (invité) (212.234.93.xxx) le 16/03/18 à 16:06:57
Aucune tu fais 3200 d'un coup car a partir de 1000 le cardio va se stabiliser à FCSemi... et tu auras vraiement une idée de se que tu pourras tenir le jour J ...
Objectif semi 1h24 par Nino27 (invité) (212.234.93.xxx) le 16/03/18 à 16:12:23
@thomas
je donnais 2 exemples de séances différente pour savoir vers quel objectif se diriger pour son semi.
je préfère la plus soft avec 3200M d un seul coup a allure Semi / FC semi qui n'est pas une séance difficile ...
Objectif semi 1h24 par Nino27 (invité) (212.234.93.xxx) le 16/03/18 à 16:22:55
perso j ai mon semi dimanche et j'ai fais 3000M FC semi Mercredi pour voir à peu pres où j'en étais...
à savoir qu il me reste encore 3 jours de recup/affûtage dc le cardio devrait encore s ameliorer d'ici Dimanche
Objectif semi 1h24 par thomas24p (membre) (80.12.39.xxx) le 16/03/18 à 16:32:33
3k allure course 4 jours avant la course oui pourquoi pas mais’ 10 jours avant, il peut se permettre d’envoyer
Objectif semi 1h24 par Nino27 (invité) (195.6.162.xxx) le 16/03/18 à 17:21:41
oui il peut faire 10K FC semi, c'est ce que j'ai fait Dimanche passé ...
Objectif semi 1h24 par invite (invité) (93.22.200.xxx) le 26/03/18 à 04:33:09
alors le resultat
Objectif semi 1h24 par Sky-Runner (membre) (62.34.171.xxx) le 26/03/18 à 13:43:44
Oui; on aimerait bien savoir!
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (90.113.172.xxx) le 11/04/18 à 21:03:29
Salut à tous ! Tout d’abord mes excuses pour ce long silence, je voulais vous donner mon résultat après Bordeaux mais vu la grosse désillusion que j’ai subi , je me suis mis dans ma coquille ! Mon résultat à Bordeaux : 1h32 , explosion au 6e kilo ... même si lés conditions étaient mauvaises (vent pluie et froid) et que j’ai eu des spasmes de l’estomac terribles , je n’ai pas d’excuses ... j’etais pas au niveau c’Est tout ! Pour explication je pense que toutes mes allures étaient bidonnées par ma montre qui surestimait mes allures sur la piste... je suis responsable de ma trop grande confiance en ma montre , on m’y reprendra pas ! Tout ça pour dire que j’ai repris l’entraînement il y a 3 semaines avec pour objectif un semi le 1er Mai . J’ai repris la piste mais sans GPS . Ma séance d’aujourd’hui: 6x1000 en 3´40 recup’ 2´ je pense faire un 10km dimanche pour tester mon état de forme et déterminer mon objectif sur mon semi du premier Mai ... j’avoue être revanchard mais je pense que 1h24 est encore un objectif trop ambitieux pour moi ... vos avis ? Merci à vous !!
Objectif semi 1h24 par james (invité) (80.9.91.xxx) le 11/04/18 à 21:19:13
En ce qui me concerne, je pense que tes chronos te permettent d'ambitionner 1h24 sans problème. Pour moi, RP sur semi en 1h28'24" alors que je passais au mieux les 5*1000 en 3'48". Une contre-perf, ça peut arriver pour de multiples raisons... C'est pas pour autant que tu n'étais pas prêt !
Objectif semi 1h24 par DD94 (invité) (90.3.238.xxx) le 11/04/18 à 21:59:05
Peut être fais tu trop de sorties qualitatives et pas assez d endurance!
Le froid le jour J n est pas gênant bien au contraire!
Suis pas loin de tes perfs et c est effectivement étrange vu tes fractionnés de 1000m!
Objectif semi 1h24 par (invité) (93.4.27.xxx) le 11/04/18 à 22:02:41
Comme on dit souvent, soit on réussit, soit on apprend...
En l’occurrence, ton expérience est riche d'enseignements:
-Ne jamais utiliser l'allure GPS sur piste, mais juste le chronomètre et les marques au sol
-La Fenix 3 a un GPS qui surestime sensiblement l'allure, même en dehors de la piste. C'est un problème connu depuis la sortie, mais bizarrement ça n'a pas empêché à la montre de rencontrer un fort succès.
-Séances trop rapides à l'entraînement
-Surestimation de son AS21 (A cause de la montre)
Cela dit ta dernière séance de 6x1000 à 3'40/km devrait te permettre de viser les 1h24, même si la récup est un peu longue.
Objectif semi 1h24 par van (membre) (176.150.215.xxx) le 11/04/18 à 22:30:10
faut vérifier le cardio aussi, c'es pas le tout de faire des 1000 à cette vitesse
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (80.215.117.xxx) le 12/04/18 à 00:16:18
Merci pour vos encouragements :-) ! Pour répondre à la dernière question, j'ai pas regardé le cardio mais j'étais à bloc sur la dernière série ...dimanche matin à lieu un 10km homologué FFA , j'aimerai y aller pour voir ce que sa peut donner... Mais je ne sais pas si je pars sur mon allure semi (mon semi est dans 15 jours) ou si je tente d'aller chercher un chrono ....vos avis ?
Objectif semi 1h24 par van (membre) (176.150.215.xxx) le 12/04/18 à 01:14:00
un 10km 2 semaines avant, tu peux le faire en perf, ça laisse pas trop de traces
Objectif semi 1h24 par Yann (invité) (147.99.33.xxx) le 12/04/18 à 07:42:59
Oui, même une semaine avant ça passerait!
Je me doutais que tes allures étaient incorrectes sur piste car l'écart par rapport à tes séances sur route était vraiment significatif.
De plus j'ai le même problème avec ma montre qui m'avantage de 20 s par kilos sur piste.
Concernant ta dernière séance, elle te permet d'envisager 1h25 et même mieux ;). J'ai fait 1h26 à Montpellier et j'"étais plutôt en 3'43/5 sur les 1000m.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (90.113.172.xxx) le 12/04/18 à 21:29:32
Donc vous pensez que je peux aller chercher un chrono sur ce 10? Après je ne sais pas sur quelle allure... c’ Vrai que cet échec à Bordeaux m’a mis un peu dans le doute mais je ne veux pas non plus me surestimer...
Objectif semi 1h24 par van (membre) (176.150.215.xxx) le 12/04/18 à 21:34:24
38 min 3'48. Ce serait dans la lignée des 1h24
Objectif semi 1h24 par Yann (invité) (147.99.33.xxx) le 13/04/18 à 08:09:33
Je partirais sur du 3'50/km sur ton 10 km en tout cas en début de course, au vue de ta séance de 1000m en 3'40.
Il vaut mieux partir un peu trop lentement puis accélérer que l'inverse.
Objectif semi 1h24 par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 13/04/18 à 08:34:16
bizarre ce décalage d'allure entre piste en route, hier soir j'ai encore vérifié au satade sur un 10000 m et ensuite sur un 3000 m que j'avais un écart de 0,5 % entre la distance officielle piste et ma montre (j'ai une POLAR M400).
Sur route idem, sur un marathon ou 1 semi j'ai plutôt 1% d'écart mais dû aussi aux écarts par rapport à la trajectoire idéale donc l'écart réel dû seulement à la montre chez moi n'est que de 0.5 %
Alex27 : je suis d'accord aussi avec les 3'50 mais on a peu d'indications sur ton endurance, une séance de 1000 ne préjuge pas de grand chose car trop dépendante de l'indice d'endurance, un 3 x 2000 récup 2'30 est plus parlant et un 2 x 3000 récup 3' beaucoup plus encore.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.102.xxx) le 18/04/18 à 22:26:55
Salut à tous ! Malheureusement je n’ai pas pu aller faire ce 10km dimanche car malade comme un chien ...j’ai récupéré, Lundi petite séance tranquille en et ce soir je viens de passer sur piste , 3x10’ à 3´52 au kil de moyenne( et sans GPS ! Lol ), recup’ 3’ ... sans trop taper dedans... je manquais juste un peu de jus sur la dernière série car je n’ai pas mangé à midi ( pas bon je sais , mais pas eu le temps! Lol) à J-14 de mon semi , vos avis sur mon état de forme et si mon objectif reste jouable ? Encore merci à tous !
Objectif semi 1h24 par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 19/04/18 à 09:21:13
impossible à dire car on a aucune indication sur ton endurance, tu ne fais que des fractions courtes.
Objectif semi 1h24 par Alex27 (invité) (92.184.101.xxx) le 19/04/18 à 14:32:38
10´ fraction courte ? Ok ... quel serait le bon test alors ?
Objectif semi 1h24 par (invité) (92.154.94.xxx) le 19/04/18 à 14:46:08
10 jours avant de passer 1h24, je faisais 2*10' + 1*5' en 3'55 au kilo, à 89%max de FCM, donc sans forcer trop
Objectif semi 1h24 par (invité) (92.154.94.xxx) le 19/04/18 à 14:51:14
je pouvais aussi courir en 4'10 pendant plus de 45' vers 86/87%
Objectif semi 1h24 par van (membre) (31.7.253.xxx) le 19/04/18 à 14:54:05
3x3000 donc un peu moins de 12' mais ça ne te donnera pas d'indication si tu n'a pas de mesure de la fc. ça peut se faire, mais est-ce que ça suffira, ça on en sait rien
Objectif semi 1h24 par Ernest (invité) (194.51.111.xxx) le 19/04/18 à 15:13:29
pour valider une allure semi, je fais 3 x 4000 récup 3' allure semi 12 jours avant.
Là tu sembles être à ton seuil en 3'55/km. Tout dépend de ton indice d'endurance, s'il est très bon, en 1h24 ça peut passer mais ça me paraît très juste.
Objectif semi 1h24 par jbvsl47 (invité) (77.148.170.xxx) le 19/04/18 à 22:34:29
Pour commencer, et prendre confiance assure le sub -1h28. Tu passes bien tes séances allure semi, mais fais tu des SL de 2h a +ou- 5'/km...Des footings d'1h , cool a +ou- 11km/h...De l'endurance quoi? C'est la base.
Perso, 1h26, il y a deux ans, et je ne passais pas les 6x1000 en moins de 3'50. Et les 4x3km en 4'05".
Quel est ce semi le 1er mai?
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