Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
300 roros l'UTMB par (invité) (2a01:cb08:824b:b100:29a6:238:8033:xx) le 05/08/22 à 21:12:56
...
Pas pour la piétaille !
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:e9b5:834f:257f:xx) le 05/08/22 à 23:27:42
Ce qui est bien c'est qu'on n'est pas obligé d'y aller. Pareil pour les restaurants on a encore le choix.
par Alban (invité) (89.94.168.xxx) le 06/08/22 à 12:50:25
Si c'est plein c'est que c'est pas encore assez cher :)
par Space Cow-boy (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:b0e5:fbc5:544e:xx) le 06/08/22 à 13:02:44
C'est quoi 300 roros ?
C'est quoi l'UTMB ?
par (invité) (92.184.96.xxx) le 06/08/22 à 15:32:51
D'ici fin août il va y avoir des gros éboulis sur des chemins, des chutes de pierres, etc et l'organisation va devoir prendre des décisions radicales.
par (invité) (82.125.246.xxx) le 06/08/22 à 20:01:09
Tant qu ils trouvent des couillons pour payer ils ont bien raison
par (invité) (2a01:e34:ec16:f310:90c0:ca14:d5a4:xx) le 06/08/22 à 20:12:58
Le glacier de Planpincieux menace toujours le val Ferret.
https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/reportage-climat-a-planpincieux-le-glacier-qui-menace-de-s-effondrer-sur-le-village-ne-fait-ni-chaud-ni-froid-aux-habitants_4747031.html
par (invité) (92.184.105.xxx) le 06/08/22 à 23:14:08
Mâme Poletti fera obstacle avec son corps râblé.
par (invité) (92.154.21.xxx) le 08/08/22 à 09:30:00
Effectivement c'est cher 300 roros mais si on compare au marathon de Paris, c'est moins cher...
300 roros pour 170 km soit 1,76 euro du km
Pour le marathon de Paris, le 1er prix 90 roros soit 2,13 roros du km.
par (invité) (91.88.121.xxx) le 09/08/22 à 00:21:44
je trouve ça toujours amusant de traiter de "couillons" les gens qui estiment que le prix demandé pour quelque chose est le prix à payer pour l'avoir, qui ont (ou se donnent) les moyens de le payer, et qui le veulent.
On est tous des couillons non ?
- 1200 euros la semaine pour un mobile home dans un camping en Vendée, couillons ?
- 3650 € de budget clope annuel pour un fumeur smicard, couillons ?
- 300 € pour trois pleins d'essence pour Jojo qui prend son SUV pour aller acheter le pain, couillon ?
- 168 € par an pour s'abrutir sur Netflix ?
- 14 € le cocktail en terrasse sur un trottoir à Paris ?
- 16 € le buffet à volonté dans un resto dégeu à s’empiffrer de produits gras et de plats dont mon chien voudrait pas ?
- 8000 € l'année pour une école de commerce ?
Personnellement, si un jour je suis capable de courir l'UTMB et que je décide de m'y inscrire, les 300 euros d'inscription seront anecdotiques à côté de tout le reste (matos, logistique, transport, logement).
par Bouapy (invité) (2a01:cb11:806f:460:3db6:d33a:e902:xx) le 09/08/22 à 07:49:20
Les gens ont encore du fric à foutre en l’air, une honte ce fric serait plus utile pour l’hôpital qui se meurt comme les glaciers.
Bande de couillons.
par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:e198:f666:8a7f:xx) le 09/08/22 à 08:19:50
"On est tous des couillons non ?"
Oui. En tout cas, on est assurément (aussi) toujours le couillon d'un autre.
;-)
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:3dc5:1213:50d2:xx) le 09/08/22 à 08:47:16
''3650 € de budget clope annuel pour un fumeur smicard''
Pareil pour un non smicard ou même + cher si on fume des cigares.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 09/08/22 à 09:01:47
"300 roros pour 170 km soit 1,76 euro du km"
Moi Je prends le train avec un bon bouquin pour 10 fois moins cher...
par (invité) (65.49.2.xxx) le 09/08/22 à 11:11:46
Moi je prends le train pour 15 fois moins cher. Je cible les plus petites gares possible en destination pour éviter les enfers urbains et pouvoir aller vite trotter et admirer le paysage à l'autre bout de ma région, sur des sentiers presque toujours vides.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 18/08/22 à 17:38:08
En sens inverse est ce payant aussi ? Autant profiter du vent..
par llansades (invité) (2001:861:5340:3880:e4e5:ae0:519d:xx) le 18/08/22 à 18:13:44
Meme a 300 euros , l'UTMB fait le plein .....en laissant au moins 5 fois plus de participants non sélectionnés
c'est la loi de l'offre et de la demande,....et chacun fait ce qu'il veut avec son fric
Louis Vuitton fait 65% de marge sur ces sacs a main a 2000 euros et pourtant, cela se vend tres bien
par (invité) (77.131.83.xxx) le 18/08/22 à 18:45:47
" chacun fait ce qu'il veut avec son fric"
Je suis d'accord
excepté que c'est un espace publique , un espace préservé , un espace sensible et que d'un espace public propriété de tous faire un maximum de blé cela pose question . Dans un espace privé aucun problème.
A vérifier selon les differents PLU ( Zone naturelle et forestiere)
Vue les contraintes sur la moindre petite parcelle privée dans un espâce sensible (PLU ) c'est un peut fort de café.
Cela ressemble aux plages payantes sur l'espace publique malgré la Loi littorale dont on valide l'existence en allant y faire ds tests alosr qu'il y a déjà une segregation par le fric sur l'espace publique. Que l'on fasse ce que l'on veut dans un Casino à Deauville ou ailleurs là aucun problème
par (invité) (81.66.178.xxx) le 18/08/22 à 20:39:24
77.131.83.xxx
T'es grave gars!!
par llansades (invité) (2001:861:5340:3880:e4e5:ae0:519d:xx) le 18/08/22 à 21:20:06
Il faut comprendre qu'en 40 ans la vallée de Chamonix ("Cham" pour les intimes) et celle de Saint Gervais sont devenus une usine a touriste, plutôt international haut de gamme, a l'urbanisme de luxe anarchiste et traversée par une autoroute !
l' UTMB apporte une manne financière importante pour l'économie de la vallée entièrement tournée vers le tourisme, de plus, en fin de saison (l'hiver arrive vite à Cham a cause de l'orientation nord-sud de la vallée).
l'UTMB passe par des sentiers archi fréquentés qui sont deja des autoroutes a randonneurs ....ce n'est pas 5000 coureurs de plus qui changeront grand chose.
Bref l'ecologie, cela n'a jamais été le point fort des elus de la vallée ......
Coté italien, tant qu'il y'a du fric a faire ....pas de probleme
Coté suisse, vers Champex et le Trient, on est un peu plus sensiblisé a l'environnement, et moins concerné par le volet financier, mais de là a interdire de passage l' UTMB .....
par (invité) (77.131.83.xxx) le 18/08/22 à 21:36:56
D'un autre côté j'y ai bossé ....
par (invité) (77.131.83.xxx) le 19/08/22 à 06:11:30
Donc on se résume :
Cette commune du littoral protégée par la Loi littorale dont les espaces sensibles sont pleins d'espèces végétales rares à préserver et d'animaux typiques du lieu , est située dans parc naturel maginifique .
Donc cette commune met gratuitement à disposition d'un plagiste privé sa plage , très belle , publique .
Des bénévoles , par passion d'aider leurs prochains , sont chargés d'installer transats et parasols tous les matins . ils ont droit à un cornet de glace gratuit quotidien .
L'abonnement est de 300 euros.
Le nombre des baigneurs est de 2000 et doivent débourser chacun 300 euros pour ces mois d'été.
Chaque saison le plagiste privé encaisse ainsi 2000 x 300 = 600 000 e
Soit sur 5 ans 600 000 e x 5 = 3 millions d'euros (il faut en déduire le cornet de glace de chaque bénevole acheté en gros a chaque debut de saison
ou alors fourni gratuitement sous réserve de banderolles Publicitaires à déployer dans l'espace Publique )
La commune , par soucis d'avoir une plage de "qualité" ou se voulant de "qualité" a permis ainsi a ce plagiste privé d'encaisser net 3 millions d'euros en 5 ans
et à 10 000 baigneurs de beneficier d'un confort privé dans un espace publique hallucinant de beauté
Ceux , de la commune ou des alentours , qui grace à leurs impots sont notamment chargés de la preservation de cette plage , veulent comme des décennies avant , pouvoir seulement étendre leur serviette sur le sable .
Ils se font refouler systematiquement .
Or il se trouve que parmi les 2000 baigneurs moins de 1 % sont de la commune ou des alentours
La dessus une assoc veut montrer que ceux qui n'ont qu'une seule boucle d'oreille se font refouler ,
donc là anonymement munis de leurs seules serviettes et de leurs seules boucles d'oreille arrivent a l'entrée de cet espace privé du plagiste mis ainsi a disposition , gratuitement , sur l'espace publique .
N'ayant pas déboursé les 300 euros ils se font refouler ;
Ils crient alors à la ségrégation du fait de leurs seules boucles d'oreille ;
Le plagiste , qui ne veut pas de mausvaise pub , fait alors un geste commercial .
Malgré leurs seules boucles d'oreille , ils ou elles peuvent ainsi entrer sans débourser un euro
Tout le monde est content .
Quant aux locaux qui n'ont que leurs seules serviettes dépités ils rentrent chez eux...
D'un autre côté cela tombe bien il va faire 40 degrés
Les abonnés eux ils doivent se montrer par une température annoncée de 45 dégrés..
Autant aller courir alors à la montagne , seul , tranquille gratuitement...
par (invité) (81.66.178.xxx) le 19/08/22 à 08:15:38
77.131.83.xxx
C'est ça, va courir et respirer !
par (invité) (109.190.253.xxx) le 19/08/22 à 08:26:35
C'est comme pour les hôtels ou les restaurants, on connaît le tarif à l'avance et on n'est pas obligé d'y aller!
par llansades (invité) (2001:861:5340:3880:1591:e0e6:9e8f:xx) le 19/08/22 à 14:02:15
77.131.83.xxx
Ton calcul n'est pas faux ...mais tu oublies les retombées economiques sur les hotels et restos des villages concernés....et bien sur les retombées fiscales.
l' UTMB ce n'est pas 2000 coureurs mais des dizaines de milliers d'accompagnateurs et de curieux.
d'ailleurs j'y serais (pure coïncidence de date)
est ce que Cham pourrait se passer de l' UTMB ? , oui, bien sur si l'UTMB est en aout .
Et non, si l' UTMB est sur septembre, comme en 2023, du 6 au 10, Etrange ?
par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:a4ca:10d4:9300:xx) le 19/08/22 à 15:46:43
"Ceux , de la commune ou des alentours , qui [...] veulent comme des décennies avant , pouvoir seulement étendre leur serviette sur le sable."
Sauf que pour pondérer un peu les choses, ce n'est pas pour toute une saison mais "seulement" sur 7 jours (quand même).
1 évènement, 7 épreuves (comme il le communique) :
Le (/à partir du) 22 :
La MCC (40km, max 1000 concurrents)
La CCC (100km, max 1900 concurrents)
La PTL (300km, max 300 concurrents)
Le 23 :
La YCC (4, 8 et 15km, max 300 concurrents)
La TDS (145km, max 1600 concurrents
Le 24 :
La YCC The Revange (2, 3,5 et 5km, max 300 concurrents)
Le 25 :
L'OCC (55km, max 1200 concurrents)
Le (/à partir du) 26
(170km, max 2300 concurrents)
Tu peux trouver partout dans ton propre pays comme à travers le monde (et pas que sur l'utmb) des tas d'exemples du genre qui évoquent "le cordonnier mal chaussé". Ou le travailleur qui fait pour d'autres ce qu'il n'aura jamais les moyens de s'offrir.
Voyager et être touriste ou sportif "à l'étranger" n'a jamais été interdit au prétexte que des locaux n'auraient pas de toit ou faim.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 19/08/22 à 17:02:01
Pour le moment .... autre problème mais bien posé
https://www.voileetmoteur.com/voiliers/actualite-voile/regates-courses/route-du-rhum-2022-polemique-sur-la-ligne-de-depart/116392
par fan de chipolatas (invité) (81.67.61.xxx) le 19/08/22 à 18:05:16
c'est quoi des roros ?
par llansades (invité) (2001:861:5340:3880:1591:e0e6:9e8f:xx) le 19/08/22 à 18:38:35
Et puis, 99% du parcours de l' UTMB reste ouvert (gratuitement) aux randonneurs ....cela fait d'ailleurs le charme de cette course de croiser ou doubler les tres nombreux randonneurs de passage dans la vallée de Cham et dont la plupart se désintéressent (ou maudissent) ces "fadas" qui dévalent les descentes en courant
Cham, c'est le meilleur spot d'Europe de rando en montagne et de l'alpinisme, avec ou sans UTMB
par fan de choucroute de la mer (invité) (81.67.61.xxx) le 19/08/22 à 21:07:42
pas d'huitres à la mer de glace, c'est nul monix
par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:459f:fa8a:cdbd:xx) le 19/08/22 à 21:29:04
"autre problème mais bien posé"
À qui appartient la planète terre ?
À qui appartiennent les espèces animales sauvages ?
À qui appartient le genre humain ?
Un globe collectif en commun n'empêche pas des milliards de parcellements et d'intérêts privés souvent défendus jusqu'à la mort. Le genre humain dominant pourrait-il survivre sans s'approprier et conquérir ?
;-)
par (invité) (77.131.83.xxx) le 19/08/22 à 22:14:05
Suis je un mec des plaines ? oui
Ai je ete (entres autres ) élevé par des montagnards oui
il ya longtemps ? oui
Connais tu de près de grands noms de la montagne ? oui
De l'alpinisme ? non
Les as tu lu ? Oui
As tu fait de l"Alpinisme ? Non
De la varappe ? Oui
Ou ? a Fontainebleau
Connais tu Chamonix ?j'ai connu , j'y ai travaillé
Longtemps ? non
Ton sentiment ? se sont des ..
Tous ? non
lesquels ne l'étaient pas a l'époque ? ceux avec avec des barettes
Connais tu l'hélico ? Difficile de répondre
Es tu pilote ? non
As tu connu les Rossignols en bois avec les chaussures en cuir ? oui
Connais tu de près grands noms de la voile ? oui
Les as tu rencontré a Chamonix ? oui
Ailleurs ? oui
les cotoies tu toujours ? Non
quand un mec te dis qu'il a fait un 8000 peux tu en dire autant ? Non
par La balayette (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:459f:fa8a:cdbd:xx) le 20/08/22 à 00:00:44
"ceux avec avec des barettes"
Les fumeuses barrettes de shiotte ?
par (invité) (77.131.83.xxx) le 20/08/22 à 11:26:02
Une entreprise privée exploite un espace publique .
cette entreprise réalise un bénéfice en réalisant cette exploitation ( C'est ainsi le cas pour la délégation de service publique )
un exemple un camping municipal est un service publique il doit avoir un budget en équilibre tout en assurant la qualité auprès des citoyens.
La municipalité décide d'en confier la gestion a une entreprise privée là il s'agit de realiser des benefices . cette entreprise a alors des clients et non plus des citoyens..
une assoc loi 1901 peut agir dans le même sens .
une entreprise exploite un espace publique Pour les assurances qui sont le ou les responsables ? l'entreprise ou les collectivités ?
par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:2c53:fa9b:56a4:xx) le 20/08/22 à 15:59:09
Le responsable de quoi ?
La réponse est dans les clauses du contrat.
par (invité) (2a01:cb05:89e3:b200:bd6d:a0b5:b2f6:xx) le 20/08/22 à 23:09:38
Ça fait cher la course saucisson
par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:c9a6:66e3:8cb0:xx) le 21/08/22 à 00:02:22
Droits d'engagement :
UTMB® : 305€
CCC® : 189€
TDS® : 229€
OCC : 115€
MCC : 75€ (49€ pour les bénévoles des années antérieures)
ETC : 40€
par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:c9a6:66e3:8cb0:xx) le 21/08/22 à 00:04:06
Ces prix comprennent les films 2022 disponibles en streaming HD, une vidéo souvenir personnalisée (basée sur les images webcam), une éco participation de 1.5 €/personne destinée à financer des actions de nettoyage, de remise en état ou de réhabilitation des sentiers et 13 € d’adhésion 2022 à l’association des Trailers du Mont-Blanc.
Les droits d'engagement comprennent tous les services décrits dans le présent règlement. Ils ne comprennent pas 5% de frais bancaires à payer en sus au moment de l’inscription.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 21/08/22 à 07:50:37
l'habitat du Scarabbé Pic Prune a bloqué la construction de l'Autoroute A 28 pendant plusieurs années
Est on sur qu'aucun de ces scarrabbés pic prune ne sera malheuseument ecrasé par les dizaines de milliers de coureurs et spectateurs qui vont inverstir ces zones éminemments sensibles et protégées?
L'entreprise privée exploitant cet espace publique ouvert a tous et devant imperativement être beneficiaires a t elle rappellé aux concurrents d"être extremement attentif aux scarabbés pouvant traverser le chemin?
Kilian Jornet a titre d'exemple s'est il engagé a patienter le temps qu'ils traversent ?
La course est elle susceptible l d'être alors interrompue ?
Les agents (armés )de la police de l'environnement ont ils été mobilisés ? (attention pour les concurents , qui tenteraient de forcer les passages ,aux refus d'obtemperer )
Le maire de Grenoble sera t il sur les lieux ?
Des escadrons de gendarmerie Mobile seront ils là également en cas de manifestation d'ecologistes ?
Que se passerait t il si des concurennts sont malheusement intoxiqués par les lacrymo tirées ou flash ball pour dispersion de la foule ?
Que prévoient les contrats d'assurance en ca cas ?
par (invité) (2a01:cb05:89e3:b200:4c9e:86d5:526d:xx) le 21/08/22 à 13:34:39
Ça fait cher la course saucisson
par (invité) (77.131.83.xxx) le 21/08/22 à 14:02:39
Plusieurs trailers ont été poursuivis par des Ours dans les Pyrénées , en antarticqu les traileurs doivent être munis de moyens d'autodéfense . Qu'en est Il pour l'UMTB qui si les loupps , dont la population ,est en trè forte augmentationdans les alpes , sont réputés être inoffensifs pour l'homme en rfevanche ils peuvents'attaque aux individus isolé malades ,ou blessés
par (invité) (77.131.83.xxx) le 21/08/22 à 14:25:52
Plusieurs trailers ont été poursuivis par des Ours dans les Pyrénées , en antarticque les traileurs doivent être munis de moyens d'autodéfense .
Qu'en est Il pour l'UMTB ?
Si les loups , dont la population ,est en trèS forte augmentation dans les alpes , sont réputés être inoffensifs pour l'homme
en revanche ils peuvent s 'attaquer aux individus isolés ?malades ,ou blessés ;
Qu'en sera t il alors des finisherS a bout de force trainant la patte en cas de rencontre avec une meute ?
L'organisation fournit elle des Kits d'autodefense compris dans le prix de 300 e pour ces débutants maldes blessé a bout de force ?
Ou doivent ils s'adresser a l'office de tourisme de Chamonix pour connaître les armureries disponibles ?; En plus des bâtons ainsi ils pourront mettre en bandoulière ces moyens d'autodéfense
Si en ce defendant il blesse un autre traileur , qui est reponsable l'organisation ou la collectivité ?
par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:c810:d77a:681b:xx) le 21/08/22 à 21:28:47
La probabilité d'une attaque de loup en meute sur l'utmb (...) doit être à peu près la même que de se prendre en août un bout d'étoile filante sur le coin de la tête...
Quant au poid du "pique prune" face à des intérêts économiques, y compris en milieu partiellement ou totalement protégés, il est le même que partout ailleurs quant aux enjeux du genre face à l'humanité. Amazonie, océans, glaciers inclus pour ne citer que ceux-là restent les indicateurs du différentiel d'entre ce que l'on veut théoriquement, et peut/veut conrètement.
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:f525:33b4:a5e:xx) le 21/08/22 à 22:03:57
Waouhh!! Vous me faites peur avec ces meutes de loups!!
Du coup je vais revendre mon dossard ou bien je prend mon chien avec moi.
Donc si quelqu'un sait où trouver de jolis manchons de compression pour les papattes de mon caniche, je suis preneur.
Pour les ravitos, a-t-il le droit aussi au gel et autres friandises?
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:f525:33b4:a5e:xx) le 21/08/22 à 22:23:52
"2a01:cb0d:18a:7d00"
Ce ne doit pas être facile pour toi avec les filles, je me trompe?
par Osmoderma eremita (invité) (89.226.217.xxx) le 21/08/22 à 22:50:56
Marrant que l'on évoque le cétonidé saproxylique qu'est le pique prune !
La biologie de ce scarabée est telle que la probabilité de présence d'arbres qui lui seraient favorables le long du parcours de l'UTMB est particulièrement faible (arbres généralement centenaires présentant des cavités avec un certain niveau d'hygrométrie).
Comme il passe au moins 99% de son temps dans les troncs, il y a peu de chances d'en voir traverser un et encore moins d'en écraser un, d'autant qu'ils ne sortent de leur tronc qu'au crépuscule par de chaudes soirées d'été et qui plus est en volant.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 22/08/22 à 07:21:37
Osmoderma eremita (invité) (89.226.217.xxx) le 21/08/22 à 22:50:56
Mon cher Osmoderma eremita le Pic Prune n'est qu'un exemple d'une minuscule bestiole qui a bloqué un chantier d'autoroute l'a28 pendant 6 ans .Tous les interets économques quels qu'ils soient se sont fracassés contre .
Je n'ai certes pas étudié sa présence dans les Alpes mais dans la liste suivante des insectes protégés en France quel est celui face auquel que Kilian Jornet va devoir patienter afin de le laisser traverser le chemin . ( pardon pour les traileurs et traileuses la liste est un peu longue le maire écologiste de Grenoble va t il s'en emparer pour bloquer l'UMTB ?)
Les insectes protégés
ODONATES
Le gomphe à cercoïdes fourchus (Gomphus graslinii) (Rambur, 1842) ;
La leucorrhine à front blanc (Leucorrhinia albifrons) (Burmeister, 1839) ;
La leucorrhine à large queue (Leucorrhinia caudalis) (Charpentier, 1850) ;
La leucorrhine à gros thorax (Leucorrhinia pectoralis) (Charpentier, 1825) ;
La cordulie splendide (Macromia splendens) (Pictet, 1843) ;
Le gomphe serpentin (Ophiogomphus cecilia) (Fourcroy, 1725) ;
La cordulie à corps fin (Oxygastra curtisii) (Dale, 1834) ;
Le gomphe à pattes jaunes (Stylurus [Gomphus] flavipes) (Charpentier, 1821) ;
Le leste enfant (Sympecma [braueri] paedisca) (Brauer, 1882).
ORTHOPTÈRES
La magicienne dentelée (Saga pedo) (Pallas, 1771).
COLÉOPTÈRES
Le bolbelasme à une corne (Bolbelasmus unicornis) (Schranck, 1789) ;
Le carabe noduleux (Carabus variolosus) (Fabricius, 1787) (synonyme : Carabus nodulosus) (Creutzer) ;
Le grand capricorne (Cerambyx cerdo) (Linné, 1758) ;
Le cucujus vermillon (Cucujus cinnaberinus) (Scopoli, 1763) ;
Le grand dytique (Dytiscus latissimus) (Linné, 1758) ;
Le graphodère à deux lignes (Graphoderus bilineatus) (de Geer) ;
Le barbot ou pique-prune (Osmoderma eremita) (Scopoli, 1763) ;
Le phryganophile à cou roux (Phryganophilus ruficollis) (Fabricius, 1787) ;
La rosalie des Alpes (Rosalia alpina) (Linné, 1798).
LÉPIDOPTÈRES
Le mélibée (Coenonympha hero) (Linné, 1761) ;
Le fadet des laîches ou oedipe (Coenonympha oedipus) (Fabricus, 1787) ;
Le moiré des Sudètes (Erebia sudetica) (Staudinger, 1861) ;
La laineuse du prunellier (Eriogaster catax) (Linné, 1758) ;
Le damier du frêne (Euphydryas [Hypodryas] maturna) (Linné, 1758) ;
Le nacré tyrrhénien (Fabriciana elisa) (Godart, 1823) (Gortyna borelli lunata) (Pierret) ;
Le cuivré de la bistorte (Helleia [Lycaena] helle) (Denis et Schiffermuller, 1775) ;
Le sphinx de l'argousier (Hyles hippophaes) (Esper, 1793) ;
La bacchante (Lopinga achine) (Scopoli, 1763) ;
L'azuré du serpolet (Maculinea arion) (Linné, 1758) ;
L'azuré des paluds (Maculinea nausithous) (Bergstrasser, 1779) ;
L'azuré de la sanguisorbe (Maculinea telejus) (Bergstrasser, 1779) ;
L'alexanor (Papilio alexanor) (Esper, 1799) ;
Le porte-queue de Corse (Papilio hospiton) (Genè, 1839) ;
L'apollon (Parnassius apollo) (Linné, 1758) ;
Le semi-apollon (Parnassius mnemosyne) (Linné, 1758) ;
Le sphinx de l'épilobe (Proserpinus proserpina) (Pallas, 1772) ;
Le cuivré des marais (Thersamolycaena [Lycaena] dispar) (Haworth, 1803) ;
La diane (Zerynthia polyxena) (Denis et Schiffermuller, 1775).
ODONATES
L'agrion de Mercure (Coenagrion mercuriale) (Charpentier, 1840).
ORTHOPTÈRES
Le criquet hérisson (Prionotropis hystrix spp. azami) (Uvarov, 1923) ;
Le criquet rhodanien (Prionotropis rhodanica) (Uvarov, 1922).
COLÉOPTÈRES
Les aphaenops (Aphaenops spp.) (Bonvouloir, 1861) ;
Le carabe doré du Ventoux (Carabus auratus spp. Honnorati) (Dejean, 1826) ;
Le carabe à reflets cuivrés (Chrysocarabus auronitens spp. Cupreonitens) (Chevrolat, 1861) ;
Le carabe à reflet d'or (Chrysocarabus auronitens spp. Subfestivus) (Oberthur, 1884) ;
Le carabe de Solier (Chrysocarabus solieri) (Dejean, 1826) ;
Les hydraphaenops (Hydraphaenops spp.) (Jeannel, 1916) ;
Les trichaphaenops (Trichaphaenops spp.) (Jeannel, 1916).
LÉPIDOPTÈRES
Le nacré de la canneberge (Boloria aquilonaris) (Stichel, 1908) ;
Le daphnis ou fadet des tourbières (Coenonympha tullia) (Muller, 1704) ;
Le solitaire (Colias palaeno) (Linné, 1761) ;
L'écaille des marais (Diacrisia [Rhyparioides] metelkana) (Lederer, 1861) ;
Le damier de la succise (Euphydryas [Eurodryas] aurinia) (Rottemburg, 1775) ;
Le damier des knauties (Euphydryas [Eurodryas] desfontainii) (Godart, 1819) ;
L'isabelle de France ou papillon vitrail (Graellsia isabellae) (Graëlls, 1849) ;
Le protée ou azuré des mouillères (Maculinea alcon) (Denis et Schiffermuller, 1775) ;
Le petit apollon (Parnassius phoebus) (Fabricius, 1793) ;
La matrone ou écaille brune (Pericallia matronula) (Linné, 1758) ;
L'écaille funèbre (Phragmatobia caesarea) (Goeze, 1781).
La piéride de l'aethionème (Pieris ergane) (Geyer, 1828) ;
Le nacré de la bistorte (Proclossiana eunomia) (Esper, 1799) ;
La prosperpine (Zerynthia rumina) (Linné, 1758) ;
La zygène cendrée ou zygène rhadamanthe (Zygaena rhadamanthus) (Esper, 1793) ;
La zygène de la vésubie (Zygaena vesubiana) (Le Charles, 1933).
ODONATES
Le gomphe à cercoïdes fourchus (Gomphus graslinii) (Rambur, 1842) ;
La leucorrhine à front blanc (Leucorrhinia albifrons) (Burmeister, 1839) ;
La leucorrhine à large queue (Leucorrhinia caudalis) (Charpentier, 1850) ;
La leucorrhine à gros thorax (Leucorrhinia pectoralis) (Charpentier, 1825) ;
La cordulie splendide (Macromia splendens) (Pictet, 1843) ;
Le gomphe serpentin (Ophiogomphus cecilia) (Fourcroy, 1725) ;
La cordulie à corps fin (Oxygastra curtisii) (Dale, 1834) ;
Le gomphe à pattes jaunes (Stylurus [Gomphus] flavipes) (Charpentier, 1821) ;
Le leste enfant (Sympecma [braueri] paedisca) (Brauer, 1882).
ORTHOPTÈRES
La magicienne dentelée (Saga pedo) (Pallas, 1771).
COLÉOPTÈRES
Le bolbelasme à une corne (Bolbelasmus unicornis) (Schranck, 1789) ;
Le carabe noduleux (Carabus variolosus) (Fabricius, 1787) (synonyme : Carabus nodulosus) (Creutzer) ;
Le grand capricorne (Cerambyx cerdo) (Linné, 1758) ;
Le cucujus vermillon (Cucujus cinnaberinus) (Scopoli, 1763) ;
Le grand dytique (Dytiscus latissimus) (Linné, 1758) ;
Le graphodère à deux lignes (Graphoderus bilineatus) (de Geer) ;
Le barbot ou pique-prune (Osmoderma eremita) (Scopoli, 1763) ;
Le phryganophile à cou roux (Phryganophilus ruficollis) (Fabricius, 1787) ;
La rosalie des Alpes (Rosalia alpina) (Linné, 1798).
LÉPIDOPTÈRES
Le mélibée (Coenonympha hero) (Linné, 1761) ;
Le fadet des laîches ou oedipe (Coenonympha oedipus) (Fabricus, 1787) ;
Le moiré des Sudètes (Erebia sudetica) (Staudinger, 1861) ;
La laineuse du prunellier (Eriogaster catax) (Linné, 1758) ;
Le damier du frêne (Euphydryas [Hypodryas] maturna) (Linné, 1758) ;
Le nacré tyrrhénien (Fabriciana elisa) (Godart, 1823) (Gortyna borelli lunata) (Pierret) ;
Le cuivré de la bistorte (Helleia [Lycaena] helle) (Denis et Schiffermuller, 1775) ;
Le sphinx de l'argousier (Hyles hippophaes) (Esper, 1793) ;
La bacchante (Lopinga achine) (Scopoli, 1763) ;
L'azuré du serpolet (Maculinea arion) (Linné, 1758) ;
L'azuré des paluds (Maculinea nausithous) (Bergstrasser, 1779) ;
L'azuré de la sanguisorbe (Maculinea telejus) (Bergstrasser, 1779) ;
L'alexanor (Papilio alexanor) (Esper, 1799) ;
Le porte-queue de Corse (Papilio hospiton) (Genè, 1839) ;
L'apollon (Parnassius apollo) (Linné, 1758) ;
Le semi-apollon (Parnassius mnemosyne) (Linné, 1758) ;
Le sphinx de l'épilobe (Proserpinus proserpina) (Pallas, 1772) ;
Le cuivré des marais (Thersamolycaena [Lycaena] dispar) (Haworth, 1803) ;
La diane (Zerynthia polyxena) (Denis et Schiffermuller, 1775).
ODONATES
L'agrion de Mercure (Coenagrion mercuriale) (Charpentier, 1840).
ORTHOPTÈRES
Le criquet hérisson (Prionotropis hystrix spp. azami) (Uvarov, 1923) ;
Le criquet rhodanien (Prionotropis rhodanica) (Uvarov, 1922).
COLÉOPTÈRES
Les aphaenops (Aphaenops spp.) (Bonvouloir, 1861) ;
Le carabe doré du Ventoux (Carabus auratus spp. Honnorati) (Dejean, 1826) ;
Le carabe à reflets cuivrés (Chrysocarabus auronitens spp. Cupreonitens) (Chevrolat, 1861) ;
Le carabe à reflet d'or (Chrysocarabus auronitens spp. Subfestivus) (Oberthur, 1884) ;
Le carabe de Solier (Chrysocarabus solieri) (Dejean, 1826) ;
Les hydraphaenops (Hydraphaenops spp.) (Jeannel, 1916) ;
Les trichaphaenops (Trichaphaenops spp.) (Jeannel, 1916).
LÉPIDOPTÈRES
Le nacré de la canneberge (Boloria aquilonaris) (Stichel, 1908) ;
Le daphnis ou fadet des tourbières (Coenonympha tullia) (Muller, 1704) ;
Le solitaire (Colias palaeno) (Linné, 1761) ;
L'écaille des marais (Diacrisia [Rhyparioides] metelkana) (Lederer, 1861) ;
Le damier de la succise (Euphydryas [Eurodryas] aurinia) (Rottemburg, 1775) ;
Le damier des knauties (Euphydryas [Eurodryas] desfontainii) (Godart, 1819) ;
L'isabelle de France ou papillon vitrail (Graellsia isabellae) (Graëlls, 1849) ;
Le protée ou azuré des mouillères (Maculinea alcon) (Denis et Schiffermuller, 1775) ;
Le petit apollon (Parnassius phoebus) (Fabricius, 1793) ;
La matrone ou écaille brune (Pericallia matronula) (Linné, 1758) ;
L'écaille funèbre (Phragmatobia caesarea) (Goeze, 1781).
La piéride de l'aethionème (Pieris ergane) (Geyer, 1828) ;
Le nacré de la bistorte (Proclossiana eunomia) (Esper, 1799) ;
La prosperpine (Zerynthia rumina) (Linné, 1758) ;
La zygène cendrée ou zygène rhadamanthe (Zygaena rhadamanthus) (Esper, 1793) ;
La zygène de la vésubie (Zygaena vesubiana) (Le Charles, 1933).
par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:c976:8667:43db:xx) le 22/08/22 à 15:45:57
(77.131.83.xxx)
"une femme enceinte peut elle courir ?"
Ce n'est pas ce que tu demandais, tu voulais y faire référence, mais ce n'est pas ce que tu demandais (même si le sarcasme y renvoyait) :
"Pour le travail de la parturiente qu'a t il été prévu lors des points ravito ? (Accouchement sans douleur , péridurale voire césarienne ? )"
(...)
"je n'ai jamais évoqué d'annulation . Je vais quand même te la traduire : une femme enceinte peut elle courir ?"
Je vais te le retraduire aussi quand même ; c'est moi qui ai évoqué les conditions d'annulation rapport à la grossesse, justement parce que le règlement l'évoque sur ces seuls points là.
Toi comprendre ?
Être enceinte et faire l'utmb est donc tout à fait possible, car pas interdit. Sur le plan du droit, on comprendra très vite pourquoi.
Comme sur toute les autres courses, celles sur routes incluses.
L'utmb ne fait pas exeption !
La décision de participer ou non appartient aux femmes et pas (plus) à toi (ouf), car par ailleurs, elles sont/seront bien assez sensibilisées à ce qui leur est conseillée ou non pour leur futur progéniture comme pour elles-mêmes, selon là où elles en sont...
Possible même que certaines vont le courir en l'étant, et sans le savoir encore.
Et cela leur appartient, elles n'auront ni à t'en justifier, ni à t'en faire un rapport, ni à t'en demander l'autorisation après coup, imbécile !
par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:c976:8667:43db:xx) le 22/08/22 à 16:01:50
"une minuscule bestiole qui a bloqué un chantier d'autoroute l'a28 pendant 6 ans .Tous les interets économques quels qu'ils soient se sont fracassés contre"
On a bien compris que tu reprochais à l'utmb d'exister 7 jours par an, rapport à ton exemple.
Il va falloir t'en remettre ou te battre comme un grand pour le faire interdire, je ne vois que ça en thérapie au mal qui te ronge.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Autoroute_A28_(France)
par (invité) (77.131.83.xxx) le 22/08/22 à 21:31:17
Les deux précédents avant de parler lisez au dessus cela n'a rien à voir avec ce vous énoncez .
par (invité) (77.131.83.xxx) le 22/08/22 à 21:34:36
elles sont/seront bien assez sensibilisées à ce qui leur est conseillée ou non pour leur futur progéniture comme pour elles-mêmes,
j'ai me cours d'embryo et de Biochimie qui defilent en te lisant..
par (invité) (77.131.83.xxx) le 22/08/22 à 21:41:43
"imbécile "
Cela pour moi est une signature .ET je n'en dis pas plus
par (invité) (77.131.83.xxx) le 22/08/22 à 22:09:09
Je n'avais rien mais rien contre l'UMTB , le titre du fil m'a interrogé ....
Ensuite les conditions de cette année sont extrement particulieres avec des sighaux d'alarmes a repetition d'ailleurs aussI localment
Simplement il serait bon de connaitre leS base légales qui permettent a une entrepise privée d'utiliser le domaine public a son propre usage ( ou non public ) pour en tirer un maximum de benefices. Quelle sont les conventions eventuelles qui les regissent ?
Des bénevoles sont ils employés ? Dans l'affirmative quels sont leurs statuts ? Peut il s'agir de travail dissimulé ?
la montagne est une zone sensible ; ceci est accentué par les conditions climatiques
Il y a tout un ensemble de questions qui ont dûes étre traitées par le service public qu'est Radio France Pays de Savoie
Avant 1999 était ce une assoc loi 1901 ?
par (invité) (2a01:e34:ec16:f310:55d6:faa8:7313:xx) le 22/08/22 à 23:20:09
Bénévoles: bénévolat. Ils sont défrayés (frais de transport nourriture, hébergement, etc). S'ils sont payés ce ne sont plus des bénévoles.
par Cash (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:a4ca:10d4:9300:xx) le 23/08/22 à 06:35:33
www.associations.gouv.fr/existe-t-il-un-statut-du-benevole.html
https://associations.gouv.fr/IMG/pdf/guide_du_benevolat.pdf
---
SAS UTMB Group enregistrée sous le SIRET 452 633 365 00039
https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr/entreprise/utmb-group-452633365
Tranche d’effectif salarié : Non renseigné
Le statut des (éventuels) salariés dépend de la convention collective nationale du sport du 7 juillet 2005 étendue par arrêté du 21 novembre 2006 :
https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr/divers/452633365
---
www.urssaf.fr/portail/home/les-risques-du-travail-dissimule/les-risques-du-travail-dissimule/quest-ce-que-le-travail-dissimul.html
www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006160848/
par (invité) (77.131.83.xxx) le 23/08/22 à 07:36:54
Cash (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:a4ca:10d4:9300:xx)
nb salariés et CA :
https://www.societe.com/societe/utmb-group-452633365.html
l'estimation au "pif" plus haut n'en est pas très eloignée
le cas de l'exploitation du domaine publique pour son propre usage (privé) est il permis ? (cela est il le cas ici ? ) ou alors là y a t il délégation de service publique ?
Dans ce cas devrait il y avoir un appel d'offres ? ( CA sur cet evenement seul > 3 millions d'E )
De toute façon pour la chambre régionale des comptes tout devrait être Ok (?)
https://www.ccomptes.fr/fr/crc-auvergne-rhone-alpes
En 18 ANS la rédaction de RF Pays de Savoie doit avoir posé ces questions (Podcast ?)
par (invité) (77.131.83.xxx) le 23/08/22 à 07:41:32
"l'estimation au "pif" plus haut n'en est pas très eloignée"
"( CA sur cet evenement seul > 3 millions d'E )"
Ceci est inéxact a retirer
par (invité) (77.131.83.xxx) le 23/08/22 à 09:13:15
Je découvre le truc , C'est quand même " bizarre" qu'en 20 ans personne (apparemment ) n'ait posé les bonnes qustions !
Le Monde 23 août 2019 - Mis à jour le 26 août 2019
" A Chamonix, des montagnards excédés par les traileurs
Sur les pentes du mont Blanc, certains voient d’un mauvais œil défiler les hordes de coureurs à pied. Une affluence à son pic lors de la semaine de l’UTMB....... "
par Asleep (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:38b1:7329:f09f:xx) le 23/08/22 à 14:17:00
Les bonnes et les mauvaises questions ne seront jamais les mêmes pour tout le monde.
Un petit collectif "ultra sieste" avait régulièrement temporairement les siennes autour de l'épreuve, il y a quelques années. Mais sociétalement (ou rien que dans la vallée) ça n'a pas pris (du tout).
On peut toutefois trouver çà et là sur internet, des traces de ses revendications d'avant sa disparition.
par (invité) (80.14.23.xxx) le 23/08/22 à 16:25:09
(invité) (77.131.83.xxx) le 22/08/22 à 07:21:37 a dit :
Osmoderma eremita (invité) (89.226.217.xxx) le 21/08/22 à 22:50:56
Mon cher Osmoderma eremita le Pic Prune n'est qu'un exemple d'une minuscule bestiole qui a bloqué un chantier d'autoroute l'a28 pendant 6 ans .Tous les interets économques quels qu'ils soient se sont fracassés contre .
Je n'ai certes pas étudié sa présence dans les Alpes mais dans la liste suivante des insectes protégés en France quel est celui face auquel que Kilian Jornet va devoir patienter afin de le laisser traverser le chemin . ( pardon pour les traileurs et traileuses la liste est un peu longue le maire écologiste de Grenoble va t il s'en emparer pour bloquer l'UMTB ?)
Il ne t'aura pas échappé que le pseudo que j'ai utilisé (osmoderma eremita) est le nom scientifique du pique prune (pas pic sinon on croit que c'est un oiseau).
Oui, je sais qu'il a bloqué l'autoroute A28 pendant quelques années, j'ai moi même fait une contribution de 48 pages exclusivement sur le pique prune lors d'une enquête publique faune/flore pour tenter d'empêcher la construction d'une autre autoroute. Je connais donc "un peu" la bête !
Euh, ça n'a pas plus empêché que ça les intérêts économiques de la construire, quand bien même il y a eu des absences d'évitement et de réduction d'impact ainsi que des compensations archi salopées...
La liste que tu dresses est longue parce-que tu l'as collée 2 fois. Les catégories d'insectes ne sont de plus pas regroupées puisqu'il y a 2 fois des odonates (libellules et demoiselles pour les nuls en entomo), 2 fois des orthoptères (sauterelles pour les nuls en entomo)...
Je ne connais bien sûr pas toutes les stations de toutes ces espèces sur tout le parcours de l'UTMB mais il doit forcément y en avoir sur le parcours.
Il y a de toute façon déjà 20.000 à 25.000 personnes / an qui font le TMB en rando.
L'ajout des UTMBistes n'est pas anodin tout en n'étant pas déterminant.
La Préfecture locale et les autorités Suisses et Italiennes autorisant les épreuves, on peut supposer que l'impact faune flore a été évalué.
Si le sujet t'intéresse, n'hésite pas à adhérer à une assoce de protection de l'environnement, à étudier la question et, si nécessaire, à effectuer un recours contre les autorisations si l'assoce a un "intérêt à agir" !
par (invité) (77.131.83.xxx) le 23/08/22 à 17:36:01
(invité) (77.131.83.xxx) le 22/08/22 à 07:21:37 a dit :
Osmoderma eremita (invité) (89.226.217.xxx) le 21/08/22 à 22:50:56
Tu défends l'UMTB tu en as le droit ! Pour ma part , coureur à pied , ex-pistard , découvrant en profondeur l'épreuve par le fil alors que jusqu'a présent je ne m'étais informé que par les grands titres, je m'étonne de questions basiques qui ne sont pas posées .
1-Ta réponse est très curieuse bloquer la construction d'une autoroute pendant 6 ans n'est pas anodin .Cela a entrainé des modifications consequentes du traçé . la relativisation de ta part me fait penser à une certaine "école de pensée" .
2_"la liste que tu dresses est longue parce-que tu l'as collée 2 fois. "
En effet Je n'ai pu corriger comme on peut le faire ailleurs ; en une seule fois elle est déjà importante . Il n'y aurait qu'un seul Pique Prune cela serait suffisant
3- "je ne connais bien sûr pas toutes les stations de toutes ces espèces sur tout le parcours de l'UTMB mais il doit forcément y en avoir sur le parcours."
Donc par exemple toi qui est concerné par le Pique Prune , très fortement investi , sans doute aussi trailer , tu peux contacter tes amis en Haute-Savoie leur apporter ton aide et ta connaissance Pourquoi ne le fais tu pas ?
4-" on peut supposer que l'impact faune flore a été évalué."
"on peut supposer" certains dont c'est le métier ont ils vérifiés ? Je n'en ai trouvé trace nulle part
(Le B 737 max était dans ce cas du "on peut supposer" malheureusesement)
Un camarade me racontait qu'il a été approché pour faire un don a une assoc qui défend les volatiles ,
une de ses antennes a été créée par le patron des chasseurs de grands gibiers lui aussi membre de cette "école de pensée ".
Dés lors a partir d'exemples précis ,l'on peut poser la question : si cette association n'est qu'une façade pour donner la caution "défense de la nature " a des aménagements , sur le territoire publique , conséquents et commerciaux de lieux sensibles environnementaux ?. Sans cette caution ces aménagements seraient impossibles
6- Cette question sur les insectes protégés , n'est que l'un des points parmi d'autres dont je n'ai vu nulle part les réponses
7-Radio France Pays de Savoie , Radio de Service Publique est au coeur du dossier , tu peux te rapprocher des journalistes de la rédaction , si tu veux des éléments supplementaires de façon a pouvoir agir et là aussi apporter ta connaissance..
Pardon aux traileurs traileuse pour la longueur mais après le reproche revoici la liste puisque raccourcie puisque copée deux fois initialement
Les insectes protégés
ODONATES
Le gomphe à cercoïdes fourchus (Gomphus graslinii) (Rambur, 1842) ;
La leucorrhine à front blanc (Leucorrhinia albifrons) (Burmeister, 1839) ;
La leucorrhine à large queue (Leucorrhinia caudalis) (Charpentier, 1850) ;
La leucorrhine à gros thorax (Leucorrhinia pectoralis) (Charpentier, 1825) ;
La cordulie splendide (Macromia splendens) (Pictet, 1843) ;
Le gomphe serpentin (Ophiogomphus cecilia) (Fourcroy, 1725) ;
La cordulie à corps fin (Oxygastra curtisii) (Dale, 1834) ;
Le gomphe à pattes jaunes (Stylurus [Gomphus] flavipes) (Charpentier, 1821) ;
Le leste enfant (Sympecma [braueri] paedisca) (Brauer, 1882).
ORTHOPTÈRES
La magicienne dentelée (Saga pedo) (Pallas, 1771).
COLÉOPTÈRES
Le bolbelasme à une corne (Bolbelasmus unicornis) (Schranck, 1789) ;
Le carabe noduleux (Carabus variolosus) (Fabricius, 1787) (synonyme : Carabus nodulosus) (Creutzer) ;
Le grand capricorne (Cerambyx cerdo) (Linné, 1758) ;
Le cucujus vermillon (Cucujus cinnaberinus) (Scopoli, 1763) ;
Le grand dytique (Dytiscus latissimus) (Linné, 1758) ;
Le graphodère à deux lignes (Graphoderus bilineatus) (de Geer) ;
Le barbot ou pique-prune (Osmoderma eremita) (Scopoli, 1763) ;
Le phryganophile à cou roux (Phryganophilus ruficollis) (Fabricius, 1787) ;
La rosalie des Alpes (Rosalia alpina) (Linné, 1798).
LÉPIDOPTÈRES
Le mélibée (Coenonympha hero) (Linné, 1761) ;
Le fadet des laîches ou oedipe (Coenonympha oedipus) (Fabricus, 1787) ;
Le moiré des Sudètes (Erebia sudetica) (Staudinger, 1861) ;
La laineuse du prunellier (Eriogaster catax) (Linné, 1758) ;
Le damier du frêne (Euphydryas [Hypodryas] maturna) (Linné, 1758) ;
Le nacré tyrrhénien (Fabriciana elisa) (Godart, 1823) (Gortyna borelli lunata) (Pierret) ;
Le cuivré de la bistorte (Helleia [Lycaena] helle) (Denis et Schiffermuller, 1775) ;
Le sphinx de l'argousier (Hyles hippophaes) (Esper, 1793) ;
La bacchante (Lopinga achine) (Scopoli, 1763) ;
L'azuré du serpolet (Maculinea arion) (Linné, 1758) ;
L'azuré des paluds (Maculinea nausithous) (Bergstrasser, 1779) ;
L'azuré de la sanguisorbe (Maculinea telejus) (Bergstrasser, 1779) ;
L'alexanor (Papilio alexanor) (Esper, 1799) ;
Le porte-queue de Corse (Papilio hospiton) (Genè, 1839) ;
L'apollon (Parnassius apollo) (Linné, 1758) ;
Le semi-apollon (Parnassius mnemosyne) (Linné, 1758) ;
Le sphinx de l'épilobe (Proserpinus proserpina) (Pallas, 1772) ;
Le cuivré des marais (Thersamolycaena [Lycaena] dispar) (Haworth, 1803) ;
La diane (Zerynthia polyxena) (Denis et Schiffermuller, 1775).
ODONATES
L'agrion de Mercure (Coenagrion mercuriale) (Charpentier, 1840).
ORTHOPTÈRES
Le criquet hérisson (Prionotropis hystrix spp. azami) (Uvarov, 1923) ;
Le criquet rhodanien (Prionotropis rhodanica) (Uvarov, 1922).
COLÉOPTÈRES
Les aphaenops (Aphaenops spp.) (Bonvouloir, 1861) ;
Le carabe doré du Ventoux (Carabus auratus spp. Honnorati) (Dejean, 1826) ;
Le carabe à reflets cuivrés (Chrysocarabus auronitens spp. Cupreonitens) (Chevrolat, 1861) ;
Le carabe à reflet d'or (Chrysocarabus auronitens spp. Subfestivus) (Oberthur, 1884) ;
Le carabe de Solier (Chrysocarabus solieri) (Dejean, 1826) ;
Les hydraphaenops (Hydraphaenops spp.) (Jeannel, 1916) ;
Les trichaphaenops (Trichaphaenops spp.) (Jeannel, 1916).
LÉPIDOPTÈRES
Le nacré de la canneberge (Boloria aquilonaris) (Stichel, 1908) ;
Le daphnis ou fadet des tourbières (Coenonympha tullia) (Muller, 1704) ;
Le solitaire (Colias palaeno) (Linné, 1761) ;
L'écaille des marais (Diacrisia [Rhyparioides] metelkana) (Lederer, 1861) ;
Le damier de la succise (Euphydryas [Eurodryas] aurinia) (Rottemburg, 1775) ;
Le damier des knauties (Euphydryas [Eurodryas] desfontainii) (Godart, 1819) ;
L'isabelle de France ou papillon vitrail (Graellsia isabellae) (Graëlls, 1849) ;
Le protée ou azuré des mouillères (Maculinea alcon) (Denis et Schiffermuller, 1775) ;
Le petit apollon (Parnassius phoebus) (Fabricius, 1793) ;
La matrone ou écaille brune (Pericallia matronula) (Linné, 1758) ;
L'écaille funèbre (Phragmatobia caesarea) (Goeze, 1781).
La piéride de l'aethionème (Pieris ergane) (Geyer, 1828) ;
Le nacré de la bistorte (Proclossiana eunomia) (Esper, 1799) ;
La prosperpine (Zerynthia rumina) (Linné, 1758) ;
La zygène cendrée ou zygène rhadamanthe (Zygaena rhadamanthus) (Esper, 1793) ;
La zygène de la vésubie (Zygaena vesubiana) (Le Charles, 1933).
par Osmoderma eremita (invité) (89.226.217.xxx) le 23/08/22 à 23:27:25
Où vois-tu que je défends l’UTMB ?
Connaissant un peu les procédures administratives en général et un peu aussi celles relatives aux courses en milieu naturel, je sais bien que l’organisateur ne peut pas faire ce qu’il veut et, s’il a l’autorisation d’organiser sur ce parcours, c’est qu’il n’a pas un impact trop important sur le milieu naturel. La période de fin août, après les reproductions et nidifications et avant les hibernations, est probablement aussi la moins impactante.
1 – C’était un simple entomologiste amateur (facteur de métier) qui avait révélé la présence du pique prune sur le tracé de cette autoroute. Cela tend à démontrer que les diagnostics écologiques n’étaient pas très sérieux à cette époque. La Loi protège un certain nombre d’espèces et les aménageurs se doivent de la respecter. Il leur incombe donc d’effectuer des diagnostics écologiques de qualité pour ne pas se retrouver, par leur négligence, dans la situation que tu qualifies de « pas anodine ». D’où peut-être ce que tu appelles ma « relativisation » qui te ferait penser à une certaine "école de pensée ». Je ne suis pas sûr de comprendre exactement ce que tu veux dire par là mais je pense être mesuré dans ma démarche de défense de l’environnement, la preuve étant que tu me reproches à mots couverts de ne pas en faire assez par rapport à l’impact de l’UTMB. Si j’ai été amené à faire une contribution de 48 pages sur le pique prune pour empêcher une autoroute de se faire, c’est que les arguments factuels portant sur l’opportunité de celle-ci (trafics, pollution…) pendant près de 20 ans ont été balayés par les procédures administratives et un personnel politique capable du pire. Je n’entre pas plus dans les détails mais, quand on a très sérieusement étudié et qu’on connait un projet mieux que ceux qui le portent, on peut raisonnablement s’exprimer ainsi.
2 – Je m’étais permis cette remarque parce que l’on sentait que l’immense majorité de tous ces taxons t’était inconnue et que tu n’avais donc peut-être même pas remarqué que tu avais collé 2 fois la liste. Comme les insectes m’intéressent, j’avais parcouru la liste et avais remarqué le doublon. Il y avait donc un brin d’ironie à te le faire remarquer puisque je comprends le coté surréaliste que représente une liste d’espèces très protégées alors que quasi personne ne les connait. Peut-être que, du coup, toi, ou d’autres, allez chercher à en savoir plus sur l’un ou l’autre de ces insectes ? Perso, j’ai un faible pour les azurés des paluds et de la sanguisorbe qui m’ont aidé, en tant que PQPN d’une CIAF (Personne Qualifiée pour la Protection de la Nature d’une Commission Intercommunale d’Aménagement Foncier) à préserver localement une toute petite zone humide que les agriculteurs n’avaient pas encore remblayé discretos. Par contre, tu as toujours collé 2 listes d’odonates, de coléoptères…
3 – Comme tu l’as compris suite à mon explication rapide de sa biologie, le pique prune, s’il devait être présent le long du parcours de l’UTMB, ne risque rien du tout, tant que l’organisation n’abat pas des arbres centenaires dans lesquels il pourrait se trouver. En plus, je n’ai pas d’amis en Haute Savoie !
4 – Quand je dis qu’on peut supposer que l'impact faune flore a été évalué, cela ramène au début de mon message sur les procédures administratives. Pour en trouver une trace, il faut que tu contactes les administrations locales et compétentes (Préfecture, DREAL, OFB…) afin d’en avoir le cœur net…
5 – Je suppose que ton point 5 est celui sur cette assoce qui défend des « volatiles ». Moi aussi, j’adhère à la LPO (Ligue de Protection des Volatiles, euh je pense que tu veux parler d’Oiseaux…). Je ne comprends pas ce que tu veux dire au sujet de ce chasseur et de cette assoce qui serait une façade et en quelque sorte une forme de green washing.
6 – En quelques clics, j’ai trouvé sur le site de l’UTMB, une 1ère page consacrée à l’environnement avec d’autres dossiers. C’est là :
https://utmbmontblanc.com/fr/page/59/La%20Commission%20Environnement%20de%20l%E2%80%99UTMB%3Csup%3E%C2%AE%3C/sup%3E.html
Ne connaissant pas le dossier, je me garderai de dire si la prise en compte de l’environnement par l’UTMB est bien faite ou si cette présentation relève du green washing. Je te laisse creuser le sujet, tu verras qu’on peut y passer beaucoup de temps (j’ai déjà donné).
7 – Je ne capte pas Radio France Pays de Savoie depuis chez moi. Veux-tu dire que cette radio s’est penchée sérieusement sur le volet environnemental ? J’ai bien peur que la plupart des médias ne consacreront que peu de temps à des sujets environnementaux forcément un peu techniques si on ne veut pas être simpliste.
Pendant ce temps là, la biodiversité s’effondre. Je suis perso les effectifs dans ma région d’une espèce de lépidoptère depuis 45 ans et je peux te dire que c’est la misère.
Peut-être que, finalement, mon courant de pensée, c’est d’essayer de défendre l’avenir de ta planète ainsi que de celle de tes descendants ?
Mais, comme les gens rigolent en coin quand quelqu’un leur dit qu’il essaye de sauver des pique prunes ou d’autres « volatiles », j’ai bien peur que l’on saura faire taire ces affreux écolos qui relativisent l’impact économique que leur démarche forcément ridicule fait peser sur le « business as usual » !
par (invité) (194.153.110.xxx) le 24/08/22 à 10:58:47
"Ne connaissant pas le dossier, je me garderai de dire si la prise en compte de l’environnement par l’UTMB est bien faite ou si cette présentation relève du green washing. Je te laisse creuser le sujet, tu verras qu’on peut y passer beaucoup de temps (j’ai déjà donné)."
Je ne voudrais pas me montrer défaitiste mais si tu attends qu'il creuse et qu'il se documente pour pouvoir avoir un avis impartial et érudit, tu risques d'attendre longtemps :-)
Quand au recours à des bénévoles par des sociétés privés, des associations ou des administrations, c'est parfaitement légal et totalement justifié. La forme juridique de l'entité qui emploie a peu d'importance, c'est la qualification de l'emploi qui en a (de l'importance).
Un bénévole ne peut pas remplacer un salarié. Il convient donc de déterminer le nombre de salariés dont on a besoin pour faire fonctionner l'activité et de recourir à des bénévoles tant qu'il est clairement établi qu'ils ne remplacent pas, même très partiellement, ou très ponctuellement, un salarié (en congé, viré, en gréve, non recruté ou même présent mais surchargé).
Et comme il est de notoriété publique qu'un événement sportif de grande ampleur nécessite X personne(s) à temps plein et Xcent voir Xmille personnes présentes physiquement le jour J, le fait que l'organisation de la course soit faite par des salariés et que la gestion le jour J soit assurée par des milliers de bénévoles n'est en aucun cas un problème. Personnellement ça ne me choque pas du tout.
par (invité) (77.131.83.xxx) le 24/08/22 à 14:14:24
(invité) (194.153.110.xxx) le 24/08/22 à 10:58:47
Interessante ta réponse...je regarderais pour le bénevole...
J'ai été confronté a pas mal de choses dans le social mais jamais à l"emploi" de benevoles ..
A ce moment là une compagnie aerienne ponctuelle saisonnière peut faire appel a des pilotes benevoles (qualifiés) qui ont besoin de faire des heures Le personnel statutaire non pilote faisant tourner la boite le restant de l'année
Selon ce principe cela peut également marcher dans d'autres secteurs d'activités ainsi le restant de l'année
Sceptique
là cela se deroule sur le domaine publique ...c'est a dire exploitation (gratuite ?) du domaine publique par un groupe privé..(sous quel statut ?... et tout le reste en découle)
Je ne me souviens pas avoir participé à une course gérée par une entreprise privée .
Le Mans emprunte le domaine publique ligne droite des Hunaudieres sous quel statut ?
par (invité) (81.66.178.xxx) le 24/08/22 à 15:07:17
77.131.83.xxx
T'es vraiment un ignare prétentieux, toutes les courses, de la piste jusqu'aux trails, de la course locale aux Jeux Olympiques emploient des bénévoles !
par (invité) (77.131.83.xxx) le 24/08/22 à 15:25:00
(invité) (81.66.178.xxx) le 24/08/22 à 15:07:17
Ignare pretentieux " = typique de l'"ecole de pensée "
La question , il est vrai qu'il faut s'adapter , La question est une entreprise privée "concessionnaire "(?) du domaine publique peut elle employer des bénévoles .
Je n'ai pour ma part , ex-pistard jamais participé a une course organisée et géree par une entreprise privée. Et dans les autres courses non plus jusqu'au semi .Point
C'est dommage les précedents étaient intéressant . Dommage.
par (invité) (81.66.178.xxx) le 24/08/22 à 16:00:02
77.131.83.xxx
Ton problème, c'est que tu veux parler de domaines que tu ne connais pas tout en pensant pouvoir les changer, au nom de quoi ? ... ce qui est bien plus typique d'une "école de pensée" sans intérêt comme tu t'evertues à le dire !
par (invité) (77.131.83.xxx) le 24/08/22 à 16:08:47
invité) (81.66.178.xxx) le 24/08/22 à 16:00:02
mais je n'ai aucun problème , ta vie elle est comment ? Elle ne m'interesse pas particulierement ...et là même de moins en moins...mais j'ai quand même un doute...pense à ta respiration..C'est important...
par (invité) (77.131.83.xxx) le 24/08/22 à 16:17:45
(invité) (194.153.110.xxx)Osmoderma eremita (invité) (89.226.217.xxx)
Vu la reaction de (invité) (81.66.178.xxx) je dirais qu'il y a un "truc " .
par (invité) (77.131.83.xxx) le 21/01/24 à 09:13:16
Allez on le remonte...
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge