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Dopage dans le trail par (invité) (176.138.116.xxx) le 18/07/19 à 18:50:04
Un article inintéressant :
https://thomaspueyo.fr/2018/04/03/lutte-antidopage-trail-enquete/
Dopage dans le trail par (invité) (61.86.65.xxx) le 18/07/19 à 19:52:56
Ok je vais manger mes betteraves rouges.
Dopage dans le trail par stevieboulay (invité) (86.208.162.xxx) le 18/07/19 à 20:11:42
Mon monde s'effondre. Si ça se trouve y sont dopés aussi dans "moundir et les apprentis aventuriers".
Dopage dans le trail par le chapelier (invité) (90.44.159.xxx) le 18/07/19 à 20:23:19
J ai connu des coureurs propre sur 10km, ils se sont mis au trèle et on commencés à prendre des dolipranes ventoline ... Ce n est peu être pas grand chose mais un début de pratique dopante. Je ne vois pas un athlète à saint maur prendre un doliprane pour finir son 1500 pourtant bcp plus dur.
Dopage dans le trail par Alice au pays des merveilles (invité) (86.225.66.xxx) le 18/07/19 à 23:15:27
"mais un début de pratique dopante."
Ton commentaire (bien volontairement ou involontairement car non pondéré) laisserait presque entendre que pour la course à pied, le trail serait donc LA voie royale vers la pratique dopante ! (et donc le dopage ?) ! (...)
Ce que l'on va s'autoriser et s'interdire de prendre ou non pour un entrainement ou une compétition, "tomber" dans la conduite dopante ou le dopage est quelque chose de bien personnel et très individuel (sauf là où cela s'est (s'était ? / se sera) "institutionnalisé" !) à partir de là, quelle que soit la discipline (plus elle est populaire, et plus le risque s'étend), le trail, la course sur route, le curling, le football, la pétanque, la savate, bref, n'importe quel sport est une potentielle "voie royale potentielle", puisque le genre humain est ainsi fait que bien trop souvent il jure que "non" alors que "oui" (comme l'inverse), qu'il instaure des lois et des règles qu'il est le premier à bafouer, d'autant plus facilement qu'il sait très bien (le vicieux) qu'il y a très peu de chance que lui se fasse prendre (...)
Dopage dans le trail par Serge92 (membre) (90.43.211.xxx) le 18/07/19 à 23:29:54
"Et tel qui n'admet point la probité chez lui
Souvent à la rigueur l'exige chez autrui !"
BOILEAU
Dopage dans le trail par APHP (invité) (37.71.240.xxx) le 19/07/19 à 09:11:26
Plausiblement la même proportion de dopage sur piste pour des amateurs mais avec des produits différents. De même sur marathons.
Dopage dans le trail par APHP (invité) (37.71.240.xxx) le 19/07/19 à 09:25:15
@ Le chapelier
Présent sur des meetings nationaux en tant que médecin l'usage de la ventoline n'est pas rare de même sur cross.
Dopage dans le trail par (invité) (176.163.182.xxx) le 19/07/19 à 12:08:05
Les organisateurs de trails font la course aux dénivellations cumulées les plus fortes, aux distances les plus dingues, pour attirer le chaland. Qu'ils ne fassent pas les mijaurées à s'étonner ensuite que bon nombre de pratiquants, champions comme finishers, recourent aux anti-douleurs, ventoline et autres produits fabriqués par bigpharma pour cela, aider à supporter la difficulté.
Il suffirait d'interdire l'accès à certains niveaux de difficulté à tous ceux qui n'ont pas de performances élevées dans des compétitions moins difficiles, pour déjà ne pas admettre celui qui se dope pour supporter la douleur ou la difficulté. Il resterait le cas du champion qui prend des produits pour aller plus vite, comme dans les autres sports. Mais ça ne ferait pas du tout les affaires des organisateurs, des sponsors, des médias pour lesquels le niveau de difficulté et le nombre de participants sont des vaches à lait.
De plus, la banalisation du médicament dans la presse (pubs dans les journaux, à la télé, émissions "médicales", mise en avant de médecins médiatiques, etc.) mais aussi dans les films, alliée à la quasi-libération de l'usage de drogues rend le passage à l'acte (prendre un cachet juste pour aller courir, sans être réellement malade) quasi normal pour tous ceux qui sont élevés devant les écrans et les médias. Il n'y a qu'à lire certains sujets du forum, où dès qu'une question touche un problème de santé, il y a toujours quelques réponses qui ne sont que des prescriptions de médocs ou de compléments alimentaires, l'étape qui facilite le passage vers le médicament.
Bref, c'est un problème multi-factoriel, dans lequel se rencontrent les intérêts d'industriels, d'organisateurs de courses, mélangés à une évolution de la société vers la recherche de la facilité. Je doute que la seule mise en place de contrôles puisse inverser cette tendance lourde.
Dopage dans le trail par (invité) (186.74.65.xxx) le 19/07/19 à 19:59:21
Business is business
Dopage dans le trail par (invité) (176.133.253.xxx) le 19/07/19 à 22:26:45
La recherche de la facilité?
Alors que juste avant tu dénonces la course au dénivelé surhumain et à la distance hors du commun?
Humhum
D'ailleurs c'est du dopage (ou assimilé à) ou c'est du placebo ?
Dans ce cas n'apporte t on pas trop d'importance à des pratiques qui, au final, relèvent plus du folklore et à la superstition ?
Dopage dans le trail par (invité) (176.163.182.xxx) le 19/07/19 à 23:08:42
Relis mon message. Certains organisateurs jouent à celui qui à la plus longue et la plus dure pour assurer un succès médiatique à leur évènement. Et ceux qui s'inscrivent à ce genre de trails sans être des sportifs vraiment de haut niveau (mais qui aiment se le faire croire) prennent cette difficulté pour excuse à la prise de médoc, c'est là qu'est la voie de la facilité. Capish ?
Dopage dans le trail par (invité) (176.133.253.xxx) le 20/07/19 à 00:06:07
Oui j'ai bien relu, non tu ne disais pas ça.
Tu dis que la difficulté des épreuves croit, mais que la société tend vers un monde de fénéants.
Un monde où les gens deviennent asservis par les lobbys à cause de la télé et prennent plein de médoc.
C'est contradictoire.
Alors non. Les gens se cassent le cul à faire un utbm, alors certains prennent un aspirine pour se sentir plus fort et se donner du courage, tout comme d'autres vont acheter des graines importées du bout du monde en collation ou une pommade pour les pieds qui évite d'avoir des échauffements afkn de courir plus longtemps !
Après s'il est avéré que ce sont des pratiques dopantes. Oui c'est à proscrire.
D'ailleurs la crème anti ampoules est bien plus avantageuse pour la performance sur la durée que l'aspirine...
Mais pour revenir sur tes banalités, elles sont déconcertantes
Dopage dans le trail par (invité) (176.163.182.xxx) le 20/07/19 à 09:03:08
(invité) (176.133.253.xxx) le 20/07/19 à 00:06:07
Mais pour revenir sur tes banalités, elles sont déconcertantes
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Tu peux donner un exemple ?
Dopage dans le trail par Le Lapin blanc (invité) (86.225.66.xxx) le 20/07/19 à 09:43:39
- « Il suffirait d'interdire l'accès à certains niveaux de difficulté à tous ceux qui n'ont pas de performances élevées dans des compétitions moins difficiles, pour déjà ne pas admettre celui qui se dope pour supporter la douleur ou la difficulté. »
Sauf que d'abord, "le trail" ne pourra jamais si facilement que cela hiérarchiser les difficultés de toutes ses épreuves (des principales peut-être)...
Et cela voudrait dire regarder "qui est" et "d'où vient" chaque inscrit pour vérifier s'il a le droit d'en être. C'est ingérable, à moins de mettre en place (ou de puiser dans) une grande base de données flicantes, qui gèrerait cela automatiquement. (Brefs, des serveurs supplémentaires qui vont encore aider à accroitre le réchauffement de l’atmosphère.)
Regarder le ratio distance / dénivelé est déjà un indicateur de la difficulté pour qui s'inscrit en connaissance de cause (et même si ceux-là s’ils ne plaisent pas à certains).
Certaines organisations mettent en place des barrières horaires qui vont "écrémer", c'est bien plus facile que ce que tu préconises, et facile à mettre en œuvre (pour les organisations qui le veulent).
Tu peux aussi, actuellement, prendre part à une compétitions "longue et dure" et la faire à une petite moyenne en "gérant" et en marchant autant voir plus que tu vas la courir. Certains de ceux-là le font d'ailleurs très bien, sans se médicamenter pour autant (inutile de mettre tout le monde dans le même panier).
Inutile aussi de leurs fermer leur porte d'accès, ou de pointer du doigt leur "niveau" (voir au final d’en inciter a se médicamenter pour « aller plus vite », ce qui entrerait en contradiction avec ton but initial).
Soit tu organises une épreuve "de sport populaire" et le niveau n'est donc pas l'élément premier pour pouvoir en être.
Soit tu organises une épreuve "d'élite du sport" et le niveau d'accès le réserve à la petite minorité à qui c’est dédié.
De toute façon, pour exister et vivre, la plupart des fédérations, des élites du sport (et le sport d’élite) ont besoin du sport populaire.
Pour exister et pour vivre, le sport populaire lui, n’a besoin que de lui-même ! Vive lui ! ;-)
- « Tu dis que la difficulté des épreuves croit, mais que la société tend vers un monde de fénéants. »
Ce point relevé-ci, je le trouve aussi contradictoire. Mais pas contradictoire en tout cas, avec l’œil de celui qui voit toujours la fainéantise chez les autres, et le courage chez lui seul (ou sa caste).
Question :
Qu’est-ce qui pousse le plus à la conduite dopante (et au dopage) ?
1. La « gloire » et l'égo ?
2. L’enjeu ?
3. La performance ?
4. La difficulté ?
5. La compétition ?
6. Le "naturel" du genre humain ?
7. Autre(s) ? (et quoi donc ?)
Dopage dans le trail par van (invité) (185.213.160.xxx) le 20/07/19 à 10:30:08
avec l'itra, c'est déjà le cas tout ça, mais ça n’empêche pas les gens de prendre des médocs pour se donner du courage.
par exemple, l'utmb
c'est une course cotée à 6 points (c'est le max) et un classement montagne à 8 points de difficultés (sur 12)
et une côte finisher à 430 minimum. Donc un coureur qui a une côte plus basse ne passera certainement pas les 1 ères barrières horaires.
Et pour s'inscrire il fallait avoir fini dans les 2 dernières années, 3 courses qui donne 15 points au total.
Donc 3*5 points (en gros 3 courses de 90km et 5000 de dénivelé) ou 6/6/3 etc.
Dopage dans le trail par Le Lapin ro (invité) (86.225.66.xxx) le 20/07/19 à 12:04:24
Merci pour cette belle mise à jour van.
Dopage dans le trail par cedbytheway (invité) (212.51.181.xxx) le 23/07/19 à 11:43:40
5 et 6
La compétition fait ressortir le "naturel" du genre humain. Vous pouvez diminuer la difficulté, ça ne changera rien. C'est ce que certains pensent pour des épreuves comme le Tour de France (et autres). Il y a bien eu des cas de dopages sur 100m...
Dopage dans le trail par (invité) (85.28.126.xxx) le 23/07/19 à 15:00:22
Même pour la sieste il y en a qui prennent des somnifères !!! Ah les dopés !
Dopage dans le trail par Jake (invité) (194.153.110.xxx) le 24/07/19 à 11:00:18
"D'ailleurs la crème anti ampoules est bien plus avantageuse pour la performance sur la durée que l'aspirine..."
Absolument. Je me suis d'ailleurs posé cette question une fois. S'agissait-il d'une démarche dopante. Pour moi prendre un doliprane avant une course en prévision d'un éventuelle douleur est une démarche dopante. Prendre un doliprane en cours de course pour lutter contre des céphalées sévères ou des douleurs, je ne crois pas. Le produit est légal, sa prise aussi mais quid de la démarche?
Dopage dans le trail par (invité) (82.255.15.xxx) le 24/07/19 à 11:22:32
Mettre des chaussures c'est aussi une conduite dopante au final !
Dopage dans le trail par (invité) (86.225.66.xxx) le 24/07/19 à 13:35:16
Non puisque la conduite dopante est en lien avec la pharmacie. (Et même si tu disposes de semelles orthopédique.)
Dopage dans le trail par Blancou (invité) (86.227.65.xxx) le 24/07/19 à 13:43:25
82.55.66 @
Et la production d'endorphines via sa pratique sportive hebdomadaires , c'est en lien avec la pharmacopée non ?
Et donc pratique dopante ?
Le sportif est producteur, dealer et consommateur ...
Dopage dans le trail par (invité) (86.225.66.xxx) le 24/07/19 à 14:12:10
Fais donc semblant de ne pas comprendre.
Ta production d'endorphines est naturelle.
Si tu en achetais pour te l'instiller parce que tu jugeais que tu en produisais naturellement peu; tu serais dans la conduite dopante.
Tu peux aussi distinguer le vrai asphmatique du faux, donc celui qui prend un médicament pour une pathologie réelle de celui qui en prend parce que son doc sera complaisant (...) ou celui qui se gère en automédication.
C'est donc parfois assez subtil, et c'est (comme avec le dopage) bien difficile de savoir qui fait réellement quoi ou non, mais toi comme moi, dans ce qu'on fait ou non, dans ce qu'on prend ou non, sauf à nous donner un alibi boiteux ou une fausse excuse, ou à être des menteurs pathologiques, on doit quand même être capable de nous situer.
Dopage dans le trail par (invité) (176.163.182.xxx) le 24/07/19 à 22:14:52
Blancou (invité) (86.227.65.xxx) : utilise des mots dont tu connais la signification. C'est plus simple quand on veut communiquer.
Il n'y a strictement aucun lien sémantique entre ce que le corps fabrique et la pharmacopée.
https://www.cnrtl.fr/definition/pharmacop%C3%A9e
Dopage dans le trail par Toftaky (invité) (185.118.95.xxx) le 25/07/19 à 08:54:38
Avide de performance ce matin avant mon footing j'ai bu un jus d'orange,
puis j'ai culpabilisé, serais-je entré à l'insu de mon plein gré dans la SPIRALE INFERNALE DU DOPAGE ? ^^
Dopage dans le trail par Bast (invité) (92.154.75.xxx) le 25/07/19 à 09:11:26
Mmmm le jus d'orange savouré grassement...
https://www.youtube.com/watch?v=zHHcnjEJYQg
Dopage dans le trail par Toftaky (invité) (185.118.95.xxx) le 25/07/19 à 11:38:54
Ha ha mais oui Bast c'est exactement ça ! Puisque je vois que j'ai affaire à un vrai spécialiste du jus de fruit (oui faut pas me chercher moi je suis comme ça), je t'invite à aller consulter le blog de Miam les Fruits, le prince du jus de fruit, un blog pour tous ceux qui adorent trop de trop les jus de fruits...^^
https://miam-les-fruits.skyrock.com/
Dopage dans le trail par le chapelier (invité) (90.44.160.xxx) le 25/07/19 à 20:03:10
une conduite demande,correspond à un situation ou l on prend un produit ou aliment pour surmonter un difficulté, ce produit ou aliment n étant pas nécessaire à la vie de tous les jour
Dopage dans le trail par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 25/07/19 à 21:22:06
Mais pourquoi diable se doper pour faire une randonnée???
Dopage dans le trail par (invité) (78.214.16.xxx) le 26/07/19 à 09:48:32
@le chapelier: le chocolat devrait-il être inscrit sur la liste des produits dopants? Quand j'ai une baisse de moral j'aime bien en manger, ça me fait plaisir et me permet de surmonter la difficulté. Et en l’occurrence il me semble que ce n'est pas non plus nécessaire à la vie de tous les jours.
Dopage dans le trail par Seb (invité) (85.171.164.xxx) le 28/07/19 à 13:56:47
Chier un bon coup avant d'aller courir, c'est du dopage ?
Dopage dans le trail par (invité) (90.82.193.xxx) le 29/07/19 à 09:54:22
ca depend si tu utilises une aide médicale pour ?
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