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Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Ben (invité) (91.162.18.xxx) le 05/09/19 à 21:15:39
Bonjour à vous,
Je me balade de temps à autres sur ce forum pour grapiller des petits conseils. Mais là je bloque totalement.
J'ai commencé la course à pied assidûment en septembre 2018 (un an) en me fixant essentiellement des objectifs sur 10km jusqu'en mars. Après une "coupure" pour un entrainement triathlon longue distance + l'épreuve + repos, je m'y suis remis sérieusement début juillet et ai décidé de m'inscrire à un marathon le 13 octobre prochain.
Comme base d'entrainement, j'ai choisis le Kalenji 09 semaines < 03h. J'adapte mes allures pour envisager un 2h50-55. J'effectue tous les fractionnés longs ( >2000m) à 3'45-3'55). Le cardio explose ( > 90%) dans les dernières répétitions, mais je tiens les allures. Je met ca un peu sur le compte de la chaleur ( je suis sudiste et m'entraine sur ma pause du midi la plupart du temps). Mais cela m'inquiète sur l'allure à adopter ( Peut-être suis-je trop gourmand ?). Sur les footings longs, j'intègre des fractions de 10-15-20min à 85% FCmax, mais rarement je tiens l'allure du 2h55 si je respecte la FC.
Dimanche, contre tout attente, je gagne 01min sur mon meilleur temps sur 10km et arrive à 36'45. La semaine fut pourtant chargée ( 5x2000 à 3'50 avec explosion totale sur le dernier, 6x800 "tranquille" 2'55 le jeudi, avec des petits footings intercalés entre et un jour de repos le vendredi).
Bref, je ne comprends pas comment je peux galérer sur un 5x2000 le mardi et courir à 10s/km plus vite le dimanche sur 10km. Du coup je me dis que même si je galère sur mes répétitions à 3'50 sur mes 2000/3000/4000 je peux quand même envisager ce 2h50-2h55.
Autant vous dire que je suis complètement perdu sur les allures.
Je sais qu'il est compliqué de demander une réponse précise à cette situtation mais si certains d'entre vous arrivent à m'aiguiller ca serait le top.
Et j'ai une question aussi, j'ai prévu un semi marathon à S-3. Dans mon plan, cela correspond à la journée où je dois faire une sortie de 02h30 ( en EF normalement, mais je ne le ferais pas comme ca) : Faire un échauffement avant ( 30 min EF), les 10premiers km à allure marathon, les 11 d'après plus vite, puis une grosse "récup" pour aller jusqu'à 02h30 vous semble-t-il une bonne idée ?
Voiloute, je pense que le sujet a déjà été abordé des millions de fois, mais je ne trouve pas vraiment de réponse qui me convainque (ca s'écrit comme ça?). Donc n'hésitez pas à me donner des retours.
Ben
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Caliméro (invité) (92.184.100.xxx) le 06/09/19 à 05:59:05
Il y aurait beaucoup de choses à dire, que tu trouveras ailleurs sur le forum en cherchant, et aussi à connaître tes temps réalisés sur des distances plus courtes. Mais deux points importants qui ressortent. La chaleur a un impact énorme sur les perfs, donc il est normal qu'à midi en cette saison tu ne tienne pas l'allure. Essaye de courir tôt le matin.
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par (invité) (82.239.240.xxx) le 06/09/19 à 06:00:39
Pour faire un marathon en 2h55, faire le 10 km en 36’ est un minimum.
Donc c’est cohérent
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Caliméro (invité) (92.184.100.xxx) le 06/09/19 à 06:01:06
Et ensuite pour un premier marathon il serait sans doute plus sage de viser un temps moins rapide. Pour réaliser au mieux son potentiel intrinsèque sur une telle distance de l'expérience que tu n'as pas encore est nécessaire.
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par (invité) (37.168.217.xxx) le 06/09/19 à 06:26:56
82 on a vu des 38' y arriver sans triche
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par (invité) (37.168.217.xxx) le 06/09/19 à 06:28:16
36 c'est plutôt 2h50 voire mieux si endurance de gladiateurs
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par (invité) (90.91.49.xxx) le 06/09/19 à 06:36:06
Ton 10k tu l’as fait au GPS ou c’était une course organisée ?
Cela peut changer beaucoup de chose.
T’es 2000 sont sur pistes ?
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par (invité) (92.184.124.xxx) le 06/09/19 à 06:59:21
Tout est possible... jai un RP au 10 en 34'15 et un marathon en 2h32 :)
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par (invité) (91.163.189.xxx) le 06/09/19 à 07:44:21
je pense que c’est jouable les 2h55, si t'as une bonne endurance,
2h50 c'est plus dur, normalement ça correspond à moins de 36 min sur 10K,
si tu avait fait un semi ça serait plus parlant, mais en tout cas ton 10k est récent ça prouve au moins que t'es en forme et tu peux caler l'allure marathon sur cette perf (en principe je dirais 2h58)
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Lecrom (invité) (185.24.187.xxx) le 06/09/19 à 08:35:28
ça dépend aussi de ton âge je pense. Si tu fais 36'45 au 10km et que tu as 50 ans, les 2h55 sont envisageables sans trop de soucis. Mais si tu as 20 ans, bon courage.
Personnellement j'ai fait mon premier et seul marathon à 26 ans en 2h53 (passage au semi en 1h26) mais je valais plutôt dans les 35' au 10km (j'ai un record en 33').
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Ben (invité) (212.194.117.xxx) le 06/09/19 à 11:55:45
Bonjour à vous,
Tout d'abord merci à vous pour avoir pris un peu de temps pour répondre.
"Ton 10k tu l’as fait au GPS ou c’était une course organisée ?"
=> C'était une course labellisée FFA, donc la distance est bonne. Le parcours était parfaitement plat (15m de D+)
"T’es 2000 sont sur pistes ?"
=> Je fais mes 2000 et tous mes fraco en général sur route, au GPS
"je pense que c’est jouable les 2h55, si t'as une bonne endurance,"
"36 c'est plutôt 2h50 voire mieux si endurance de gladiateurs"
=> Y'a-t-il une méthode pour évaluer cette "bonne" endurance ? Ou des signes à écouter durant mes sorties longues ?
"si tu avait fait un semi ça serait plus parlant, "
=> Justement j'ai un semi à S-3, que conseillez-vous pour cette course ? A fond ? Tranquille puis allure marathon sur la seconde partie ? Comment puis-je me tester sur cette course ?
"ça dépend aussi de ton âge je pense"
=> 30ans
Même si j'ai fais un bon temps ce WE sur ce 10km, je reste un newbie dans ce monde de la course à pied et de la préparation au course.
Au vu de vos réponses, je pense que tenter le SUB 03h pour un premier marathon est la chose la plus cohérente étant donné mon inexpérience sur la distance.
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Eric (invité) (185.24.186.xxx) le 06/09/19 à 13:31:40
salut,
Sur le papier ton chrono sur 10 km te permet largement d'envisager un chrono autour de 2h50.
Pour mon cas, mais avec un gros bagage sur la distance, je suis à 2h50 avec un chrono en 37'15 sur 10 km.
Après là où ça va pêcher c'est ton manque d'expérience.
Une référence sur semi permettrait effectivement d'en savoir plus sur ton indice d'endurance. Mais vu tes séances de 2000 en 3'45 - 3'55 sur lesquelles tu finis à la ramasse alors que ça devrait correspondre à une allure semi dans ton cas... je suis un peu sceptique sur cet indice d'endurance.
A ta place je viserais plutôt le 2h59'59 (avec la chance d'avoir un meneur et un bon groupe) et je pense qu'il est grand temps de bosser l'allure spécifique (4'15-4'16) car la vitesse c'est sûr tu l'as ;)
Pour le semi à S3 je ferais les 15 ou 17 premiers kilos à l'allure marathon et le reste on se fait plaisir.
Bonne prépa à toi
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Moon (invité) (87.89.34.xxx) le 06/09/19 à 13:51:59
Le premier marathon est une découverte, pardon pour ce truisme, mais c'est tellement vrai, le final c'est l'inconnue. Ça peut bien ce passer, ça peut aussi merder et même pour les forts. Assure un petit 3h00 jusqu'au 35eme, tu ajustes sur la fin en fonction de ta fraicheur. Si tu fais pas un sub 3h00, tu auras le plaisir d'exploser ton chrono sur le second marathon, mais au moins tu auras des repères pour être ambitieux.
Le semi à allure semi toute la course, c'est mieux de mon point de vue, c'est pas le pied de mettre le frein à main sur la moitié de la course. Sinon autant faire un bon entrainement à la maison.
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Tangor (invité) (88.123.127.xxx) le 06/09/19 à 13:55:20
Tu as un potentiel largement inferieur à 3h
I l fait maintenant travailler ta cadence de course et faire des séances de fractionné long à 4'au km
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par ludo (invité) (78.207.35.xxx) le 06/09/19 à 14:04:19
j'avais fait 2h58 pour mon premier marathon, avec 36'45 en temps de reference juste avant ma prépa, après 1 an et demi de course à pied . c'est jouable, tant que tu réussis ta prépa sans louper d'entrainement (contrainte, maladie), je n'avais pas une très bonne endurance,et je n'avais jamais fait une sortie longue, je n'ai pas forcé sur km (max 80 dans la semaine et 30 sur la plus longue sortie) je suis parti sur 2h55 et j'ai eu du mal les 8 derniers km (rien de surprenant).
un autre coureur avait fait 35'45/36'00 et il avait fait 2h49 pour son premier egalement après 1 ans de course, il avait une bonne endurance.
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Lecrom (invité) (185.24.187.xxx) le 06/09/19 à 14:07:51
30 ans un an de course à pied tu as sans doute une grosse marge de progression mais si tu vaux 37' au 10km et que tu pars comme certain te le conseillent pour faire 2h50 au marathon ça va te faire bizarre à mon avis. Pars pour un premier semi en 1h29 et si au 30ème tu en as sous la jambes tu peux finir en 2h55.
Je trouve qu'il faut mieux faire 2h55 en se disant qu'en partant plus vite on pouvait faire 2h50 que de prendre le risque de partir en 1h25 au semi pour exploser et faire 3h30.
Puis en plus au niveau des sensations, les courses que je fais en négative split sont mes meilleurs souvenir.
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Pascal (invité) (184.144.217.xxx) le 06/09/19 à 17:16:49
"Pour faire un marathon en 2h55, faire le 10 km en 36’ est un minimum."
J'ai fait mon premier marathon en 2h50 et je courais le 10 km en 37:30. Jamais été super rapide, mais je gardais ma vitesse.
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par LVH (invité) (82.254.187.xxx) le 06/09/19 à 19:15:04
Je suis pas sûr que les papis qui vont à peine moins vite sur marathon que sur 10k soient des exemples pertinents.
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 06/09/19 à 20:01:33
"je ne comprends pas comment je peux galérer sur un 5x2000 le mardi et courir à 10s/km plus vite le dimanche sur 10km."
Es-tu certain de la validité des distances de référence?
- Tes 2000 font-ils réellement 2000m?
- Ton 10000 fait-il réellement 10000m?
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 06/09/19 à 20:09:02
" Je fais mes 2000 et tous mes fraco en général sur route, au GPS"
fais les sur piste ce sera plus sérieux comme référence...
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par (invité) (92.184.104.xxx) le 06/09/19 à 20:15:23
Dimanche son 10km devait être une compétition
Ses 5000 sont un entraînement
L'émulation et la force mentale expliqueraient ça
Conseil pour allure premier marathon (36'45 à sur 10km à S-6) par Ben (invité) (91.162.18.xxx) le 06/09/19 à 20:45:28
"- Tes 2000 font-ils réellement 2000m?"
=> Je me fie au GPS, donc non
"- Ton 10000 fait-il réellement 10000m?"
=> Oui, c'était une course labellisée FFA.
"fais les sur piste ce sera plus sérieux comme référence..."
=> Je me doute mais le midi, je n'ai pas de proximité avec une piste mesurée.
"L'émulation et la force mentale expliqueraient ça"
=> Je suis d'accord et surement la température qui était quasiment à 7-8 degrès de moins que pendant les entraînements du midi.
En tout cas, merci pour vos réponses. J'ai bien compris que j'avais visé un peu haut, surtout pour un premier avec le manque d'expérience de cettte discipline. J'aime bien l'idée d'@Lecrom du premier semi en 01h29 et d'aviser après. Quitte à accélérer un peu vers la fin si les jambes répondent ( pour un premier je ne sais pas du tout ce que cela donnera). J'ai plus qu'à retourner à l'entrainement et à bosser cette fameuse allure marathon (que je courrais beaucoup trop vite étant donné que j'étais complètement perdu).
Je reviendrais vous rendre compte de la course une fois terminée ;)
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