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Endurance fondamentale et gros coeur souple ? par Théo (invité) (66.96.215.xxx) le 14/07/22 à 10:28:16
Bonjour,
Deux mots sur moi: 21 ans, je cours régulièrement (2/3 fois par semaine, plus pendant les vacances), environ 19 kmh de VMA et FC repos de 48.
J'adore courir à la limite (typiquement faire du fractionné ou des Coopers) et j'ai plus de mal à me motiver à faire de l'endurance fondamentale. J'arrive à enchaîner les séances (4 à 5 par semaine) intenses quand je cours sur tapis, sur route j'ai une periostite latente qui fait rapidement surface.
Ma question est la suivante: existe-il un autre intérêt que se prémunir des blessures à courir à cette allure ? En particulier, j'ai lu sur un forum que en étant toujours à +80/85% de la FCM on ne développe pas vraiment le volume du coeur, et pour avoir un coeur gros et souple il faut courir beaucoup en endurance fondamentale. Dans quelle mesure ces affirmations se fondent-elles sur des études scientifiques ?
Merci beaucoup!
par (invité) (88.126.132.xxx) le 14/07/22 à 10:41:34
https://journals.lww.com/nsca-jscr/Abstract/2021/09000/World_Class_Long_Distance_Running_Performances_Are.25.aspx
Très simple, charge d'entraînement = intensité x durée
A basse intensité, on peut s'entraîner + souvent, donc charge plus importante avec moindre risque de blessure qu'avec la même charge exclusivement à haute intensité.
par Théo (invité) (66.96.215.xxx) le 14/07/22 à 11:54:04
Merci beaucoup pour cette réponse. L'article confirme ce que je pensais: le plus gros facteur sur la perf reste le volume, d'où l'intérêt de courir à endurance fondamentale pour augmenter ce volume. Et il s'agit d'une étude statistique qui ne parle pas de bénéfice particulièrement du à la course à faible allure sur le dev du coeur.
Sachant que de toute manière je n'ai pas le temps de multiplier les séances de +1h, quitte à faire des petites séances (env 30 min) autant le faire à fond donc?
par (invité) (2a01:e0a:40b:20a0:dc0a:82d2:35c6:xx) le 14/07/22 à 14:51:30
"Sachant que de toute manière je n'ai pas le temps de multiplier les séances de +1h, quitte à faire des petites séances (env 30 min) autant le faire à fond donc?"
On en conclut que tu n'es pas dans une optique de bâtir un entrainement pour réaliser des courses en compétition et t'engager sur une construction sur le long terme, et développer des qualités tel que l'endurance (un des fondement en course de fond).
Fais bon comme il te semble, ça n'a pas grande importance donc, si c'est tout à fond qui te fait kiffer 3x 30 mn par semaine ou 3x 1h00, fais tout à fond ! Ça tiendra le temps que ça tiendra et oui tu n'auras pas un cœur gros et souple. Et alors dans ton cas de "sport défouloir récréatif" c'est pas important si tu ne respectes pas les règles classiques de l'entrainement course de fond. Faut juste pas se blesser à trop bourriner mais si ça arrive tu te reposeras...
par (invité) (2a05:6e02:1030:b310:740d:62f3:d02d:xx) le 15/07/22 à 08:24:42
"On en conclut que tu n'es pas dans une optique de bâtir un entrainement pour réaliser des courses en compétition et t'engager sur une construction sur le long terme, et développer des qualités tel que l'endurance (un des fondement en course de fond).
Fais bon comme il te semble, ça n'a pas grande importance donc, si c'est tout à fond qui te fait kiffer 3x 30 mn par semaine ou 3x 1h00, fais tout à fond ! Ça tiendra le temps que ça tiendra et oui tu n'auras pas un cœur gros et souple. Et alors dans ton cas de "sport défouloir récréatif" c'est pas important si tu ne respectes pas les règles classiques de l'entrainement course de fond. Faut juste pas se blesser à trop bourriner mais si ça arrive tu te reposeras..."
exactement +1000!!
par Garos (invité) (185.24.187.xxx) le 15/07/22 à 10:33:18
@Théo
"sur route j'ai une périostite latente qui fait rapidement surface"
CQFD...
par Blanketdeals (invité) (2a06:4944:18f3:bd00::xx) le 15/07/22 à 23:01:21
Détends toi, prend le temps de faire un programme que tu aimes et qui te correspond. A la différence de beaucoup ici, pour ma part, j'ai enlevé mes séances d'endurance fondamentale. Je fais moins de volume et plus d'intensité qu'avant. Je me repose complètement entre chaque grosse séance. Je suis passé de 41' à 38'30 sur 10km de cette manière. L'endurance fondamentale c'est bien, mais sans doute surcoté pour des coureurs amateurs comme nous qui ne faisont que 3 à 4 séances par semaine.
par bertyprofmaths (membre) (2a02:842b:8fba:bc01:a19b:1d5f:20df:xx) le 16/07/22 à 00:12:37
Faut vite que tu dises ça à tous les entraîneurs sérieux car visiblement ils se gourrent tous, rends-leur service !
:)
par (invité) (188.216.197.xxx) le 16/07/22 à 08:46:33
Par contre faire du frac sur tapis et avoir des douleurs sur route ça évoque quand même un problème de fond…
par Blanketdeals (invité) (2a06:4944:18f3:bd00::xx) le 16/07/22 à 09:07:43
@bertyprofmaths :) A chacun ca méthode. Le but est de progresser. Si discuter permet d'améliorer la méthode d'entraînement alors pourquoi pas.
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:f440:fa02:d996:xx) le 16/07/22 à 09:21:09
''quitte à faire des petites séances (env 30 min) autant le faire à fond donc?''
Non.
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:601c:5f15:2f6f:xx) le 16/07/22 à 13:28:30
''L'endurance fondamentale c'est bien, mais sans doute surcoté pour des coureurs amateurs comme nous qui ne faisont que 3 à 4 séances par semaine.''
-----
Bah non c'est la base justement.
par Garos (invité) (2a02:842b:8584:8801:4530:c74:d7cf:xx) le 16/07/22 à 16:38:49
"L'endurance fondamentale c'est bien, mais sans doute surcoté pour des coureurs amateurs comme nous qui ne faisont que 3 à 4 séances par semaine."
Je dirais plutôt : "le fractionné à haute intensité c'est bien, mais sans doute surcoté pour des coureurs amateurs comme nous qui ne faisons que 3 à 4 séances par semaine."
par Blanketdeals (invité) (2a06:4944:18f3:bd00::xx) le 16/07/22 à 17:28:03
:)
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:a5d8:1bba:5203:xx) le 16/07/22 à 19:22:20
Dans endurance fondamentale, il y a fondamental, donc c'est fondamental.
fondamental
Apprenez à prononcer
adjectif, nom masculin pluriel et nom féminin
1.
Qui sert de fondement ; qui a un caractère essentiel et déterminant.
Synonymes :
important
vital
2.
Qui se manifeste avant toute chose et à fond.
Un pessimisme fondamental.
par Théo (invité) (66.96.215.xxx) le 18/07/22 à 10:09:34
Merci à tous pour vos réponses.
Pour revenir rapidement sur cette histoire de périostite, je ne suis pas si sûr en réalité qu'il s'agisse de cela. En effet, la douleur apparait surtout repos, le soir dans mon lit ou alors le lendemain d'une grosse séance, et est amplifiée par des vibrations (typiquement en bus ou en voiture), mais disparait pendant l'échauffement. Elle est située sur la face intérieure des tibias principalement.
Il semblerait pourtant que souvent les périostites ne causent pas de douleurs au repos ?
par (invité) (2a01:e0a:40b:20a0:1469:93bf:358:xx) le 18/07/22 à 13:25:16
Quoi qu'il en soit, en ne courant jamais en endurance, tu te prives de plein d'effets bénéfiques physiologiquement pour ton développement de sportif et ta santé. Désolé je n'ai pas d'étude scientifique à te fournir (je ne suis pas médecin ou scientifique) mais elles existent si tu cherches.
Par contre être toujours à fond, cela créer un stress oxydatif pour l'organisme, c'est pas bon pour la détente, tu produis trop de cortisol, une vraie merde pour la santé. Risque d'inflammation, système immunitaire défaillant... Tiens c'est marrant tu nous parles d'une douleur latente qui semble ne pas partir.
par (invité) (88.126.132.xxx) le 18/07/22 à 20:18:12
On peut également parler de l'effet sur les systèmes nerveux sympathique et parasympathique.
La haute intensité sollicite le sympathique, la basse le para (je schématise très grossièrement).
La sur-sollicitation de l'un ou l'autre peut être néfaste, autre intérêt de séances à basse intensité fréquentes.
Et oui, 30 minutes peuvent suffire si on n'a pas plus de temps (si on regarde les Ingebrigtsen, peu de sorties longues, mais leur volume se construit notamment par 2 footings de 40' dans la journée + les fameuses doubles-séances de seuil les jours d'intensité)
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:b5a4:77a8:d28e:xx) le 18/07/22 à 22:39:57
Dans l'entrainement en vue de progresser sans se blesser il y a :
ce qu'il faudrait faire
ce qu'on a envie de faire
ce qu'on peut faire
chacun trouvera le compromis qui lui convient le mieux
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:85f0:e8b7:70e2:xx) le 19/07/22 à 00:24:25
Moi je passe 90% du temps les yeux rivés sur ma montre pour ne pas dépasser les 140 BPM (FCM = 200). C’est une obsession.
par (invité) (88.165.122.xxx) le 19/07/22 à 09:24:18
Blanketdeals, il faudrait apprendre à écrire en plus d'apprendre à t'entraîner.
par (invité) (37.171.16.xxx) le 19/07/22 à 09:55:49
Moi je passe 90% du temps les yeux rivés sur ma montre pour ne pas dépasser les 140 BPM (FCM = 200). C’est une obsession.
…. et une connerie ! :)
par (invité) (2a01:e0a:40b:20a0:842a:d926:b05e:xx) le 19/07/22 à 10:09:28
@37.171.16.xxx
il y a des conneries bien plus néfaste comme faire de l'intensité en permanence.
Au moins lui à 140 bpm il ne commet pas d'aberration à défaut de développer des qualités de vitesse et de résistance. Quitte à choisir entre ces deux extrêmes à 140 tu as l'avantage de préserver ton capital santé.
par (invité) (94.109.60.xxx) le 19/07/22 à 13:30:36
Y'a quand même 5% du temps où je vais plus vite et 5% où je bourrine. Résultat : nombreux podiums dans des courses au saucisson.
par (invité) (212.97.251.xxx) le 19/07/22 à 14:06:41
@94...
Oui il n'y a pas besoin de beaucoup plus pour vraiment progresser lorsque la base est construite correctement. Bravo!
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