Le sport intensif abîme le coeur

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Le sport intensif abîme le coeur par Jean Peplu (invité) (2a02:8440:2215:7bb3:ec97:e67d:c6f6:xx) le 17/08/22 à 05:53:55


Il faut de la modération en tout ! C’est du bon sens, mais on aurait pu croire qu’avec le sport on pouvait se lâcher !
Et bien non ! Boire, manger ou faire du sport, c’est pareil : il faut consommer avec modération. On aurait pu croire que le sport ou plutôt l’activité physique échappait à cette règle, mais une étude vient de montrer qu’il n'en est rien : activité physique ou sport, point trop n’en faut !

Mais pourtant tous les médecins ne cessent de répéter que pratiquer une activité physique est bon pour tout.
Oui je ne vais pas revenir sur ce point qui fait l'unanimité, à savoir qu’un exercice 4 à 5 fois par semaine, de 30 à 40 mn est excellent pour la santé cardiovasculaire et la santé en général. Mais certains médecins allaient au-delà et pensaient que courir des marathons immunisait contre les attaques cardiaques. Mais force est de le reconnaître : un exercice trop poussé et pratiqué très régulièrement comme des marathons ou des semi-marathons produit des contraintes insupportables pour le cœur, même si le risque de s’écrouler au cours d’un tel exercice est faible : il ne ne dépasse pas 1 décès pour 200 000 participants.

Donc quelle est la durée idéale pour la santé d’une activité physique ?
Une étude a permis de répondre à cette question :elle a suivi 416 000 adultes pendant 8 ans en moyenne et a montré que 40 à 50 mn d’exercice vigoureux et quotidiens diminue le risque de décès d’environ 40%. Ce n'est pas tout : pour ces durées, on observe aussi une diminution du nombre de maladie d'Alzheimer, de maladie des coronaires, de diabète, d’ostéoporose et même de dépression.

L'activité physique est donc bien le médicament universel !
Oui mais seulement lorsque l'activité dure 40mn en moyenne. Mais cette même étude montre aussi qu’aller au-delà de de 45 mn, n’apporte aucun bénéfice supplémentaire et abime le cœur.

Et que se passe-t-il au niveau du cœur ?
On a vu se produire des microdéchirures sur le muscle cardiaque qui se réparent si on reste au repos pendant la semaine suivante. A la longue, des troubles du rythme peuvent apparaitre comme une fibrillation auriculaire qui est trois fois plus fréquente chez les anciens marathoniens que dans la population tout venante. Les plaques d’athérosclérose ont aussi été retrouvées agrandies dans les coronaires des marathoniens réguliers. En un mot trop de sport, tue le cœur .

Source: Dr Sophie Lemonier/Allô docteur/2012

par Papat (invité) (213.181.47.xxx) le 17/08/22 à 08:39:28

Mon ami Jean-Luc qui vient de fêter ses 70ans, ça fait + de 50 qu'il coure, prépare son 38ème marathon, a fait des milliers de courses, d'entrainements en tout genre ... et à un cœur en béton.
Mais bon, si une étude le démontre alors ...

par (invité) (2a04:cec0:11b0:2f25:0:58:dd28:xx) le 17/08/22 à 09:14:14

Ma tante Simone à fumé un paquet de gauloises blondes par jour toute sa vie pendant 40 ans. Elle est morte à 91 piges...dans un accident de voiture...

Mais bon si des études prouvent que le tabac tue...

par (invité) (77.131.83.xxx) le 17/08/22 à 09:21:38

(invité) (2a04:cec0:11b0:2f25:0:58:dd28:xx) le 17/08/22 à 09:14:14

En termes de probabilités cela donne quoi ?

par (invité) (185.24.185.xxx) le 17/08/22 à 09:23:06

suffit de voir l'état de pas mal d'anciens sportifs de haut niveau, et pas seulement sur le plan cardiaque

par (invité) (77.131.83.xxx) le 17/08/22 à 09:23:22

Papat (invité) (213.181.47.xxx) le 17/08/22 à 08:39:28

"Mon ami Jean-Luc qui vient de fêter ses 70ans, ça fait + de 50 qu'il coure, prépare son 38ème marathon, a fait des milliers de courses, d'entrainements en tout genre ... et à un cœur en béton.
Mais bon, si une étude le démontre alors ..."

Quelle probabilité a t il d'être vacciné ?

par Papat (invité) (213.181.47.xxx) le 17/08/22 à 10:01:51

"suffit de voir l'état de pas mal d'anciens sportifs de haut niveau, et pas seulement sur le plan cardiaque"

Ah ! Mais bon si tu l'dis ...

par (invité) (176.141.165.xxx) le 17/08/22 à 13:08:08

Dans ce genre d'étude où tout est confondu il est facile de tirer des conclusions fausses car généralisation de cas particuliers.

Ici la généralisation l'est à propos de l'intensité, on sait que au-delà de 50 minutes d'activité physique quotidienne le bénéfice sur l'amélioration de l'espérance de vie baisse ... mais reste supérieur à la moyenne. En déduire que courir 50 minutes par jour est mauvais, c'est de la manipulation ou tout au moins une lecture très rapide des études à ce sujet.

Pour ceux qui s'intéressent aux données complètes, une étude avait montré que si effectivement on atteint le meilleur bénéfices sur le gain d'espérance de vie si l'on pratique 50 minutes d'activité vigoureuse ... on est à plus 100 minutes quotidienne si on pratique une activité physique d'intensité basse, soit un peu le contraire de ce que veut nous faire conclure l'article cité.

Lire ici la publication, en anglais :

https://www.irunfar.com/racing-heart-how-running-affects-the-heart

Et ici le graphique qui parle de lui-même sur la réduction des causes de mort, toutes causes confondues:

https://s3.amazonaws.com/www.irunfar.com/wp-content/uploads/2018/05/16131820/Running-and-the-Heart-8.png

Ce qui est vrai c'est que les coureurs se consacrant aux très longues et très épuisantes courses et qui en font beaucoup et sont dans les plus rapides sont plus sujets à l'arythmie cardiaque que les autres, même ceux qui font les mêmes courses mais moins vite.

Dans l'article juste au-dessus, on lit que "Faster Vasaloppet cross-country ski racers and racers who have competed more than five times both have a significantly increased risk of cardiac arrhythmias" soit "les plus rapides des participants à la vasaloppet et ceux qui l'ont finie plus de 5 fois sont 2 catégories qui voient leur risque d'arythmie cardiaque augmenter."

Bref, même en courant plus d'1,5 heure par jour, on améliore son espérance de vie, c'est le très intensif allié au très long qui finit pas être nocif pour les meilleurs, mais même dans ce cas on est au-dessus de la moyenne concernant le recul de l'âge de la mort.

L'urgence actuelle en terme de santé publique n'est pas de faire peur aux sportifs (et de rassurer les feignasses) avec une quantité de sport qui serait nocive mais bien d'enrayer la fantastique sédentarité de tous, jeunes et moins jeunes depuis l'arrivée du smartphone, des appli et des réseaux sociaux.

par Tuma Gace (invité) (2a02:8440:2215:7bb3:ec97:e67d:c6f6:xx) le 17/08/22 à 13:43:29

Merci pour ce complément d'information.

Le problème est la frontière qui sépare le coureur professionnel du coureur amateur.

Le coureur professionnel a des prédispositions génétiques favorables pour une pratique de très haut niveau.

Le coureur amateur pour la plupart livré à lui même (licencié ou non) a une santé plus précaire comparée aux professionnels triés sur le volet.

C'est lorsque que le coureur amateur tente de se rapprocher de cette frontière qu'il commence a se mettre en danger.

Il faut bien le comprendre et distinguer le sport de loisir du sport de spectacle.


par pipiou (invité) (2a01:e0a:3df:d790:c8e2:818:d57c:xx) le 17/08/22 à 13:48:50

Tout a fait d'accord avec le message de 13h 08 . Ayant fait de la course à pieds à un niveau correct pendant plus de 50 ans, j'ai effectivement subi sur le tard des problèmes d'arythmies , désormais réglés par ablation ,mais cette activité physique m'a permis de rester en forme , de faire plein de choses avec mes enfants et maintenant petits enfants . Continuant même les compétitions en Master 8 , je n'envie pas du tout certains amis de mon age qui , faute d'activité physique régulière , ont désormais un rythme de vie proche de l'Ehpad et plein de problèmes de santé....

par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:a4ca:10d4:9300:xx) le 17/08/22 à 15:24:10

"distinguer le sport de loisir du sport de spectacle."

Le coureur loisir / amateur quand il est dans le sport santé ne se fait globalement que du bien.

Le sportif amateur qui va "singer" le sportif pro peut commencer à sortir d'une pratique de sport santé.

Le sportif professionnel peut parfois côtoyer un univers capable d'organiser au mieux son dopage pour qu'il ait des résultats, pratique illégale mais probablement courante, relevant de la mafia et aux antipodes de ce que le sport est censé être. Donc, parfois (ou trop souvent) le sport professionnel / spectacle = sport conneries et gros mensonges.

Sorti de là, tu as encore des coureurs amateurs (d'ici) qui "chouinent" leur éternel "mettez du pognon pour qu'il y ait des résultats à la hauteur de ce que je veux voir", le genre d'argument mis en avant par un ex-président de l'uci pour "justifier" le dopage dans son sport qu'il avait toujours cautionné.
On comprend mieux pourquoi, d'une extrémité à l'autre la boucle est bien bouclée; il n'y en a pas un pour relever l'autre.

Discours en façade : pour réussir et gagner, vous devez être les meilleurs. Tous les participants ont le mérite de participer.
Discours en arrière-boutique : pour être les meilleurs, tous les moyens sont bons mais simplement, il faut juste ne pas vous faire prendre. Il faut bien prendre à la masse pour que l'élite ait les poches lourdes.
Discours sociétal traduit : il est normal que celui qui est tout en haut gagne très bien sa vie (c'est un méritocrate), et que celui qui est tout en bas ne soit rien ou un vulgaire sans dents à fouler du pied comme un cafard.

par cedbytheway (invité) (176.188.129.xxx) le 17/08/22 à 16:42:14

Ca fait un moment que l'on sait que le sport à haute intensité, haut niveau n'est pas "bon" pour ton corps. Les sportifs de haut niveau se maltraitent pour tirer le maximum de leur potentiel, de leurs capacités physiques. Arte (la chaine du savoir :-) ) avait diffusé un docu sur le sujet. Des sportives et sportifs de haut niveau parlaient de leur rapport avec le sport qu'ils pratiquent, la performance, et leur gestion de la douleur. Tu comprends facilement qu'ils subissent certaines souffrances et qu'ils se maltraitent pour arriver au but ultime. Et effectivement, je ne pense pas qu'un Nadal ou un Teddy Riner finissent en très bon état à la fin de leur carrière. C'est comme ça... Ton étude qui dit qu'il ne faut pas faire + de tant de minutes par jour, il ne faut pas la prendre de manière aussi stricte. Quand on fait du sport à moyen niveau (mon cas), je crois que cela fait bien + de bien que de mal car je me sens bien quand je pratique même si je me fais mal à l'entraînement. J'ai des collègues qui font des Ironman avec une manière différente de pratiquer, s'entraîner. L'un qui ne s'arrête jamais, l'autre qui sait inclure des vraies phases de repos. Je vois bien lequel des 2 est en train de se casser. J'en ai un autre qui court bcp bcp. Il est revenu d'un 1000km l'année dernière, 1 semaine de béquilles car les jambes trop gonflées. Il se casse, il le sait mais c'est son plaisir qd même... Si tu fais du sport juste pour être en bonne santé, évidemment, il ne faut pas pousser la machine...

par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:35dd:18e5:4142:xx) le 17/08/22 à 18:47:13

l'excès en tout est nuisible

épicétou

par (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:5974:d0c:f020:xx) le 17/08/22 à 18:58:18

Aussi, la limite plus ou moins floue ou bien nette entre "se faire du bien" et "se faire du mal" n'est pas (et ne sera jamais) la même pour tous.
Certain(e)s auront possiblement des marges comme des limites bien plus grandes que d'autres.



"Tu comprends facilement [...] qu'ils se maltraitent pour arriver au but ultime"

Exact. Et être le meilleur dans sa discipline ne peut se faire à peu près qu'à ce prix...

Et c'est sans compter les autres maltraitances qui peuvent s'ajouter à cet univers. Les cas de sportives abusées par leurs coachs ou leurs entourages ne sont pas si rares.

La pratique sportive n'offrira jamais l'assurance d'un cadre comme d'un encadrement glorieux ni la gloire.

par (invité) (86.210.60.xxx) le 17/08/22 à 19:26:57

(2a04:cec0:11b0:2f25:0:58:dd28:xx) le 17/08/22 à 09:14:14

Ma tante Simone à fumé un paquet de gauloises blondes par jour toute sa vie pendant 40 ans. Elle est morte à 91 piges...dans un accident de voiture..

Donc toute sa vie pendant 40ans morte à 91a.
Vous avez fait math sup ?

par Spider-Math (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:5974:d0c:f020:xx) le 17/08/22 à 23:05:27

mdr

par (invité) (92.103.164.xxx) le 19/08/22 à 13:11:24

Et trop baiser ça use la bite ??

par (invité) (2a01:cb1c:d39:cc00:aca4:4252:4c8b:xx) le 19/08/22 à 15:58:26

Mon oncle Lucien a baisé comme une musaraigne pendant 40 ans, chaque jour que Dieu lui a donné. Et il avait un braquemart impeccable quand il est mort à 91 ans dans un accident de voiture (sa femme Simone, une fumeuse invétérée était en train de lui astiquer le manche au moment de la tragédie).

Sale histoire.

par Timeo (invité) (2a01:cb18:843d:3400:4d06:8b37:79c:xx) le 24/08/22 à 18:25:01

Ouvrir la fenêtre de sa chambre c'est pas bon pour le cœur non plus.

par Le Pix (invité) (92.184.123.xxx) le 26/08/22 à 00:42:27

moi au home j'évite de faire caca pendant la sieste, il parait que c'est dangereux en terme de vie et de mort

par (invité) (185.24.187.xxx) le 26/08/22 à 09:18:06

au PIX, moi dans mon ehpad, je suis réglé comme du papier à musique
6h30 petite commission
6h45 grosse commission
7h je me lève

par william (invité) (2a02:8440:2117:e78e:6c74:f7b6:661f:xx) le 26/08/22 à 12:02:55

Le sujet est d'une importance capitale et une bande de fils de pute terminé à la pisse viens polluer le sujet.
Allez polluer la chatte de vos darones les sales putes bande d'enculés.

par (invité) (159.180.226.xxx) le 26/08/22 à 14:28:41

Merci William pour ce message plein de poésie et de bon sens. Tes paroles seront inscrites au Panthéon du bon goût et de la littérature.

Tête de noeud...

par (invité) (185.24.187.xxx) le 26/08/22 à 14:37:46

je pense que Wiwi n'a pas dû faire sa grosse commission depuis quelques jours et que cela provoque chez lui un excès de ire

par Damien (invité) (83.112.96.xxx) le 26/08/22 à 15:54:12

Un forum de pleutres ici, bien planqués derrière son écran mdr

par (invité) (185.24.187.xxx) le 26/08/22 à 16:12:34

devant l'écran
si tu te caches derrière, tu as des difficultés à le lire

par (invité) (2a02:8440:2210:ab58:6549:54cf:ad9f:xx) le 26/08/22 à 22:35:43

L'excès est nocif

par (invité) (2a01:cb1d:8c34:af00:1c8f:ac6e:d01a:xx) le 27/08/22 à 06:57:09

Le manque d'amour abime le cœur.

par (invité) (2a02:8440:2210:ab58:6549:54cf:ad9f:xx) le 27/08/22 à 07:49:13

Alors nique ta mère et ça ira mieux.

par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:1cb9:1520:571e:xx) le 27/08/22 à 17:36:01

le manque de coeur abime l'amour

par (invité) (37.172.130.xxx) le 27/08/22 à 20:40:21

Moi le manque de coeur m'a souvent pénalisé à la belotte

par Baise Pascale (invité) (2a02:8440:2206:28ba:e103:7258:7db4:xx) le 27/08/22 à 22:17:02

Le cœur a ses raisons que la raison ignore.

par Johnny (invité) (80.12.125.xxx) le 31/08/22 à 15:13:56

Plus sérieusement...

La sédentarité est extrêmement nuisible pour tout un tas de raison.
Le sport, même à haute dose, ne peut que faire du bien.

On a compris depuis pas mal de temps maintenant que c'est l'activité physique et le surpoids qui causaient tout un tas de maladie aujourd'hui (en plus bien sur de l'hygiène).

Donc faut arrêter de stresser comme des malades si trop de sport c'est pas bon.
Ce qui est sur, c'est que pas de sport, c'est pas bon.
Et même 2-3h par semaine, c'est quand même pas beaucoup, faut arrêter déconner.

Donc dire que quelqu'un qui fait 40h de sport par semaine, avec de l'intensité, qu'il va peut-être mettre sa santé à long terme en l'air, certes, ça peut avoir du sens.
Mais alors quelqu'un qui fait genre 8-10h de sport, c'est pas le même monde non plus.

par Docteur K (invité) (2a02:8410:1:501::xx) le 31/08/22 à 15:38:54


Grace a ma formidable intelligence (mon beau frère me le dit souvent) j'ai pu en déduire que le sport est profitable pour la santé jusqu'au moment où il ne l'est plus.

Oui j'ai fait 8 ans d'études. Sans jamais croiser le mot sport dans aucun bouquin de médecine.

par (invité) (77.158.219.xxx) le 31/08/22 à 15:51:14

Je suis l'as de trèfle qui pique son cœur...

par alerte (invité) (2a02:8440:2219:9043:d06a:eac:b17:xx) le 01/09/22 à 00:43:05

L'article est plein de bon sens et je dirais encore mieux : il a vocation à sauver des vies.

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