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Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par Rs (invité) (145.232.108.xxx) le 24/04/18 à 11:38:22
Bonjour à tous,
Je voulais vous faire part de mon expérience bénéfique. Marathonien depuis 9 ans (premier en 2009), je réalise en moyenne un marathon par année. Après 8 marathons avec une progression constante et linéaire en suivant les plans de Jogging International quelque peu revisités (notamment en allongeant certaines sorties longues), mais avec une moyenne de 40-50km par semaine. Par rapport à mes chronos sur 10k, je me rends compte que je n'ai pas atteint tout mon potentiel sur marathon.
En farfouillant à gauche à droite, en lisant le forum, je décide de m'investir dans la lecture de plusieurs bouquins (Hanson, Jack Daniels).
Début 2018, je décide de partir avec un plan Jack Daniels 2Q max. 65 km/semaine. Au final: ce plan m'a globalement très bien convenu. 4-5 sorties par semaine, 2 sorties qualité par semaine et 2-3 sorties en EF (en général 8-12km). Le max 65km n'étant pas facile à tenir avec les sorties Q qui s'allongent, j'ai finalement eu une moyenne de 70km/semaine --> jusqu'à 80km/sem. Moi qui n'avait pas l'habitude de borner autant, cela m'a changé! Et je dois dire que ce fut plutôt agréable à suivre et malgré la charge, j'ai été épargné par les blessures.
Quelques séances fortes (dont 10+13 km à allure marathon) sont bien passées et m'ont permis de me rassurer.
Le jour J (ce dimanche donc, à Zurich), la chaleur m'a fait craindre le pire et j'ai eu peur que ma belle préparation n'ait pas l'effet escompté. Au contraire, j'ai réussi à maintenir mon allure cible sur la durée et ai abaissé mon RP de 9'30 par rapport à l'automne 2017. Depuis mon premier marathon, j'ai gagné 35'.
Cerise sur le gateau, étant considéré comme un coureur lourd, j'ai perdu environ 9kg depuis janvier sans m'astreindre à un régime particulier. Cela a également dû jouer un rôle.
Merci pour vos conseils et... vivement le prochain! :-)
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 24/04/18 à 11:42:17
Bravo Rs mais tu as augmenté ton kilométrage de + de 50%, difficile de dire ce qui revient à JD, à l'augmentation du kilométrage et à la perte de poids ;)
Il a du faire chaud à Zurich ce dimanche, tu dois encore pouvoir bien progresser.
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par (invité) (80.200.5.xxx) le 24/04/18 à 11:42:24
Salut. Je ne parviens plus à mettre la main sur le carnet dans lequel je consignais tous tes chronos. Tu peux me rappeler ton chrono de 2017 sur marathon ou donner celui que tu viens de faire à Zurich ?
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par (invité) (109.10.28.xxx) le 24/04/18 à 11:47:56
@picsou : pourquoi vouloir séparer les 3 facteurs ? Ils vont ensemble.
Son bornage a augmenté grâce à JD, ce qui a probablement entraîner une perte de poids... et un gain de tps...
Bravo !!
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par Rs (invité) (145.232.108.xxx) le 24/04/18 à 11:52:49
Je pense effectivement que tout est lié! Et finalement, ce qui m'importe que le tout m'a bien réussi. Mais je ne compte pas m'arrêter en si bon chemin et j'ai encore du chemin à faire pour atteindre le niveau de certains. J'en suis à 3h24, et cela est déjà un bel exploit pour ma part :-)
PS: je ne savais pas que quelqu'un notait tous mes chronos ;-) ou alors c'est de l'ironie. Dans tous les cas, j'avais effectivement oublié de préciser où je me situais question chrono!
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 24/04/18 à 11:53:19
@(109.10.28.xxx)
Il aurait gardé son plan JI et augmenté son kilométrage, il aurait forcément progressé surtout que 40/50 km est très juste pour un marathon en performance.
Dans quelle proportion, je ne sais pas.
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par (invité) (80.200.5.xxx) le 24/04/18 à 11:56:19
Voilà : 3h24. Bravo, c'est un beau chrono. Certains se battent toute leur vie pour descendre sous les 3h30. Tu vas viser moins de 3h ?
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par Rs (invité) (145.232.108.xxx) le 24/04/18 à 13:12:18
Je suis dans la trentaine, je pense donc avoir encore un peu de marge de progression. De là, à viser moins de 3h, je ne sais pas... ;-)
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 24/04/18 à 13:36:52
En tout cas il a suivi un plan JD 2Q en augmentant considérablement son kilométrage, et n'a pas explosé.
Ce qui démontre que suivi correctement il n'est pas aussi "destructeur" ou "trop chargé" qu'on entend souvent.
Un de plus chez qui cela a fonctionné.
Pourtant c'était le 2Q <65km que je considère aussi comme bancal.
Bravo Rs. Tu peux viser mieux, la météo était également difficile dimanche à Zürich.
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 24/04/18 à 14:47:01
Le volume s'il est bien géré ne doit pas impacter la fraicheur au moment de la compétition.
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par Rs (invité) (145.232.108.xxx) le 24/04/18 à 14:50:48
Petite précision toutefois, j'ai modifié (à la baisse) les deux dernières semaines du plan, surtout la dernière.
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 24/04/18 à 15:10:28
La dernière semaine est très personnelle. Quel que soit le plan je conseille (et j'applique - sauf dernièrement à Boston :))) la formule qui me convient ou m'a convenu par le passé, qui permet d'être frais pour le jour J. Le travail est fait.
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par Magicneo (invité) (88.121.64.xxx) le 25/04/18 à 12:46:00
Moi, je ne connais pas ces 2 plans.
J'ai suivi un plan Cottereau pour mon premier marathon à Paris.
Et j'en suis très satisfait. Je le conseille aussi.
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 25/04/18 à 14:00:34
@MathieuCH : « Pourtant c'était le 2Q <65km que je considère aussi comme bancal. »
Tu remarqueras qu'assez naturellement, Rs l'a « débancalisé » en bornant un peu plus.
Il faut aussi voir que JD devient très exigeant quand on commence à optimiser l'allure marathon. J'ai constaté la même chose avec les Hanson. Taper 1h à AS42 quand on vaut 43 min et 3h38 ça passe assez facilement (~85% du seuil 2), c'est du footing actif, c'est une autre paire de manches quand tu vaux 39 min et 2h59 (~94% du seuil 2).
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par (invité) (185.24.185.xxx) le 25/04/18 à 14:05:18
Salut andin,
Je suis souvent tes ( trés bonnes ) interventions sur JD :)
T'es en train de nous dire que quand on vaut 39 on serait capable de faire le marathon en 3h ?
Je viens de taper mon premier 39' ce week end ( surement grâce a JD d'ailleurs...) et avec un RP de 3h30 sur marathon effectué en octobre , je suis censé être capable de claquer un 3h ?
Ca fait enorme comme progression non ?
La vache , j'ai du boulot ^^ Du coup l'année prochaine l'objectif en tête est plutot 3h15...
Ps : J'ai un IE pourri ^^
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 25/04/18 à 14:10:58
C'est possible mais tendu, tu as intérêt à ce que tout s'aligne le jour J... Daniels donne 39'00"/3h00'09".
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 25/04/18 à 14:28:53
"tu as intérêt à ce que tout s'aligne le jour J."
Effectivement, 6/10° et pas de vent ;)
Réalisé 3h01'32" pour 39'38" en octobre 2016, depuis jamais eu les conditions météo ou le physique pour un sub3h (en 5 tentatives) malgré un gain de 45" sur 10km.
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 25/04/18 à 14:30:35
39'00 pour moi c'est 3h06 environ avec un bon indice d'endurance... ce qui fait une différence de 1.9km/h environ ! alors JD et ses indices d'endurance hors normes....
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 25/04/18 à 14:36:02
@andin: Exact. Il est bancal "à la base", et nécessite justement un peu d'adaptation (plus de bornes en allure E)
@invité: 39'25 sur 10km non labellisé (dénivelé négatif) et 3h00'57. Certes ce 10km n'est pas tout récent (2015 - pas couru d'autres depuis), mais je doute être sous les 39'. Par contre conditions parfaites à Berlin en 2017, mais je n'étais pas à 100% physiquement. Et plan 2Q <90km Daniels. Bouge-toi ! :)
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par andin (invité) (146.155.121.xxx) le 25/04/18 à 14:39:55
@Serge92 : perso 39'18" et 3h02 dans la même saison, je n'estime pas alors avoir été capable de passer sous les 39' sur le même type de parcours que les 10 km et marathon. Je manque de vitesse...
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par Serge92 (membre) (86.249.40.xxx) le 25/04/18 à 15:43:08
andin globalement perdre 0.9 à 1km/h quand on double la distance c'est un indice d'endurance correct.... j'ai aussi dans le club des athlètes qui ne perdent que 0.7km/h mais ce sont des profils endurants, diésélisés, athlètes que je pousse à faire du travail de piste ou de côtes sur des distances courtes sans être dans le lactique....
Le commun des mortels coureurs ici et ailleurs c'est plus vers 1-1.4 km/h de perte surtout sur marathon, je ne parle pas d'ultra.
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par Nickrave (invité) (145.232.108.xxx) le 25/04/18 à 15:44:36
@Rs
Content de voir que JD a fonctionné pour toi ! Si je pouvais battre de 9' mon RP ce serait parfait ! :-)) J'arrive au bout de ce plan, le verdict sera donné le 6 mai à Genève !
Personnellement, j'ai eu beaucoup de plaisir à suivre ce plan durant les 18 semaines et l'ai trouvé tout sauf répétitif, bref je dirai même très ludique ! Je ne me suis jamais senti aussi bien en tout cas physiquement (la période de doute a débuté pour moi jusqu'au jour J :-)). Maintenant, de savoir si cela va suffire pour mon marathon... c'est une autre question !
Plan Jogging International vers Jack Daniels: bilan réussi! par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 25/04/18 à 15:50:22
@Nickrave: Vu tes entraînements, si tu ne fais pas le con la dernière semaine et que les conditions sont bonnes tu devrais obtenir le résultat espéré à Genève. Bon début de jus :)
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