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Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (87.64.141.xxx) le 30/11/18 à 19:49:28
Bonjour. Des entraîneurs ont l'habitude de faire trottiner leurs coureurs pendant les récups entre les fractions à VMA. L'argument donné est que la FC ne doit pas redescendre trop fortement et si cela se produit, la fraction commencée à FC trop basse ne sera pas totalement efficace dans l'acclimatation à l'effort.
Ce lien entre VMA et FC est-il pertinent ? J'ai à l'esprit que le travail de VMA a pour objectif de l'augmenter et qu'il faut respecter un certain volume à une intensité donnée pour y parvenir. Dès lors, j'ai du mal à comprendre qu'on implique la FC...
Merci pour vos éclaircissements !
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/11/18 à 19:51:54
de toutes façons la FC est forcément impliquée; il faut quand même respecter un certain % de vma en récup pour que la séance soit efficace
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (87.64.141.xxx) le 30/11/18 à 20:26:28
La FC est forcément réquisitionnée car le coeur bat, oui. Mais 105% de VMA correspond à quel pourcent de VMA ? Et 95% ?
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (78.216.219.xxx) le 30/11/18 à 20:59:33
Si tu connais ta VMA alors:
Pour la phase récup la vitesse que l'on conseille c'est 60% de ta VMA.
Concernant la période d'effort, le pourcentage dépend principalement de la distance...
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (212.198.151.xxx) le 30/11/18 à 21:11:03
"Concernant la période d'effort, le pourcentage dépend principalement de la distance..."
Non, du temps d'effort.
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/11/18 à 21:12:57
''Mais 105% de VMA correspond à quel pourcent de VMA ? Et 95% ?''
Bah 105% vma. Si tu demandes correspondance % fcmax c'est pas possible de donner un % exact sur des fracs courts style 1'15'' on sera pas a 100% fcmax. Donc chrono + distance et basta
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (78.216.219.xxx) le 30/11/18 à 21:29:19
(invité) (212.198.151.xxx) a aussi raison
Généralement, vma courte: 200m. type de séance 10x200m
on propose d'effectuer ces repetitions à 105 % de ta VMA.
Par exemple, jeune homme: si tu as une vma ( estimée par un test) de 20KM/H, on te demandera donc de courir ces 200m à:
20X105%=21km/H.
C'est clair? parce que je dois aller bouffer!!!
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/11/18 à 21:36:33
Bah ça dépend aussi du niveau. Vma 20km/h on peut être a 105% même sur des 300m vs qq'un avec vma 14km/h ce sera 105% seulement sur 150 ou 200m.
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (87.64.141.xxx) le 30/11/18 à 21:57:21
81.249.165.xxx : "chrono et distance basta"
Donc, la récup peut être prise sur place ou en marchant, selon toi ?
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/11/18 à 22:14:00
''il faut quand même respecter un certain % de vma en récup pour que la séance soit efficace''
Chrono/distance ça suffit avant les cardios on faisait comment? je maintiens sur fracs courts on ne peut pas utiliser le cardio
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 30/11/18 à 22:22:29
60% de ta vma pour la récup, on t’a dit!
Temps et type de récupération séance VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/11/18 à 23:07:49
60% à adapter suivant le profil de l'athlète du cycle et aux compétitions principales envisagées.
Croyez-vous que l'on puisse proposer le même % en début de cycle et à la fin, pour un athlète typé demi-fond et pour un fondeur ?
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (81.249.165.xxx) le 30/11/18 à 23:17:17
Voila pourquoi j'ai pas indiqué un % précis Mr Mozart! il faut individualiser
Temps et type de récupération séance VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/11/18 à 23:36:09
:-)
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 30/11/18 à 23:41:59
58/60/62%?...pour la majorité d’entre nous ce sera entre 10 et 11km/h... tout va bien!
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (81.249.165.xxx) le 01/12/18 à 00:11:46
15km/h vma recup 10km/h ce sera limite trop vite et encore pire pour 14km/h. Tout le monde n'a pas ta vma de ''champion''
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (87.64.141.xxx) le 01/12/18 à 00:28:20
18 km/h, ce n'est pas une VMA de champion. Avec ça, tu ne gagnes pas un jogging régional d'importance moyenne...
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (37.164.143.xxx) le 01/12/18 à 10:45:25
Merci pour « la vma de champion « , mais je sais où j’en suis! Enfin presque puisque précédemment quelqu’un me disait qu’avec mon temps au marathon (2h58’53) ça valait entre 17 et 18km/h...on va en avoir le cœur net, je vais faire un test labo...vu que je pense avoir de plus un déficit d’endurance, on verra bien si je peux faire 37’ au 10 kil en avril....
Temps et type de récupération séance VMA par melanie44 (membre) (86.217.29.xxx) le 01/12/18 à 10:56:25
coucou Mozart, ça va ?
Il paraît que t'as une suunto, c'est vrai ?
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (195.6.217.xxx) le 01/12/18 à 11:11:44
Il a gagné 2mn sur Picsou. Que devient-il, d'ailleurs ? Il n'aurait jamais du quitter le forum…
Temps et type de récupération séance VMA par Un observateur (invité) (90.63.250.xxx) le 01/12/18 à 12:22:01
Mozart c'est le Clayderman de la course pied, un ersatz.
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (87.64.141.xxx) le 01/12/18 à 12:25:43
Avec un temps de 2h58'53, on est plus près des 19 que des 18... Je dirais un gros 18,5 km/h de VMA, c'est-à-dire la VMA nécessaire pour faire 37' sur 10km.
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (37.164.140.xxx) le 01/12/18 à 14:06:50
C’est ce que je pensais: entre 18 et 19...en suivant un plan spécifique développement vma. Peux t on encore la faire évoluer, malgré mon âge?
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (87.64.141.xxx) le 01/12/18 à 14:10:28
Je ne connais pas ton âge ni ton vécu sportif (depuis combien de temps tu cours, par exemple) mais si tu es débutant, tu vas l'améliorer. À plus de 40 ans, j'ai gagné plus de 3km/h en moins d'un an. Je partais de presque zéro (je courais une fois de temps en temps, en dilettante). J'ai suivi un plan de 10 semaines de Gilles Dorval pour courir 10km en moins de 50'. A l'issue de ce plan, je suis passé à 48.15. 7 mois plus tard, en club, je suis passé à 38.56. De 14 à 17km/h de VMA... Mais j'ai bossé dur (4-5 fois par semaine, parfois 6), sous la houlette d'un entraîneur diplômé, sur piste au moins une fois par semaine, respect absolu (tant que faire se pouvait) des consignes...
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 01/12/18 à 14:15:05
J'ai 51 ans.
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (81.249.165.xxx) le 01/12/18 à 14:16:27
Si VMA 19km/h ça fait même pas 75% c'est bof bof; avec 19km/h on arrive à 2h50/78% vma et 2h58 pour 18km/h
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 01/12/18 à 14:21:10
Donc effectivement je dois avoir une vma à 18.
La question était: peux on faire progresser cette VMA avec un entrainement spécifique, malgré mon age 51 et mon passé de sportif (je ne suis pas débutant).
Temps et type de récupération séance VMA par Doberman (membre) (92.146.190.xxx) le 01/12/18 à 14:28:16
Si t'as un déficit d'endurance alors tu peux progresser encore au marathon , de même que la vma est forcément améliorable si tu n'as pas effectué sérieusement un travai l spécifique
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (81.249.165.xxx) le 01/12/18 à 14:30:31
''La question était: peux on faire progresser cette VMA avec un entrainement spécifique, malgré mon age 51 et mon passé de sportif (je ne suis pas débutant).
C'est forcément + difficile en + tu es pas à 15km/h de vma donc moins facile de grignoter qq 0,xxxkm/h
Temps et type de récupération séance VMA par Doberman (membre) (92.146.190.xxx) le 01/12/18 à 14:33:24
Maintenant que tu as refais ta base foncière en grande partie avec le marathon développe toi sur du court en passant par un préalable vma genre 2 cycles de 3 semaines avec 1 courte + 1 longue par semaine sur 2 semaines + 1 semaine EF + un peu d'endurance active ).
à pret de 44 ans l'hiver dernier en peu de séances j'étais monté à un niveau que je soupconnais pas sur mes 400.
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 01/12/18 à 14:40:06
Merci Doberman: quelle type de semaine type avec séance je peux faire?
Temps et type de récupération séance VMA par (invité) (81.249.165.xxx) le 01/12/18 à 14:49:37
''en peu de séances j'étais monté à un niveau que je soupconnais pas sur mes 400''
Après j'en ai vu en clubs qui avaient de bonnes capacités en fracs 400m mais ça correspondait pas sur 5km/10km; c'est pas facile d'avoir tout bien équilibré
Temps et type de récupération séance VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 01/12/18 à 14:53:05
''en peu de séances j'étais monté à un niveau que je soupçonnais pas sur mes 400''
et alors c'est pour faire du 800 du 1500 ou du 5000 ou 10000 ou marathon
Quel était le but de cette séance ?
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 01/12/18 à 15:04:33
Salut Serge, merci de rentrer dans la discussion.
La question était, un peu plus haut.
Pensant avoir une VMA d'environ 18, en rapport à mon temps récent sur marathon; malgré mon age avancé, puis je encore grappillé un peu avec un entrainement spécifique pour faire évoluer cette Vma.
Si oui, Quelle type de séances alors et semaines type?
Merci
Temps et type de récupération séance VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 01/12/18 à 15:38:28
Mozart il y a souvent plus à gagner en améliorant l'indice d'endurance qu'en cherchant à grapiller quelques % de points sur la VMA....
Sans voir un athlète et bien connaitre son entrainement des mois précédents, il est toujours délicat de donner des indications précises.
Parfois un travail sur l'attitude de course permet de gagner beaucoup sur l'économie de course et donc économie de carburant qui permet d'élever le % de VMA.
Beaucoup vont trop vite sur les footings, les fractionnés courts, les récups..... tout ceci est contre productif surtout pour les compétitions à partir du 5000.
Je connais beaucoup de surrégimes en arrivant au club, ils peuvent faire 1h00 sur 10km comme 35' ... ce n'est pas le chrono qui dit !
Temps et type de récupération séance VMA par Mozart (invité) (92.175.126.xxx) le 01/12/18 à 15:42:35
Comment augmenter l'indice d'endurance?
Temps et type de récupération séance VMA par Doberman (membre) (92.146.190.xxx) le 01/12/18 à 16:29:26
@Serge 92
Au départ cette séance s'inscrivait ds un contexte de developpement vma préalable à une prépa 10k puis semi ensuite.
Je ne cache pas que je me suis pris au jeu de battre mes temps de fractionnés sans autre but que cette joie du chrono.
Maintenant je suis entièrement d'accord pour dire que ce genre d'exces est contre productif, la preuve en tournant en 1'18 aux 2*5* 400 r55" à 1' je n'ai fait qu'un triste 41'40 au 10k 2 mois plus tard .
Au fait il me reste 4semaines pile avant mes 7.5kms du vendredi 28/12 , penses tu que je doive mettre l'accent sur le seuil et de la vma longue à allure 5k pour relever ce dernier défi de l'année, à savoir un 5eme RP sur 5 courses courues?
Je vais reprendre une prépa vma ensuite en vue des 10k du printemps, mais là je vais tâcher de rester tout en maitrise en faisant des séances de vma plus progressives et me laisser la possibilité d'accelerer un peu plus sur les 2 ou 3 dernieres fractions ..
@Mozart => je vais tâcher de chercher davantage d'infos sur mes séances de developpement vo2 , on en reparlera..
Temps et type de récupération séance VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 01/12/18 à 16:56:06
Doberman oui tu peux alterner seuil et AS5; Tu peux aussi te faire une séance 10 x 800 AS objectif avec 200m récup à 60% VMA en restant bien placé et relâché. Ne pas oublier tes séances en assimilation et vers juste < seuil 1.
Temps et type de récupération séance VMA par Doberman (membre) (92.146.171.xxx) le 02/12/18 à 16:22:01
@Serge92 => Merci , ah je vais enfin pouvoir m'attaquer à ce "yasso" que j'avais zappé en prépa marathon :-)
Pour le seuil sachant que je suis passé au kil14 en 1h tout rond(il faisait chaud et forme tres moyenne)et que j'ai ensuite perdu 3' sur la fin je peux travailler dans la zone 4'03 / 4'08 en accelerant progressivement par exemple?
pour l'allure 5k je peux partir sur du 3'52/55 ? en faisant des fractions de 500 à 600m r 1'10 1'20 ?
Temps et type de récupération séance VMA par Doberman (membre) (92.146.171.xxx) le 02/12/18 à 16:25:23
De plus je peux placer la derniere séance de qualité combien avant la course et quel type? un bloc de 3j comprenant vma court/EF 65/70%fcm/AS terminé 4j avant l'objectif parait bien?
Temps et type de récupération séance VMA par Doberman (membre) (92.146.171.xxx) le 02/12/18 à 16:32:02
sorry je parlais du semi pour le passage au km14 en 1h
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