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VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (77.194.254.xxx) le 29/01/19 à 13:37:39
Bonjour à tous, je viens de faire ma première séance de VMA courte de l'année.
Pour une reprise j'ai pas voulu y aller trop fort donc j'ai mis 35" de récup au lieu de 25" d'ordinaire.
J'aimerai savoir si je suis au moins à 18.5 de VMA en ayant passer ceci :
12 x 20"/35" en 19.5/19.5/19.5/20/20.5/20.5/20.5/21/22/22 (km/h bien entendu)
J'ai progressivement accéléré sur les fractions et tenu 10km/h de moyenne sur la récup, j'ai fini pas fatigué ni dans le rouge et j'aurai pu en faire beaucoup plus sans aucun soucis.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (77.194.254.xxx) le 29/01/19 à 19:50:37
personne pour conseiller ce soir ?
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (109.212.168.xxx) le 29/01/19 à 19:54:08
je comprend rien
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (77.194.254.xxx) le 29/01/19 à 20:39:19
dsl je pensais être clair qu'as tu pas compris ?
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Hatz' (invité) (77.4.6.xxx) le 29/01/19 à 20:53:35
en extrapolant : on ne comprend rien parce que ta séance ne signifie rien.
- pas faite pour estimer une VMA
- et comme sur tes 20" c'est une mesure GPS, c'est totalement impréci (facile de 5-10%)
pour avoir une VMA :
- soit avoir 2 RP sur 2 distances différentes
- soit courir un demi-cooper
- soit À LA RIGUEUR parce que pareil, c'est pas génial de se baser sur un entrainement, avoir tes temps SUR PISTE sur un 10*400 avec 1'15" de récup trottée (je crois que c'est 1'15"... ou 45" je me souviens plus, si c'est 100 ou 200 de récup' sur cette séance).
Donc on ne sait pas.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (93.4.27.xxx) le 30/01/19 à 01:32:00
Quel est le modèle de ta montre qui te permet d'avoir une évaluation aussi précise de la vitesse sur 20s, c'est impressionnant! Tu captes les satellites Galileo?
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (82.237.222.xxx) le 30/01/19 à 06:40:26
Au lieu de couper les poils de cul en 4, coure 6’ a fond et tu en auras le cœur net.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 07:31:25
Merci pour vos messages, j'en déduis que c'est pas avec cette séance qu'on peut estimer une VMA approximative. Par contre, je suis étonné pour votre remarque sur le GPS je pensais que les montre pouvais être fiable aujourd'hui sur cette mesure, même sur 20". C'était avec ma géonaute 220 et j'avais entré la séance directement dans celle ci. Je vais faire une autre séance la semaine prochaine sur 10 x 400m pour évaluer plus justement ma VMA.
Normalement 400m c'est à 100% ou plus qu'on le cours ?
Bonne journée.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (80.12.38.xxx) le 30/01/19 à 07:34:59
Et tu ne peux pas faire un test sur 6’??
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Prosper Messou (invité) (90.18.74.xxx) le 30/01/19 à 07:35:29
La VMA classique en club, pas celle pour vieux neuneus sur 400 m, c’est le 15-30 ou 20-40 à vitesse au test Vameval pour les 20 secondes, et au trot lent pour les 40.
Si bien adapté on peut faire du 20-20, mais bien surveiller les pulsations cardiaques et les sensations, sinon ça vire au lactique, comme le 30-30.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 08:31:14
Prosper Messou
Donc tu conseilles quand même de garder le 20/35 ou 20/25 que je fais d'ordinaire si je comprends bien du moment qu'on rentre pas en lactique.
Sur la majorité des fractions j'étais en dessous de 91% de FCM et sur les deux dernières j'ai atteins 92% de FCM.
En Novembre, je passais 20 x 20"/25" en 21.5 km/h de moyenne en finissant les 3 dernières péniblement mais sans diminuer la vitesse pour autant. Les fractions étaient entre 20 et 24 km/h à ce moment là.
Pour info j'ai fait quinze jours d'arrêt sportif en décembre et le restant sans fractionné.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Franck (invité) (193.248.55.xxx) le 30/01/19 à 08:50:58
@ tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 07:31:25
Merci pour vos messages, j'en déduis que c'est pas avec cette séance qu'on peut estimer une VMA approximative. Par contre, je suis étonné pour votre remarque sur le GPS je pensais que les montre pouvais être fiable aujourd'hui sur cette mesure, même sur 20".
xxxxxxxxxxx
Tu passes de 12km/h à plus rapide puis tu ralentis, c'est impossible d'avoir ta vitesse sur 20". Fais test 6mn sur piste ça sera toujours mieux.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 08:57:09
tu as surement raison 20" c'est probablement court pour que le GPS valide le départ et l'arrivée afin d'en déterminer une vitesse moyenne. Du coup, sur cette séance vaut mieux la faire à la sensation et finir les 3/4 dernier difficilement pour valider la séance non ?
Pour le demi- cooper, je trouve pas cela fiable, je suis débutant alors on me dit que je dois prendre 4'30" d'autre 5' et d'autre 6' .
Sinon, je pose la question de la VMA c'est juste parce que je suis en reprise et j'imaginais être autour de 18.5 puisque j'ai fais deux séances de fractionné long du type 5 x 1000m avec R=1' en 3'40 sur sol mouillé plein de cailloux autour d'un lac.
Avant mon arrêt j'étais à 19 de VMA et passait cette séance sur le même terrain mais sec à 3'25.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/01/19 à 09:18:39
Le mieux est de te louer un odomètre et de mesurer en faisant des marques sur ton parcours d'entrainement. Le GPS c'est bien pour avoir une approximation de la distance quand tu fais tes SL.
De plus le % de vma pouvant être tenu sur une distance dépendra de la VMA, ce n'est pas un % fixe. TOUJOURS raisonner par rapport au temps d'effort.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (86.252.230.xxx) le 30/01/19 à 11:44:42
Si tu débutes et que tu penses avoir 18,5km/h de vma ça veut dire que tu as des capacités donc essaye un test 6 minutes tu verras ce que ça donnera.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (86.252.230.xxx) le 30/01/19 à 12:02:54
Sinon d'accord avec les autres pour la vitesse au GPS sur 20'' ça n'est pas précis
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (185.213.160.xxx) le 30/01/19 à 12:06:41
c'est fiable le GPS. Mais à 10m près, et encore, donc en faisant 20" à 20kmh exactement ça fait 111.11m.
le gps peut voir 101.11m à 121.11m donc de 18.2 à 21.8 kmh.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (90.18.74.xxx) le 30/01/19 à 12:34:41
" Sur la majorité des fractions j'étais en dessous de 91% de FCM et sur les deux dernières j'ai atteins 92% de FCM. "
C'est bon, tu dois à peine, à la fin de la série, dépasser la FC typique du seuil lactique, soit environ 90% FCM.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (90.18.74.xxx) le 30/01/19 à 12:44:47
Sur 20 secondes le GPS est pessimiste, ce type de séries se court en général sur une moyenne de 110% de VMA ( TEST vameval ) sans forcer outre mesure, donc bien mesurer au départ et faire un calcul afin de définir une vitesse.
Exemple : pour 20 secondes, 148 pas en marchant de 0,75 m >
0,75 * 148 = 111 m > 111 / 20 *3600 = 20 km /h.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Hatz' (invité) (89.204.130.xxx) le 30/01/19 à 12:55:36
30/30 etc. Toujours faire au feeling, sauf si fait sur piste avec repères avec des plots. Là t'es certain au m près, et tu fois toujours faire la même distance à chaque fraction (séance qui se fait en A/R pendulaire) GPS commence tout juste à être potable à partir de 500 (et encore). En gros tout ce qui est sous les 1000, le faire sur piste, le reste (1000-2000 etc, sur route ça se tient)
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 14:11:29
En fait, je faisaisd un aller/retour sur la route avec des marque au sol donc assez précis. La distance la moins était de 108m en 20" et la meilleure de 123m.
Bien entendu j'étais pas à fond je peux aller à 27/28 kmh sur cet exercice mais j'en ferai pas 10 ni 20 lool.
J'ai 41 ans mais je peux encore faire des pointes à 30 km/h sur plat.
Comme dis plus haut en Novembre j'avais fais cette séance avant que je me reposer en Décembre et cela avait donner 20 x 20"/25" à 21.5 kmh de moyenne sans finir cramer. Je faisais mes 5 x 1000m à 17.5 km/h autour d'un lac (cailloux, plein de virage)actuellement( avec la pluie sur la même surface) je les passe en 16.5 kmh). C'est pour cela que je pense être tombé au alentour de 18.5 de VMA.
En fait, j'ai plus de fibre rapide que longue (passé de sauteur en hauteur en cadet et junior).
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/01/19 à 14:14:46
avec ce profil il serait préférable de faire des 400-600-800
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 14:21:55
serge92
En fait, j'avais lu qu'il était préférable de faire des efforts courts afin pas générer de fatigues nerveuses c'est pour cette raisons que je fais maintenant ce type de séance !
Avant, jusqu’en Aout, je faisais des 10 x 400m autour du lac en 1'14/1'15 R=1' et des 3 x 2000m en 7'20.
Maintenant, je pensais faire des 20 x 20"/25" et des 5 x 1000m ! mais votre avis m'intéresse je sais que vous vous y connaissez bien.
En somme, j'aimerai faire un fractionné court qui génère le moins de fatigue nerveuse ! si vous avez un avis ?
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/01/19 à 14:32:10
quel est le but recherché du point de vue athlétique ?
Quelle distance en objectif final ?
La fatigue nerveuse est la résultante de séances mal dosées tant dans leur contenu que dans leurs enchainements.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (90.18.74.xxx) le 30/01/19 à 14:35:03
" En somme, j'aimerai faire un fractionné court qui génère le moins de fatigue nerveuse ! si vous avez un avis ? "
Fatigue " nerveuse " ça ne veut rien dire en CAP, entraînement rapide soit tu fais du lactique ou pas, si lactique FC qui monte trop à cause de la vitesse, de la durée de la fraction, de la durée et allure de la récupération.
Entraînement sur 400 m à VMA ( ça m'étonnerait... ), repos court <= à celui de la fraction = entraînement pour vieux neuneus en mal de sensation.
20-40 c'est bon, 30-30 à VMA ça tourne déjà au lactique, c'est pour les neuneus de tous âges en phase terminale d'épuisement après les 400.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 14:37:09
Serge92
En 2018 j'ai pas fais de chrono sur route et j'aimerai faire moins de 36'30 au 10km de Blagnac. Ensuite je ferai du trail et j'aimerai faire mon premier semi-marathon à Toulouse en octobre.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 14:41:03
90.18.74.xxx
pourquoi tu dis que 400m à VMA c'est impossible ? je les faisais à 19.5 km/h de moyenne sur un piste avec cailloux autour d'un lac ! je pense pas avoir à ce moment là plus de VMA ?
Par contre, je suis content que tu trouves le 20"/25" intéressant. Pour les 5 x 1000m tu es contre par contre ? Faut 'il croire que seul le fractionné court peut être suffissant avec l'EF et AS42 ?
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/01/19 à 14:51:49
fais 10 x 400 1'21 récup 200 1'15
2 à 3 x 3000 entre 11'21-15 récup 400 2'25
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 14:56:06
Serge92
pourquoi veux tu que je fasse des 400m en 1'21 ? cet été je les faisais en 1'14/1'15 avec R=1
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/01/19 à 15:11:48
1'14-1'15 tu devrais donc être vers 34' sur 10km... encore faut-il que 400m soit 400m et faire 200m en 1'15
fais la séance 3000 pour voir où tu en es.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 15:17:25
comme dis plus haut cet été je passais je passais 3 x 2000m en 7'20 (toujours autour du lac) sans finir fatigué ni dérive cardiaque.
Je pense que je suis plus rapide qu'endurant puisque je débute c'est pour cette raison que mes 400m sont rapide mais pas mes 3 x 2000m à 7'20 ou mes 5 x 1000m en 3'25.
Seulement, les 400m me fatigue plus que les 20 x 20"/25".
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (86.252.230.xxx) le 30/01/19 à 15:56:56
Donc tu n'es pas débutant alors tu peux faire ce test de 6min.
''Seulement, les 400m me fatigue plus que les 20 x 20"/25". ''
Mais tes 20/20 (ou 30/30) ça sert pas à grand chose
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 16:12:29
86.252.230.xxx
peux tu étayé STP ton avis m'intéresse car j'en faisais jamais et maintenant certaines études disent que c'est mieux car moins traumatisant, d'ailleurs sur l'entrainement polarisé ils font çà non avec leur 8% à haute intensité ?
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (78.243.44.xxx) le 30/01/19 à 16:46:16
Par contre expliquez moi svp, pourquoi mettre plus de recup que de course dans un exercice de type 30"30" Alors qu'on m'a toujours dis que le but était justement de passer le plus de temps possible à VO2MAX
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 16:48:10
je suis d'accord avec toi mais as tu relu tout les messages avant de poster ?
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (86.252.230.xxx) le 30/01/19 à 16:52:04
Si tu fais que des 30/30 tu ne construis rien de solide il faut avoir une ''base'' + large donc une durée + longue: tu dis toi même que tu as + de mal sur tes 400m mais ça renforce tes capacités aérobie
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 17:12:43
86.252.230.xxx
je trouve que le 400m me fatigue plus que les 20"/25" mais si tu penses qu'ils sont plus efficace je veux bien te croire.
Que pourrais apporter des séries de 20"/25" d'"après toi ?
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par (invité) (86.252.230.xxx) le 30/01/19 à 17:16:57
sur des 20'' si on va trop vite on ne progresse dans rien du tout. si 400 m trop difficiles commence avec des 300m
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par tenchin (invité) (79.91.192.xxx) le 30/01/19 à 17:21:03
très bonne idée les 300m, je teste lundi prochain
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 30/01/19 à 17:24:10
C'est pas une question de difficulté pour une distance mais pour une intensité sur cette distance.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Coatch (invité) (80.15.58.xxx) le 31/01/19 à 10:17:35
Tenchin il faut imaginer une maison 🏠 de plusieurs étages: avant de s'occuper du toit on fait un ancrage au sol et des murs solides.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Coatch (invité) (80.15.58.xxx) le 31/01/19 à 10:23:55
On peut aussi faire une séance de fractionnés courts en guise de PPS: on se focalise sur la foulée, pose du pied, attitude, utilisation des bras, gainage. On ne cherche pas absolument à courir vite mais plus courir bien.
VMA courte 20"/35" votre avis VMA par Serge92 (membre) (86.249.49.xxx) le 31/01/19 à 10:50:41
tout à fait : une séance de PPS bien exécutée c'est du cardio.
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