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1er marathon prévu le 24092022 et manque de repaires par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:ccca:8db:728d:xx) le 19/08/22 à 15:28:24
Bonjour,
Je devrais enfin courir un marathon le 24 septembre 2022 celui de Millau. J'ai 42 ans ça fait déjà 10 ans que je souhaitais en faire un mais aléas de la vie des petits problèmes de santé m'ont empêcher de courir normalement pendant plusieurs années.
Cela fait un peu plus de 3 ans que j'ai pu reprendre la course à pied (précision j'ai commencé gamin l'athlé vers 7 ans avec une coupure entre mes 25 et 30 ans). Je n'ai qu'en référence un 10km en octobre 2019 après 6 mois de reprise en 40'16 et un semi en mars 2022 en 1h25"14. Depuis le semi j'ai perdu du poids 4 ou 5kg (1m86 pour 69/70kg). Je me pose des questions sur ce que je peux envisager sur ce premier marathon. Le faire pour le finir sur un rythme "modéré à 4'30/km ou tenter la perf à 4'15/km.
Dernier test de VMA en octobre 2020 avec palier des 18km/h tenu.
Je vous sollicite pour tout conseil ou avis sur la stratégie de course à tenir.
Merci.
par (invité) (185.24.187.xxx) le 19/08/22 à 15:35:45
Difficile de répondre ne sachant rien de ta prépa
Néanmoins, Millau n'est pas un parcours facile, il peut encore faire chaud fin septembre.
donc, mieux vaut partir sur des bases prudentes
par superd (membre) (2a01:e0a:28e:5db0:1163:7a4a:ea93:xx) le 19/08/22 à 15:59:31
"Le faire pour le finir sur un rythme "modéré à 4'30/km ou tenter la perf à 4'15/km."
tenter la perf sur un premier marathon est une grossière erreur que je t'engage à ne pas commettre.
faire ce 1er marathon en pleine aisance te donnera un grande confiance, les repères dont tu manques, et beaucoup d'envie pour taper un chrono lors du second.
ceci dit, compte tenu de tes chronos sur 10 et semi, partir en 4'30 est suffisant pour te faire découvrir les mystères cachés entre le 35ème et le 42ème km. lorsque tu auras défriché cette zone tu seras parfaitement armé pour la vraie perf.
construire solidement ça commence toujours par le bas et la meilleure façon de performer c'est d'être patient, tu es encore jeune et tu as tout le temps de tutoyer tes propres sommets.
Bonne course
par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:bd74:e38f:6064:xx) le 19/08/22 à 17:21:06
Ayant un bon passif je n'ai pas forcément besoin d'une grosse préparation pour sortir des chronos corrects au moins jusqu'au semi. ma dernière séance de fractionner 5*2000m avec 500m récup active (environ 2min) j'ai fais entre 8'20 et 8'04 sur chemins et routes vallonnés en solitaire. Pas de stade proche de chez moi. J'ai normalement un bon mental surtout en compétition je fais mieux que mes objectifs en général. Je me limite à 4 sorties/semaine.
Même s'il n'y a pas encore beaucoup de réponses je comprends qu'il vaut mieux écouter ma raison et y aller pour prendre du "plaisir"
par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:bd74:e38f:6064:xx) le 19/08/22 à 17:23:50
Autre précision sur ma prépa sur les 4 sorties c'est 3 fois du footing en endurance fondamentale et une fois seulement du fractionné.
par (invité) (2a04:cec0:1090:ac4c:d85c:ed9d:5ae9:xx) le 19/08/22 à 17:38:23
Tu as eu une réponse mais tu sembles vouloir le faire en perf. C’est ton choix et si tu veux le faire en perf fais le au moins tu n’auras pas de regrets
par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:74b3:160b:9fb2:xx) le 19/08/22 à 17:49:33
Non j'ai écrit que j'allais écouté ma raison et ne pas chercher la perf. Je me questionne car 42 ans pour certains ce n'est pas vieux, mais les chronos que j'aurais pu réaliser plus jeune sont derrière moi sur des distances assez courtes. Je n'ai juste pas envi d'avoir des regrets sur marathon. Je ne compte pas en faire beaucoup d'où cette hésitation entre la perf et juste le finir.
par superd (membre) (2a01:e0a:28e:5db0:1163:7a4a:ea93:xx) le 19/08/22 à 20:32:23
@ Sol
avoir un bon mental sur les distances de 10 et 21km n'est pas une garantie en ce qui concerne le marathon...
quelle que soit la distance on entre dans le dur entre les 2/3 et les 3/4 de la distance courue, à ton niveau il reste donc environ 12 minutes d'effort sur 10km et 25 sur semi.
Sur marathon tu devras tenir encore 55' et de plus tu vas affronter des phénomènes physiologiques qui n'existent pas sur les distances plus courtes.
la souffrance n'est pas du tout la même et il va te falloir d'abord l'apprivoiser avant de la défier, il faut en tenir compte dans la préparation physique et mentale (sorties longues).
par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:d06f:f9a0:4604:xx) le 19/08/22 à 21:11:11
@superd
Merci pour tes retours.
Je vais donc écouter la / ma raison et rester sur du 4'30/km ce qui est déjà soutenu.
Pour Millau j'ai regardé le D+ du parcours il n'est pas si terrible que cela 220m, jusqu'au 23e ça monte légèrement avec des passages de plats puis jusqu'au 31e ça descend un peu avec des petites côtes dont la plus costaud au 31e. Puis quasi 10km de descente avant de finir en monté.
C'est plus les conditions météo qui vont entrer en jeu. Chaud 4'30 voir plus et je ferais au mieux. Frais 4'30 et j'aviserais en fonction de mes sensations.
Il est vrai que je ne connais pas la sensation du "mur" quand le corps se met à "taper" directement dans les muscles. J'ai une sortie de 30km en endurance fondamentale de programmée afin de valider que mes chaussures prévues pour le marathon ne me pose pas de problème et voir comment j'encaisse du "très" long.
Mes deux sorties de 25km avec plus de 30° se sont bien passées.
Après ce marathon je m'attaquerais à mon record du 10km qui n'est pas du tout représentatif de mon niveau.
par (invité) (37.167.166.xxx) le 20/08/22 à 14:05:28
Quoi que tu choisisses comme allure tu es assuré d'en chier sur la dernière heure de course et 4'30" te paraitra pas si modéré que ça. Pour 4'15" ça serait forcément très dur sur un premier voir sucidaire, d'autant plus que 4 séances c'est trop léger pour ce genre de chrono. Il faut taper 80 bornes semaine sur 5 seances et évidemment bien les encaisser, ce qui n'est pas toujours évident.
par (invité) (2a02:8428:1b5b:6701:90e9:5d46:b1b0:xx) le 20/08/22 à 14:38:45
Aloha . Le parcours marathon à Millau est la 1ere partie du 100k . C relativement plat on sent pas le dénivelé .
S'il ne pleut pas faire gaffe à la chaleur , ca change tous les repères surtout qd tu pars à 10h .
Comme indiqué si t'as l'habitude des sorties longues de 2h avec de l'allure marathon t'auras aucun pb .
A 42 ans je ne peux que comprendre ton envie de perf . C a depend de chacun . Faire une erreur ca permet de viser le pb et de rectifier ensuite . Si tu te promenes tu sauras pas ce que tu vaux . Enfin c mon point de vue .Se ramasser ca aide , et si ca passe tu pourras te booster mentalement pour le suivant .
1h25 au semi avec des sorties longues de 2h à 2h30 regulierement principalement en aisance , le 3h n'est pas loin .
par (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:741c:c5a5:8ad8:xx) le 21/08/22 à 10:00:53
Merci pour vos retours également les 2 invités. Pour le volume je m'attendais à ce qu'on me dise que cela n'est pas assez. Mais nous sommes tous différents. Avec tout mes problèmes physiques entre 2011 et 2019 j'ai perdu ma capacité à encaisser les km. Ça revient progressivement mais pas certain que je puisse en faire autant un jour. Sur une semaine ça va, plus j'ai des gênes voir douleurs qui m'oblige à alléger la semaine suivante. Je n'avais pas besoin de semelle orthopédique avant car ma musculature compensais ma supination. J'ai une mauvaise récupération musculaire et encore plus avec l'âge. Oui 4'30 c'est déjà dur mais avec une météo favorable ça le fera au moins jusqu'au mur du 30e.
Je retrouve mes capacités depuis 3 ans je sens de la progression constante.
Mon 1h25 au semi que je ne pensais plus faisable m'a redonné de la confiance sur mes objectifs.
Le point que j'ai eu le plus de mal à digérer c'est ma perte de vitesse. Je ne me suis pas vu régresser progressivement. Quand j'ai pu reprendre et faire mes premières séances de fractionné après toutes ces années et bien ça fait mal de faire des 10x500m en moyenne 20/25s plus lent et avec difficulté.
Je ne faisais pas de test de VMA étant jeune mais en fonction de mes fractionné de l' époque elle devait être proche de 21.
Tout ce travail que j'ai fait de mes 7 ans à 25 ans il en reste quelque chose. De base je ne suis pas doué c'est le travail régulier qui m'a forgé et la chance d'aimer ça depuis gamin.
Toutes ces années de galères m'ont appris à mieux m'entrainer.
Comme je l'ai écrit dans le titre c'est le manque de repères qui m'embête le plus.
Je vais donc être sage pour ce premier marathon.
par (invité) (37.171.15.xxx) le 21/08/22 à 10:53:23
Le mur du 30eme n'est pas une fatalité. Dans les faits assez peu de coureur rencontre le mur. On souffre beaucoup sur la fin mais sans prendre pour autant le mur. C'est juste de l'épuisement physique et aussi mental parfois. Donc tu ne devrais pas rencontrer ce problème à mon avis si tu continues à bien te préparer et si ton allure de départ n'est pas surestimée.
par (invité) (92.184.96.xxx) le 21/08/22 à 13:44:10
Si vous manquez de repaires, cherchez des repères.
par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:dde4:85e8:82d9:xx) le 21/08/22 à 14:37:20
Oui une belle faute dans le titre que je n'ai pas réédité sur le précédent message.
J'ai dû en faire d'autres, je dois avouer que j'en fait malheureusement trop souvent et parfois je ne fais pas suffisamment attention à ce que me propose par anticipation mon téléphone.
Je m'entraîne aussi à améliorer ce point depuis toujours avec moins succès que le sport, manque de passion.
par (invité) (2a02:a03f:a8ee:fb00:a0ab:524b:cead:xx) le 21/08/22 à 15:01:45
Perso j’ai une orthographe parfaite et je la troquerais volontier contre un sub 3 heures au marathon lol.
par Orth (invité) (2a04:cec0:119e:bd8d:0:4b:2166:xx) le 21/08/22 à 20:30:27
Bonne orthographe mais es tu certain de ton conditionnel ?
Il exprime le futur dans une subordonnée sinon indicatif futur !
Quant à l incertitude certaines fois le verbe l exprime et sera suivi par le subjonctif et non le conditionnel ex: vouloir que souhaiter que préférer que ...
Perso je préfère que tu écrives je trouverai volontier (pas d incertitude ni subordonnée)
Et vu que je viens du 08 je sais de quoi je cause lol
par (invité) (77.131.83.xxx) le 21/08/22 à 20:58:42
Tu n'écris pas les Ardenne mais Ardennes alors pourquoi ecris tu volontier? tu dois ecrire volontiers .. attention faute éliminatoire..
par 08 (invité) (2a04:cec0:119e:bd8d:0:4b:2166:xx) le 21/08/22 à 21:55:15
Tjs préféré les maths toute façon mdr
par jereiter (invité) (2001:4c08:2026:1:817e:4a6:7a3a:xx) le 25/08/22 à 14:12:46
Fais 2h vraiment a la cool, et quand 2h sonnent, commence a faire quelques bornes a allure marathon avec legere acceleration. Arretes quand ca commence a faire mal. Tu seras fixe.
par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:a4eb:971f:d5a7:xx) le 28/08/22 à 14:35:11
@jereiter
Je n'avais pas vu ton message.
Ce matin c'était sortie longue en maintenant la fc en dessous de 140.
31km en 2h43"21. Fc moyenne 131. Ici dur de trouver du plat donc 400m de D+.
Je suis moins fatiguée que mes sorties de 25km quand il faisait plus de 30° à allure similaire.
Je sais que finir un marathon est faisable. Par contre pour du 4'30 au km ça dépendre de nombreux paramètres, forme, météo...
Surtout que je n'ai pas le physique pour faire beaucoup de km dans ma préparation. Je vais finir août avec 205km.
par rasta666 (membre) (2a01:cb11:8015:edbd:d620:1403:2851:xx) le 28/08/22 à 17:39:22
Sortir 30km qd on fait 200km ds le mois, c'est bcp trop comme sortie longue, je pense...
par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:cc24:8412:aff1:xx) le 28/08/22 à 18:04:04
C'est la seule aussi longue je l'ai faite pour me tester et je suis resté cool pour ne pas trop me fatigué. Je sais bien que mon volume de km paraît ridicule où inadapté à un marathon mais je n'encaisse pas plus physiquement. Après comme déjà dit nous sommes différents j'adapte en fonction de ce que je peux réaliser.
par (invité) (2a01:e0a:40b:20a0:a815:3ae4:f600:xx) le 31/08/22 à 11:50:06
2h43 c'est un peu trop long mais tu as eu l'intelligence de les courir en aisance.
Essaie de placer dans ton dernier mois encore deux soties longues mais beaucoup plus courtes (week-end du 4 sept et we du 11), avec des blocs à allure course envisagée. 2h00 dont 2x 20mn AS42 et 2h20 dont 2x 30mn AS42
Ce genre de format est un classique et c'est suffisant dans les fins de prépa marathon 3h15/3h30.
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:1d30:862:68b4:xx) le 31/08/22 à 13:36:17
Si tu manques de repaire de chaussures, je vends des Saucony taille 36.
par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:2d00:c31f:aeed:xx) le 24/09/22 à 21:27:18
J'ai essayé de me tenir au 4'30. J'ai été un peu plus rapide au début mais après l'enchaînement des côtes à partir du semi jusqu'à 30ème ça m'a laissé des traces. Puis début du mur au 32ème et le gros passage à vide au 36eme. Du coup les 2 derniers km en faux plat montant je termine en 5'45. Au final 3h16.
par superd (membre) (2a01:e0a:28e:5db0:1d27:e9ad:eaf0:xx) le 24/09/22 à 21:46:27
Bon, ça c'est fait! et bien fait...
Tu sais maintenant ce qui se passe physiologiquement et mentalement sur marathon et tu as réalisé une belle perf pour ton premier.
Tu es maintenant bien armée pour préparé le(s) suivant(s)
Bravo!
par superd (membre) (2a01:e0a:28e:5db0:1d27:e9ad:eaf0:xx) le 24/09/22 à 21:47:33
armé...
par Greg (invité) (2a01:cb19:8119:5b00:cdb0:14a6:bfc4:xx) le 25/09/22 à 05:38:27
C'est déjà trés bien Spol pour un marathon couru dans ces circonstances !
Et comme disais Superd, un bonne base de travail pour la suite.
Bonne récup !
par Spol (invité) (2a01:cb14:8534:6e00:2d00:c31f:aeed:xx) le 25/09/22 à 10:07:06
Merci, ce matin j'apprécie encore plus le résultat. La préparation était réussie au vu de mon état ce matin. Sur strava ça me donne 312m de d+ dont un segment de 650m à 12,4%. Sur un marathon plat les 4'30 aurait été au rendez-vous.
C'est un marathon particulier car à cette allure tu te retrouves vite isolé. Après le positif c'est le paysage et du monde qui t'encourage. Et l'inscription au dernier moment possible. Je suis content de l'avoir fait là bas.
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