C'est quoi le seuil ???

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C'est quoi le seuil ??? par Esmeralda (invité) (109.25.15.xxx) le 07/10/19 à 16:29:11

Bonjour,

Comment calculer son allure SEUIL ? Est-ce proche de l'allure 10km ou semi ?...

Merci !

C'est quoi le seuil ??? par Quasi modo (invité) (80.214.118.xxx) le 07/10/19 à 16:33:15

Seuil anaérobie = environ allure tenue 1h en compétition
Pour l'élite , ce sera l'allure semi, pour des débutants, ce sera proche de l'allure 10.

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (88.177.135.xxx) le 07/10/19 à 20:29:05

C est pas l inverse?

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (80.12.34.xxx) le 07/10/19 à 20:37:24

L'allure seuil se mesure ou s'estime, mais ne se calcule pas.

C'est quoi le seuil ??? par Jerem (invité) (176.185.195.xxx) le 07/10/19 à 20:56:20

@ 88 : trouve nous un débutant qui fait le semi en 1h et un pro qui fait le 10 km en 1h haha.

Et pour le commun des mortels c'est entre les deux.

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (80.12.34.xxx) le 07/10/19 à 21:02:36

Le commun des mortels aurait du mal à courir 10km en moins d'1h.

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (176.163.182.xxx) le 07/10/19 à 22:07:54

Le seuil n'est pas à proprement parler une allure (ni une fréquence cardiaque précise). C'est le niveau d'intensité de l'effort auquel la production de lactate par les fibres musculaire dites rapides dépasse la capacité des fibres lentes à consommer ce lactate. Le seuil passé, ce taux de lactate monte jusqu'à ce que le cerveau stoppe l'effort.

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (80.12.34.xxx) le 07/10/19 à 22:27:41

on s'en balek du seuil

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (80.12.37.xxx) le 08/10/19 à 08:26:47

L'allure tenue 1h...
Quelle belle référence
Donc un débutant serait capable de tenir son allure seuil autant de temps qu'un pro s'entraînent 3× par jour depuis des années.
C'est grave docteur ?

C'est quoi le seuil ??? par bertyprofmaths (membre) (78.242.74.xxx) le 08/10/19 à 08:35:14

Qu'est-ce que tu racontes, toi...
Ben oui le seuil c'est grosso modo le "record de l'heure", quel que soit son niveau.

Pour celui qui débute, il a pas à s'emmerder avec ces notions là qui sont en effet sans objet, il a juste à faire des footings pour adapter son corps et cœur à la pratique de la course à pied de fond.
Ensuite seulement, on pourra causer des autres allures.

Seuil = record de l'heure grosso modo, et pas plus précis que grosso modo, car le seuil est une zone de transition. La dénomination de "seuil" peut porter à confusion, ce n'est pas un palier brutal.

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (80.12.67.xxx) le 08/10/19 à 08:44:20

"L'allure seuil se mesure ou s'estime, mais ne se calcule pas."

ben si justement puisque cest une allure + ou moins AS15km ;o)
y a des tableaux prevus pour ca en fonction de vos temps sur semi ou 10k :o)

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (88.165.108.xxx) le 08/10/19 à 10:19:56

IL y a 2 seuils (aérobie et anaérobie), ou zones de transition de production des lactates. Te fatigue pas Esmeralda, seuls quelques champions ou coureurs fortunés ont accès à des tests en laboratoire pour les connaitre précisément.

Pense à quelques chose entre ton allure semi et allure 10km.

C'est quoi le seuil ??? par DAC (invité) (90.101.246.xxx) le 08/10/19 à 20:49:49

Il y à SV1 et SV2 ( seuil ventilaoire 1 et 2 ).
Pour ma part SV1 à 154 bpm ( 80 % Fcm ) et SV2 à 174 bpm ( 90 % Fcm ).
Test effectué en laboratoire et je ne suis pas fortuné ( quoique je cours en Vaporfly et je suis un pigeon...mdr ).

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (92.184.117.xxx) le 08/10/19 à 22:32:38

Le seuil : on s'en bat les couilles.

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (81.254.59.xxx) le 08/10/19 à 22:47:47

C'est aussi important que la VMA, voire plus

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (92.184.117.xxx) le 08/10/19 à 23:54:22

La VMA, on s'en bat les couilles.

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (89.101.105.xxx) le 09/10/19 à 00:22:34

Je m'étais fait remboursé le test ECG d'effort + mesure VO2 (150 + 30€) intégralement avec la sécu + mutuelle. Si c'est sur prescription ça passe, suffit de demander gentillement. :)

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (176.133.253.xxx) le 09/10/19 à 00:28:06

C'est bien tu fais payer le contribuable et les mutualistes pour un acte médical à des fins de loisir :)
Grâce a ça tu vas pouvoir te payer des vapor 4% ou je ne sais quoi et enrichir des actionnaires.

C'est quoi le seuil ??? par James (invité) (90.53.248.xxx) le 09/10/19 à 06:26:02

Étant donné le niveau des élèves dans 99% des collèges, faire 2000m à 15km/h (4'/km), c'est déjà une place sur le podium à coup sûr!

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (81.185.160.xxx) le 09/10/19 à 12:11:59

a 176.133.253
tu crois pas que ces messieurs dames de la medecine participe pas au trou de la secu surtout....

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (176.163.182.xxx) le 09/10/19 à 13:51:49

C'est tout de même un peu délirant de la part de certains labo de donner à un sportif son seuil au battement cardiaque par minute près, quand sait ce qu'est le seuil (une zone de transition) et qu'on connaît les méthodes faites en labo pour estimer ce fameux seuil. Certains ne se basent que sur la courbe de lactatémie sanguine, d'autres sur le rapport vitesse ou fc et consommation d'O2 ou sur le rapport O2/CO2, certains encore ont divers autre méthodes. Mais toutes ces méthodes comportent des extrapolations, on calcule le seuil, on le déduit, il n'apparaît pas directement et varie donc selon la durée du test, la méthode et le moment du test.

La quasi-totalité de ces tests sont réalisés lors de brefs exercices avec augmentation progressive de l'intensité en fonction du temps, tests dits triangulaires, protocoles artificiels très différents des entrainements ou des compétitions.

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (176.163.182.xxx) le 09/10/19 à 14:11:18

Et que dire de cette manie qu'ont certains entraineurs, sportifs ou physiologistes de parler de deux seuils ? Cette façon de penser est une erreur mathématique, puisque l'existence de 2 seuils indiquerait pour la production d'énergie, l'existence de 3 façons stables et différentes de fonctionner, une du repos au SL1, une du SL1 au SL2 et une au-delà du SL2. Ou de deux points d'inflexion sur la courbe de lactatémie.

Pourtant, entre le repos et l'intensité à laquelle le cerveau coupe l'effort, c'est la même façon de fonctionner, basée sur deux filières énergétiques que le cerveau choisit d'activer plus ou moins. Les fibres rapides produisent un effort puissant et en résulte du lactate, les fibres lentes un effort moindre mais en consommant du lactate préférentiellement au glucose. L'existence de ces deux filières a pour conséquence une zone (le fameux seuil) pendant laquelle la production et la consommation de lactate se croisent, sont à peu près égales, et il est possible d'apprendre à ressentir quand on est sous ou au-delà de cette zone de transition.

Et autour de cette zone, il existe alors deux états différents. Pas trois. Un état sous le seuil : on peut courir très longtemps sans augmentation de la lactatémie. Et un état au-delà du seuil : on ne peut courir qu'un temps limité, que ce soit 30, 60 ou 120 minutes, parce que la production de lactate étant supérieure à sa consommation, la lactatémie augmente inexorablement, plus ou moins rapidement suivant l'intensité. Elle atteindra au bout d'un moment la limite à laquelle le cerveau craint pour l'intégrité de l'individu et stoppe l'effort ou le réduit drastiquement.

Bref, le prétendu SL1 étant inférieur au SL2, c'est juste un point de la courbe parmi d'autres points placés sous le seuil, et présentant tous exactement la même façon de fonctionner, le lactate sanguin ne monte pas au-delà d'une limite incontrôlable car les fibres lentes en consomment à la volée au moins autant que ce que les fibres rapides en produisent.

Finalement parler de temps de soutien est plus précis, pour indiquer quelle est l'allure ou le niveau d'intensité que tel coureur peut tenir 5 km, ou 10 km, ou 21 km avant que la lactatémie lui fasse mettre le clignotant.

Tout cela pour dire d'arrêter de se prendre la tête avec des tests en labo, qui semblent scientifiques mais sont de la poudre aux yeux. Il suffit de faire la distinction du ressenti entre l'endurance de base (l'intensité d'effort à laquelle le lactate consommé est supérieur au lactate produit) et les allures de course, celles où on supporte selon la distance et la durée de l'épreuve une production de lactate supérieure à la capacité qu'a le système aérobie de le consommer.

Il y a bien plus d'intérêt à connaître son allure d'endurance, son AS10 et son AS21 qu'à passer un test en labo avec des résultats risibles tellement ils sont précis pour définir quelque chose d'imprécis et variable (le seuil) voire d'inexistant (distinction entre plusieurs seuils).

C'est quoi le seuil ??? par (invité) (80.215.164.xxx) le 09/10/19 à 14:20:14

On dirait de la bouille d'Heubi !

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