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Doc débutant de BBen = galloway par (invité) (92.184.124.xxx) le 19/05/22 à 18:54:52
Bonjour,
En tant que débutant beaucoup m'ont conseillé de suivre le fameux doc de BBen "débuter en CAP" https://docs.google.com/file/d/0BwkDV9KNUGkwYWNkZjdmMTctMWZlMi00YjU1LThjMDYtOGQwMGYzN2IwNjg2/edit?hl=en&pli=1&resourcekey=0-EJG_d2Hm4QFUB6dydT0kxg
Je vois qu'il y a une grande proportion d'alternance entre la course et la marche même au bout de plusieurs mois, je me demande donc si ce document est inspiré de la méthode de Galloway "Run Walk Run" ?
Pourquoi intégrer autant de marche dans les entraînements svp? (S'il existe un article ou une vidéo à ce sujet je suis preneur svp)
Merci de vos retours
par Pipo34 (membre) (2a01:cb1d:8c34:af00:f84e:f466:83ec:xx) le 20/05/22 à 08:02:32
Pour augmenter le volume sans trop augmenter la fatigue et garder un cardio bas durant la séance peut être?
par (invité) (77.181.131.xxx) le 20/05/22 à 10:46:40
Le doc est basé sur différentes méthodes dont il a compilé des morceaux.
Après, sur l'aspect marche après plusieurs mois je pense que ça dépend totalement de la personne et est individuel. Avoir le même protocole pour, par exemple, une personne en surpoids non sportive et âgée, et une personne jeune et plutôt en bonne forme n'a aucun sens.
Donc, ces éléments généraux doivent être adaptés au cas par cas-
par (invité) (2a02:26f7:c9c0:6406:0:9a19:5c9f:xx) le 20/05/22 à 11:37:27
Il y a initialement une forme de personnalisation en fonction de la situation initiale du coureur, si je me souviens bien de ce document (excellente lecture à conseiller à tous, pas seulement aux débutants, au demeurant).
par Nine14 (membre) (37.167.139.xxx) le 20/05/22 à 13:30:41
BBen est toujours dans la course à pied.
On est toujours en contact.
Je ne pense pas qu'il m'en veuille de dire qqes mots.
Perso, ça m'a surpris qu'il n'intervienne plus.
Il a indiqué qu'il était fatigué un peu de toujours répondre aux mêmes questions qui revenaient sans cesse.
Et rarement de merci pour le temps consacré.
Il a suggéré qu'un groupe de personnes "+ ou moins expertes" se joignent pour répondre à tour de rôle aux nouveaux.
Et aussi un peu pour assurer la modération : pouvoir bloquer des IP's si incorrection.
par (invité) (2a01:cb11:5f6:8700:75:80cf:5956:xx) le 20/05/22 à 19:31:27
Merci mais si on arrive à garder le cardio en zone d'EF tout en courant on est vraiment obligé de marché?
par (invité) (77.181.131.xxx) le 20/05/22 à 20:07:37
bien sur que non
par Tullio (membre) (90.91.209.xxx) le 20/05/22 à 22:34:38
Et si on fait beaucoup de d'EF à vélo, y a t'il un intérêt à en faire en courant ?
par (invité) (2a01:e0a:8e:f2a0:243b:7c:1db8:xx) le 20/05/22 à 22:39:14
ne jamais oublier que Bben est un mec qui n a jamais couru de sa vie et n a jamais entrainé personne
par (invité) (2a01:cb11:5f6:8700:75:80cf:5956:xx) le 20/05/22 à 23:31:47
ok donc c'est vraiment pour les gens de 150kg ou les vieux de 70 ans le doc là non?
pas capable de courir plus de 5min en EF je vois vraiment très peu de personne qui ne sont pas capables de faire ça, même des sédentaires avec un peu de surpoids le fait facilement
par Nine14 (membre) (37.167.129.xxx) le 21/05/22 à 10:55:13
BBen n'a pas les disponibilités pour revenir actuellement sur le forum.
Mais, voilà le message qu'il m'a demandé de poster
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En fait, plus que GALLOWAY, je me suis inspiré de la logique des programmes pour novices de Bernard FAURE, qui proposent cette logique d’alternance marche-course sur des fractions très courtes au début puis progressivement allongées, pendant de nombreux mois effectivement.
Au passage : si je devais réviser mon document, je proposerais quelque chose d’encore plus progressif, avec au début fractions de :
- 15’’ course (trot lent) + 45’’ marche ;
- puis 15’’ / 15’’
- puis 20’’ / 10’’
etc.
Du point de vue physiologique, pour les fractions course/marche courtes, l’objectif premier est d’ajuster la durée course vs. marche de façon à conserver le cardio l’intégralité du temps dans la zone “efficace” d’endurance fondamentale (entre 65 et 75% FCM pour un débutant environ, ou bien entre MAF et MAF – 15 bpm).
Plus généralement, la logique de l’alternance course/marche (dans le cas des fractions course/marche courtes et des plus longues) est de pouvoir courir plus longtemps sur la séance en gardant tout le temps le cardio bas donc, tout en diminuant la fatigue musculaire, et favorisant ainsi à la fois une bonne économie de course tout au long de la séance et en même temps en réduisant la fatigue ultérieure (pour une même durée totale courue en course continue), ce qui permet d’enchaîner dans de bonne conditions la séance suivante.
C’est une logique qui se poursuit au-delà du novice d’ailleurs, Bernard FAURE a proposé une séance assez originale, “l’aérobie associée”, qu’il appliquait également aux athlètes d’élite qu’il a entraîné (Bruno LEGER, Maryse GALO, Mustapha El HAMADI…) (*)
On retrouve effectivement cette logique chez GALLOWAY, mais également chez BAKKEN (dans ses programmes marathon, de tous niveaux, y compris chez les coureurs en ~2h45, il propose des sorties longues en alternance marche-course allant jusqu’à la durée de l’épreuve), chez COTTEREAU (de façon moins codifiées que FAURE), MAFFETONE bien sûr (**) etc.
par Nine14 (invité) (2a02:2788:1028:1114:3871:ea96:3e:xx) le 21/05/22 à 13:02:54
Merci de me dire si mes copier-collés du net vous intéressent, ça me prend du temps entre deux déchargements de ma camionnette.
par (invité) (2a01:cb0d:a075:8334:0:47:eb3:xx) le 21/05/22 à 18:04:44
Très intéressant merci
par (invité) (2606:54c0:27a0:c0::41:xx) le 21/05/22 à 19:19:32
Merci Nine14. Ça veut dire quoi les étoiles ? Il ne manquerait pas des références ?
par (invité) (2606:54c0:27c0:c0::178:xx) le 23/05/22 à 16:20:26
J'ai trouvé ça en cherchant un peu :
https://www.sportif-mytho.com/devenez-plus-fort-avec-l-aerobie-associee-1
Très intéressant comme concept !
par (invité) (2a01:cb11:5f6:8700:413b:9001:3d30:xx) le 24/05/22 à 12:57:53
Première séance avec le doc de BBen, malgré les temps de marche j'arrive à garder la même allure moyenne qu'une sortie normale EF sans pause, peut être le fait que j'aille plus vite lors des course pour avoir le temps de remonter un peu ma FC
par Nine14 (membre) (37.166.93.xxx) le 24/05/22 à 15:29:19
Oui, il manquait un bout.
C'est bien un Copier Coller d'un mail de M. BBen !!
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> En fait, plus que GALLOWAY, je me suis inspiré de la logique des programmes pour novices de Bernard FAURE, qui proposent cette logique d’alternance marche-course sur des fractions très courtes au début puis progressivement allongées, pendant de nombreux mois effectivement.
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> Au passage : si je devais réviser mon document, je proposerais quelque chose d’encore plus progressif, avec au début fractions de :
> - 15’’ course (trot lent) + 45’’ marche ;
> - puis 15’’ / 15’’
> - puis 20’’ / 10’’
> etc.
>
> Du point de vue physiologique, pour les fractions course/marche courtes, l’objectif premier est d’ajuster la durée course vs. marche de façon à conserver le cardio l’intégralité du temps dans la zone “efficace” d’endurance fondamentale (entre 65 et 75% FCM pour un débutant environ, ou bien entre MAF et MAF – 15 bpm).
>
> Plus généralement, la logique de l’alternance course/marche (dans le cas des fractions course/marche courtes et des plus longues) est de pouvoir courir plus longtemps sur la séance en gardant tout le temps le cardio bas donc, tout en diminuant la fatigue musculaire, et favorisant ainsi à la fois une bonne économie de course tout au long de la séance et en même temps en réduisant la fatigue ultérieure (pour une même durée totale courue en course continue), ce qui permet d’enchaîner dans de bonne conditions la séance suivante.
>
> C’est une logique qui se poursuit au-delà du novice d’ailleurs,
> Bernard FAURE a proposé une séance assez originale, “l’aérobie
> associée”, qu’il appliquait également aux athlètes d’élite qu’il a
> entraîné (Bruno LEGER, Maryse GALO, Mustapha El HAMADI…) (*)
>
> On retrouve effectivement cette logique chez GALLOWAY, mais également chez BAKKEN (dans ses programmes marathon, de tous niveaux, y compris chez les coureurs en ~2h45, il propose des sorties longues en alternance marche-course allant jusqu’à la durée de l’épreuve), chez COTTEREAU (de façon moins codifiées que FAURE), MAFFETONE bien sûr (**) etc.
>
> (*)
> https://www.sportif-mytho.com/devenez-plus-fort-avec-l-aerobie-associe
> e-1
>
> (**) https://philmaffetone.com/maf-walking/
par Nine14 (invité) (2a02:2788:1028:1114:5d2c:7a91:942e:xx) le 24/05/22 à 16:22:24
Tant que j’ai pas de clients à mon échoppe fruits et légumes, l’un d’entre vous aurait-il les numéros de téléphone des dirigeants de la FFA, car à mon avis ils n’ont jamais trouvé le mien ou alors j’ai manqué leurs appels, car il serait incompréhensible qu’ils ne cherchent pas me contacter pour que je leur explique ma méthode révolutionnaire d’entraînement. Merci!
par Nine 14 (invité) (2a01:cb11:8b2:e400:a574:1060:d98c:xx) le 25/05/22 à 21:35:32
Je dis qu’il faut m’écouter car j’aime CON m’écoute
par Nine14 (invité) (2a02:2788:1028:1114:5d2c:7a91:942e:xx) le 25/05/22 à 21:43:32
Toujours personne à la FFA pour m’engager? Je vais pas vendre mes salades toutes ma vie! Je suis un génie incompris!
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