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1000m par Membre34 (invité) (80.215.111.xxx) le 29/07/22 à 15:10:33
Bonjour à tous,
Voilà je me présente j'ai 16 ans, je suis en cadet 1ere année et j'aimerai progresser en 1000m (objectif 2'32-2'2'33).
Mes records perso sont de 1'59" au 800m, je n'ai fais qu'un seul 1000m en 2'38 en maîtrise en début de saison. Pensez vous que mon objectif soit cohérent? Quelles séances me conseillez vous ? (J'ai fait mes 2 semaines de repos et relance progressivement la machine depuis 1semaine et 1/2:).
Merci d'avance .
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:6569:dd31:dea7:xx) le 29/07/22 à 15:16:57
Es tu en club? C'est bon en cadet 1'59'' au 800m.
travail anaérobie lactique spé 1000 m: surtout puissance (PAL) et un peu moins la capacité (CAL)
ex séance PAL pour 2'35": 2 x 4 x 150m (19''5-20'') récup: 3'/8'
ex séance CAL: 800-600-400 (2'20''-1'42''-1'02'')récup 5'
aussi du travail de vitesse pure (distance maxi 80 m, avec grosse récup) + VMA séries de 100, 150 ou 200, récup 30''/5' (ex 2 x 8 x 150)
par (invité) (2001:861:5604:9fa0:fd3f:92c7:3437:xx) le 29/07/22 à 18:58:08
Déjà très bon et ne pas se laisser embarquer dans un entrainement de demi-fond.
Séances ci-devant correspondent mais le 150 peut_être un peu rapide (plutôt 20.21)
2.32 donne 1.57 au 800.
(les 200 en 29, les 300 en 45/47, les 400 en 1.06, 500 en 1.25, 600 même tempo en 1.42)
par (invité) (92.184.117.xxx) le 29/07/22 à 21:52:58
Pourquoi ne pas faire d'entraînement 1/2 fond?
par (invité) (2001:861:5604:9fa0:90:5279:b642:xx) le 29/07/22 à 22:13:00
C'est un jeune qui est attiré par le 800 mètres (donc de la résistance-vitesse). C'est ce qu'il veut.
En club on va le mettre dans le paquet et lui faire faire un entrainement standard pour tout les cadets.
Donc de l'endurance, des long footings, des 1000 et que sais je encore.
Je l'ai trop souvent vu faire. Et en plus on lui fera faire des cross. Un an plus tard il abandonnera
dégoûté.
Résultat: il va perdre en vitesse, en résistance, et son chrono ne va jamais s'améliorer.
Le 800 c'est de la résistance, de la puissance, de la vitesse
Le demi-fond c'est de l'endurance, du foncier, de la vma, du maintien, etc...
On ne peut pas faire un entrainement de demi-fond pour faire du 800. C'est une aberration et pourtant c'est ce qu'on voit dans tous les clubs.
Par la suite, s'il veut monter sur du 300, 5000, ....
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:95e0:175c:2e39:xx) le 29/07/22 à 22:50:57
Les cross je ne vois pas pourquoi ça serait à éviter c'est une discipline bien adaptée pour le demi-fond. Après on peut ne pas aimer c'est vrai.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 30/07/22 à 07:55:05
"1000m en 2'38 " Tout dépend de ta stratégie de Course de début de saison en fait il est pôssible que tu sois déjà autour de 2'30 .
Il faudrait nous en dire un peu plus .
la base à l'air d'etre bonne et ne vient pas de nulle part. Après pour le supplement tu gardes ta base d'entrainement que tu avais avant et tu fais plutôt un travail technique sur la posture , ta façon de courir... et surtout la stratégie de Course ..
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:2080:acd9:a645:xx) le 30/07/22 à 09:39:58
''en fait il est pôssible que tu sois déjà autour de 2'30''
Impossible avec un chrono sur 800m à 1'59'' ça veut dire qu'on court 200m en plus à la même vitesse.
par (invité) (88.165.122.xxx) le 30/07/22 à 10:31:23
Avec un niveau de 1'59" au 800 m arriver vers 2'34" sur 1000 m serait déjà très bon.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 30/07/22 à 10:46:22
(invité) (2a01:cb08:60:8900:2080:acd9:a645:xx) le 30/07/22 à 09:39:58
Cela veut dire qu'il en a sous la semelle. A lui de choisir ensuite entre le 800 et le 1000 et de la stratégie à adapter en fonction d'où la nécessite d'en savoir un plus sur son chrono initial
Je suis d'accord avec (invité) (88.165.122.xxx) le 30/07/22 à 10:31:23
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:11da:cd1b:5158:xx) le 30/07/22 à 11:13:04
Table hongroise: 800m 1'59'' > 1000m 2'35''. Pour 1000m en 2'30'' c'est 800m en 1'55''
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:11da:cd1b:5158:xx) le 30/07/22 à 13:07:50
''A lui de choisir ensuite entre le 800 et le 1000''
De toutes façons le 1000m est surtout couru en catégories jeunes.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 30/07/22 à 13:39:56
(invité) (2a01:cb08:60:8900:11da:cd1b:5158:xx) le 30/07/22 à 11:13:04
C'est bon pour ces temps de passage rétrospectivement 1000en 2'30 et 1'55 au 800
mais si tu vises uniquement le 800 , sur ces mêmes bases , tu dois pouvoir descendre a 1'50 voir plus bas selon les concurents présents
par (invité) (2a01:e34:ec16:f310:25e5:2c90:5a15:xx) le 30/07/22 à 16:52:21
Il y a un écart énorme entre 1'59" et 1'50". Bien sûr il est cadet donc il a de la marge mais tout de même attention à ne pas brûler les étapes.
par (invité) (2001:861:5604:9fa0:cc3a:4a63:c048:xx) le 30/07/22 à 21:24:29
La table hongroise !!!
Bin oui. Pas besoin d'aller sur le terrain, d'accumuler des années d'expérience et se mouiller la chemise.
Ya qu'à aller consulter les tables mathématiques et la réponse est toute faite
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:f138:d579:8256:xx) le 30/07/22 à 21:40:13
Bah justement on explique qu'il faut s'entraîner et avoir tel niveau sur telle distance pour viser tel chrono sur autre distance proche (800m/1000m).
par stat (invité) (2a01:cb19:88da:7600:24f3:d4a8:abc5:xx) le 30/07/22 à 22:56:21
"C'est un jeune qui est attiré par le 800 mètres (donc de la résistance-vitesse). C'est ce qu'il veut.
En club on va le mettre dans le paquet et lui faire faire un entrainement standard pour tout les cadets.
Donc de l'endurance, des long footings, des 1000 et que sais je encore.
Je l'ai trop souvent vu faire. Et en plus on lui fera faire des cross. Un an plus tard il abandonnera
dégoûté.
Résultat: il va perdre en vitesse, en résistance, et son chrono ne va jamais s'améliorer.
Le 800 c'est de la résistance, de la puissance, de la vitesse
Le demi-fond c'est de l'endurance, du foncier, de la vma, du maintien, etc...
On ne peut pas faire un entrainement de demi-fond pour faire du 800. C'est une aberration et pourtant c'est ce qu'on voit dans tous les clubs.
Par la suite, s'il veut monter sur du 300, 5000, ...."
Le 800 est une course ou la filière aérobie représente environ 50% de l'énergie dépensée malgré la courte durée. Les qualités aérobie sont notamment utile lors du 2ème tour. Le 1er se faisant plutôt sur les qualités anaérobies. il ne faut donc pas négliger le foncier, le seuil et la vma. Borzakowski faisait des footings de 30km en période de travail foncier.
La préparation foncière d'un coureur de 800m et de 5000 est proche. La différence se fera surtout sur le travail de vitesse, puissance technique (côtes, musculation, gammes) qui sera plus important chez le coureur de 800 et maintenu tout au long de l'année. Après bien sur en préparation spécifique là c'est très différent.
Certains coureurs de 800 réussissent toutefois mieux en se concentrant sur les qualités anaérobies, notamment ceux qui viennent du 400 ou qui ont un % plus élevé de fibres rapides. Mais ce n'est pas la majorité. Le coureur de 800 doit travailler toutes les filières du sprint alactique à l'endurance fondamentale.
De plus travailler majoritairement sur le résistance (donc le spécifique) dans les catégories jeunes, va favoriser une progression rapide mais limiter la progression à moyen/long terme ce qui donne des coureurs qui stagnent après junior et arrêtent.
par (invité) (2001:861:5604:9fa0:cc3a:4a63:c048:xx) le 31/07/22 à 10:50:23
@)stat
Nous avons ici deux conceptions du 800 diamétralement opposées. Et c'est normal car nous avons 3 types de coureurs de 800.
Le coureur de 400 qui monte sur 800, le coureur de 800, et la troisième catégorie.
La lactatémie est plus importante dans le 800 que le 400 ou 1500. Donc gros pourcentage d'anaérobie.
Gajer et al (2000) ont fait une analyse descriptive du coureur de 800 : VO²max 66.3, bpm 187, VMA 19.9.
Une autre étude a été faite qui indique une VO²max de 69 de moyenne pour le 800, et de 64 pour le 400.
Il s'agit de coureurs de niveaux national (records entre 1.44 et 1.49)
Dans ces exemples, serait-il intéressant de développer le foncier ?
Par contre, nous avons la troisième catégorie : des coureurs rapides, même très rapides, ayant une grosse VO²max (qui auraient pu faire d'excellents coureurs de demi-fond ou autre)
Ainsi un coureur ayant une VO²max de 77.6, VMA 22, vaudra 1.54 au 800, et nous avons beaucoup de coureurs dans cette catégorie qui sont rebutés par les tours de piste à n'en plus finir et qui du fait de leur vitesse s'orientent vers le 800.
Mais le débat pourrait être très long car les entrainements de demi-fond court sont les plus difficiles à mettre en place.
par (invité) (88.165.122.xxx) le 31/07/22 à 11:54:20
Pour les élites le 800m c'est minimum 125% de VMA donc il faut une forte capacité anaérobie pour être bon.
par (invité) (88.165.122.xxx) le 31/07/22 à 11:56:16
les entrainements de demi-fond court sont les plus difficiles à mettre en place
Ça demande une grande précision et dosage.
par Membre34 (invité) (2a02:842b:150:9f01:6519:a43d:c487:xx) le 31/07/22 à 13:59:31
Pour rebondir sur ce qu'a dit(invité) (77.131.83.xxx) le 30/07/22 à 10:46:22 concernant la stratégie de course, j'ai fait ce 1000m en début de saison (fin mai) donc avec peu d'entraînements spécifiques. De plus la course à été réalisée en maîtrise car prévision de faire un 400m ensuite (malheureusement impossible de doubler course >200m du fait de mon âge). Sinon je m'interrogeais sur l'importance de la saison cross. Je me suis renseigné auprès de plusieurs entraîneur et leurs avis sont partagés. La saison cross est particulièrement difficile pour moi et je préférerais le indoor (et donc entrainment Spe 800 lhiver). Cependant le fait de ne pas faire le cross pourrait impacter le foncier nécessaire pour saison estivale.
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:14d7:667f:8479:xx) le 31/07/22 à 14:07:19
Les cross c'est une bonne ''école'' et en + ça apprend à courir au contact, à bien se placer, etc etc
par N'gugi (invité) (2a04:cec0:1176:ca22:0:45:498d:xx) le 08/08/22 à 12:11:52
Mongomo Bala thari des filles de ma région aussi faisaient du 800 l été en étant champion de France de cross l hiver (ou podium ) en étant jeunes
Tu ne les voyaient jamais faire un 3000 ou un 10km route en saison piste
En revanche l hiver c était prépa cross à fond
En cadet faire du cross et du 800 l été est le combo parfait . Ça permet aussi de travailler en cycle et de voir sur le long terme ce qui n est pas négligeable
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:c493:ca1d:7e6e:xx) le 12/08/22 à 14:10:51
Tout à fait exact!
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