Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Chaussures runing par Guismo (invité) (2a01:cb04:759:1400:cd46:79d7:dc89:xx) le 09/10/22 à 12:58:23
Bonjour, je souhaite changer mes chaussures actuelles (Asics Gel Pulse 7) contre un modèle avec moins de drop (envi 5-6). Je mesure 1.73 et pèse 55 kg. Je fais généralement 2 sortie de 10 - 15 km par semaine sur de la route avec quelques passages en sentiers (pas de trail).
Je suis assez sensible au niveau genoux d'où l’intérêt de passer sur une foulée plus naturelle et avec un bon amorti.
Je pensais passez chez Hoka avec la Bondi 8 mais elle me semble manquer de dynamisme. J'ai alors regardé la Clifton 8 qui me paraît plus équilibrée. Quel est votre avis ? Par ailleurs elle est classée dans les uniquement sur route mais pensez vous que quelques passages en forêt soient possibles ?
En vous remerciant par avance et bon week-en
Guismo
PS : Si vous avez d'autres idées n'hésitez pas...
par (invité) (176.141.165.xxx) le 09/10/22 à 14:48:37
Si tu veux avoir une foulée plus naturelle, tu dois simplement réduire fortement l'amorti, la foulée changera d'elle-même.
par (invité) (176.141.165.xxx) le 09/10/22 à 15:27:11
Pour les détails : les douleurs aux genoux sont la résultante d'une foulée peu naturelle, principalement la lancée du pied en l'air et vers l'avant qui fait forcer le tendon rotulien, et l'entrée en contact avec le sol devant le centre de gravité (et non sous le centre de gravité) qui implique une jambe tendue lors de l'impact et donc un choc dans les articulations, genoux et hanche.
Ces défauts disparaissent soit par un constant travail de foulée, des éducatifs, soit par l'augmentation de la sensation de l'impact par l'adoption de semelles peu ou pas du tout amorties. Le cerveau adopte instinctivement la foulée le plus adaptée pour peu qu'il sente clairement les impacts.
Entre courir sans amorti et courir avec une chaussure à gros amorti, c'est la même différence qu'il y a entre frapper un mur à main nues et frapper un sac rembourré avec des gants de boxe, tu sens plus le choc sans rien mais tu frappes justement bien moins fort parce que tu ressens l'impact. Les chocs en courant avec de l'amorti sont plus forts et plus traumatisants parce que la chaussure gomme leur ressenti. Sans amorti, tu adoptes la foulée qui réduit les chocs.
par (invité) (87.89.220.xxx) le 09/10/22 à 15:47:11
Ramassis d'affirmations sans le moindre fondement.
Pas le début d'une preuve, pas la moindre étude sérieuse pour le confirmer, juste des affirmations péremptoires.
par Moi (invité) (2a01:e0a:40b:20a0:4cbc:b351:7150:xx) le 09/10/22 à 18:54:10
Guismo, je te suggère de regarder du coté de la Kinvara chez Saucony. Avec ces chaussures, drop 4, tu vas découvrir la vraie foulée naturelle avec attaque médio-pied. Tes genoux te diront merci.
par (invité) (2a01:e0a:ba5:f1b0:74da:4d52:f3ba:xx) le 10/10/22 à 07:59:15
87.89.220.xxx Parlait bien évidemment de l’absence TOTALE de preuve que l’amorti protège le coureur. Led études sérieuses montrent le contraire…
par (invité) (87.89.220.xxx) le 10/10/22 à 08:20:51
les études sérieuses qui sont dans ta tête alors :-)
Sinon vas y envoie les références, j'ai un compte pubmed et je lis l'anglais sans problème. Vas y en envoie les références et commente les résultats, pas juste les abstracts que tu auras traduit avec google translate, hein, des vraies études sérieuses que tu auras lues et comprises.
j'attends !
par Guismo (invité) (2a01:cb04:759:1400:101c:9c2f:1728:xx) le 11/10/22 à 17:10:01
Bon déjà merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre. Je comprends que la chose n'est pas simple entre avoir des chaussures qui amortissent et au contraire en avoir qui ne font rien. Il est vrai que le raisonnement du sac de sable semble logique mais la logique parfois peut aussi nous jouer des tours... mais étant néophyte en la matière je ne me risquerai pas à dire qui a raison ou pas.
Quoi qu'il en soit merci d'avoir commencé à m'apporter des réponses.
Bon après-midi,
Guismo
par (invité) (87.89.220.xxx) le 11/10/22 à 22:06:06
Pour les chaussures en vrai, c'est ton pied qui décide.
C'est compliqué de te conseiller. Généralement quand tu trouves un modèle qui te convient tu le gardes jusqu'à la fin de ta vie ou de celle du modèle.
Quant à ces histoires de foulées naturelles, c'est des grosses conneries. Dès que tu leur demande une preuve ou de citer une étude, y'a plus personne. Va dans une boutique spécialisée, essaye des pompes, c'est bien plus sur que de demander leur avis à des gens que tu ne connais pas et qui n'y connaissent rien.
par (invité) (2a01:e0a:ba5:f1b0:3120:ec22:c7ae:xx) le 12/10/22 à 00:10:14
La clinique du coureur est une entité dont l’un des objectifs premiers est l’analyse des publications scientifiques sur la course pied et leurs recommandations est de tendre vers des chaussures minimales et une foulée naturelle, sur la base aussi de leurs membres qui accumulent des données statistiques sur les blessures qu’ils prennent en charge.
Chacun fait ce qu’il veut et il tout aussi péremptoire de décrier la chaussure minimale que de prétendre à l’amorti des chaussures de running. Sous votre ton assuré et dédaigneux vous vous placez en détenteur d’une vérité. Ayez l’honnêteté d’admettre que vos croyances n’ont rien de supérieures à celles qui ne vous sied pas.
par (invité) (176.141.165.xxx) le 12/10/22 à 01:45:31
Dans certains messages critiquant les vérités qui se basent sur la science, il n'y a aucune référence, juste des insultes gratuites à la hauteur de la vacuité des arguments pro-amorti.
On connaît les rengaines des vendeurs ou des marques vendant des chaussures inutilement technologiques dont le seul but est de faire grimper le prix en promettant ce qui n'arrive jamais, la protection par la mollesse.
Qui a réellement fait disparaître des douleurs dues aux impacts en augmentant l'amorti ?
Le pire dans l'histoire, c'est quand l'énorme amorti s'écrasant non symétriquement le constructeur doit ajouter des inventions brevetées pour rendre la chaussure super molle plus rigide (les supports anti-pronation) alors qu'il suffirait de virer une bonne partie de la mousse molle qui est sous le talon.
Pour le reste, il suffit de savoir utiliser un moteur de recherche, ce qui ne semble pas être le fort de notre ami 87.89.220.xxx plus occupé à manier l'insulte.
On trouve, par exemple les célèbres travaux de Lieberman sur la foulée naturelle et la course pieds nus. Et d'autres.
Une étude au titre clair "Forces d'impact augmentées et foulée altérée quand la semelle est plus molle" :
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0125196
Une autre qui conclut que "les coureurs sont exposés à des forces d'impact plus élevées quand ils utilisent des chaussures avec gros amorti" :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29900183/
À la décharge des ignorants (pour les manieurs d'insulte, aucune excuse), ces études sont évidemment rares car aucune marque n'a envie de tuer la poule aux oeufs d'or, patiemment construite depuis des décennies, qui consiste à avoir mis dans la tête des acheteurs et dans les discours des vendeurs qu'il faut de l'amorti et que si on est blessé il en faut encore plus. On raconte un truc que l'on sait non prouvé voire totalement opposé aux résultats scientifiques jusqu'à ce que ça rentre dans la tête du consommateur et après on n'a plus à en prouver la véracité.
par Guismo (invité) (2a01:cb04:759:1400:8500:6b3a:9fe7:xx) le 12/10/22 à 08:56:47
Merci beaucoup
par (invité) (85.171.249.xxx) le 12/10/22 à 09:15:31
Liens intéressants mais même dans les abstracts il est clair que ça ne prouve aucun lien avec blessures, performance, etc.
par (invité) (194.153.110.xxx) le 12/10/22 à 17:10:46
voila !
et comme toujours, il ne lis pas et ne comprends pas les études qu'il cite.
moi ça fait longtemps que j'ai arrêté de discuter avec lui, il est bien assez efficace pour se discréditer tout seul.
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:1a6:c6e7:8e3a:xx) le 12/10/22 à 19:45:40
Ces études ne sont aps toutes à revoir depuis l'arrivée des chaussures "new gen" (mousse + carbone) ?
Il est difficile de nier qu'elle apportent un gain en performance en compétition (on peut par contre discuter de la hauteur et des raisons de ce gain ...)
Mais leur autre intérêt c'est qu'elles permettent d'aller vite tout en préservant les guiboles ... (beaucoup de coureurs "élites" disent les utiliser pour mieux encaisser les grosses séances)
Si elles préservent sur l'instant, génèrent elles moins de blessures ?
Bon, pour l'instant on manque de recul, mais vous en pensez quoi ?
par (invité) (87.89.220.xxx) le 12/10/22 à 22:37:06
176, il ne pense pas, il affirme.
En bon gourou du minimalisme, il refuse le dialogue et balance des études qui n'ont aucun rapport avec son propos.
parler godasses avec lui, c'est aussi productif que de parler de la cuisson du gigot avec un vegan.
par Tonguannété (invité) (90.85.103.xxx) le 13/10/22 à 16:09:52
Je suis un peu sur l'idée (empirique) que le gars (probablement 99% des lecteurs de ce forum) qui a porté des chaussures toute sa vie, s'il doit demain, courir pieds nus ou en minimalistes court droit à la blessure. Le chasseur/cueilleur, symbole mythique du retour aux sources est un modèle qui fera crever 99% des lecteurs de ce forum qui souhaiterait le suivre dans la forêt/savane.
Tout est question d'adaptation; perso je suis adapté à mes chaussures; en ce moment des Adidas Supernova.
par (invité) (194.153.110.xxx) le 13/10/22 à 17:19:37
Absolument. Et pas besoin de remonter aux chasseurs cueilleurs. Il y a 30 à l'arrivée d'un marathon, c'était médecine de guerre dans les tentes ^^
par (invité) (90.90.221.xxx) le 13/10/22 à 18:25:50
Il ne faut pas croire qu'une chaussure qui a un fort amorti va réduire les chocs. Le choc se traduit notamment par le niveau sonore de la foulée.
Donc il suffit d'écouter les foulées et vous en entendrez qui font beaucoup de bruit avec des gros amortis.
Deux études ont d'ailleurs montré que la Hoka la plus amortissante (et donc soit disant protectrice) occasionnait plus de chocs violents qu'une ASICS un peu moins protectrice (https://www.runnersworld.com/health-injuries/a27259092/how-maximalist-shoes-affect-biomechanics/.) La seconde étude a d'ailleurs montré que les coureurs ne s'adaptaient au fait de porter des chaussures plus maximalistes en modifiant leur foulée pour réduire les chocs.
La première demande des consommateurs de chaussures de running (à savoir "je veux un bon amorti" pour être protégé des chocs et blessures) n'a donc pas de sens d'un point de vue biomécanique et scientifique.
Il ferait bien mieux de travailler leur technique de course qui est la clé de la réduction des chocs (pas la chaussure): augmenter la cadence, éviter l'overstriding, dynamique du pied, etc... (voir quantité de ressources, bouquins, vidéos sur le sujet).
par (invité) (92.184.96.xxx) le 13/10/22 à 18:38:47
Running pour corriger le titre.
par (invité) (2a01:cb08:60:8900:e0a7:42d4:a316:xx) le 13/10/22 à 22:27:51
''Donc il suffit d'écouter les foulées et vous en entendrez qui font beaucoup de bruit avec des gros amortis''
Maintenant avec les lames carbone les foulées sont + bruyantes .
par (invité) (185.162.208.xxx) le 14/10/22 à 09:09:39
Au risque de dire une bêtise, le bruit (ou la mesure via une plaque de pression ou autre dispositif similaire) de la chaussure au sol découle de l'impact semelle extérieure-sol.
Le fameux amorti de la chaussure étant entre la semelle extérieure et le pied du coureur..
Les mesures avec capteur directement sous le pied (dans la chassure), ou par tracking de la cinétique des articulations (motion capture etc), c'est déjà autre chose...
par Jp92 (invité) (2a01:cb01:2068:d6cc:a055:16e8:c83e:xx) le 14/10/22 à 09:54:28
à 176.141.165.
Bien dit.
Voir les travaux et études du professeur Liebermann sur ce sujet.
Et les livres du journaliste Mac Dougall dont le fameux "born to run".
Le gros amorti, près de 40mm, semble favoriser les performances des élites (Kipchoge et autres qui courent avec des shoes à plaque carbone). A l'observation de leur dynamique de foulée (voir Kipchoge sur marathon de Berlin. La video) laisse entrevoir un rebond très puissant.
Cela dit si on se place d'un point de vue de la santé, il n'est pas certain qu'avec le gros amorti des shoes à plaque carbone, que ces dernières favorisent un développement et un entretien des chaînes musculaires comme le permettent des shoes avec très peu d'amorti. (Voir notamment les travaux de Liebermann).
En résumé les shoes à amorti cela semble bien pour les performances mais pas bien pour la santé et l'entretien du corps.
Et c
par Jp92 (invité) (2a01:cb01:2068:d6cc:a055:16e8:c83e:xx) le 14/10/22 à 10:13:27
à par (invité) (87.89.220.xxx) le 09/10/22 à 15:47:11
Ramassis d'affirmations sans le moindre fondement.
Pas le début d'une preuve, pas la moindre étude sérieuse pour le confirmer, juste des affirmations péremptoires."
Pourquoi cette virulence dans les mots ? Cela laisse à penser que vous avez des intérêts à défendre, coûte que coûte, les objectifs commerciaux des grands fabricants de chaussures ?
Ce sujet des chaussures touche à la fois les thèmes de performances et de santé... cela vaut bien des débats et des discussions éclairées, qui est l'un des buts de ce forum, n'est-ce as ?
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:1537:8d71:aa26:xx) le 14/10/22 à 15:12:07
Tout ce qui est excessif est insignifiant ...
Bien entendu que les "vendeurs" ont survendu la technologie dans leur intérêt assez légitime de vendre des pompes "high tech"
Mais je me demande si l'ami Dubois et sa clinique ne font pas exactement l'inverse en critiquant l'outrance des premiers ... Ils tombent dans l'excès inverse ... Affirmant que le plus performant serait le pied nu ...
J'ai même lu Dubois affirmer que les progrès avec les nouvelles chaussures carbone étaient purement mentales ... Allons, allons, un peu de sérieux pour rester crédible.
Il est vraisemblable que comme bien souvent la vérité (si elle existe ... car elle est aussi changeante d'un individu à l'autre ...) est entre les deux : Les grosses semelles molles sans carbone, c'est sûrement l'illusion de la protection et ça nuit à la qualité du pied ... Mais courir avec des semelles de 2 mm, en particulier quand on n'y est pas habitué, ça te défonce tout autant ...
Peut-être que courir de temps en temps avec des semelles assez fines sur des séances rapides, ça aide à développer un bon geste, mais courir de temps en temps avec des chaussures protectrice, ça permet aussi de se préserver et compétiter avec des grosses mousses et du carbone, ça permet de concrétiser tout ça en étant efficace et en retardant les douleurs ...
Bref, il faut savoir varier ses séances et s'écouter pour durer et progresser, je pense qu'il en est exactement de même pour les chaussures.
par 12C (invité) (90.85.103.xxx) le 14/10/22 à 15:32:54
Une lame carbone glissée dans une semelle ne nécessite t'elle pas un certain volume (débattement vertical) pour restituer de l'energie ? D'ou les grosses semelles.. qui serviraient d'avantage à propulser qu'à amortir?
Je pose la question tres tres naivement.Si y'a du spécialiste...
par (invité) (2a01:e0a:ba5:f1b0:cdd0:bcab:cfc5:xx) le 14/10/22 à 18:45:52
Je partage mon expérience. Cela fait une dizaine d’années que pratique la course à pied en dilettante. Je me qualifie de coureur de dimanche dans la mesure où je n’ai jamais suivi d’entraînement spécifique et ne vise absolument aucun chrono quelle que soit la distance. Mon mantra a toujours été de rester en bonne formé d’acquérir un système cardio-vasculaire me permettant d’être alèse dans la vie, dans ma pratique de la randonnée, de l’escalade. Courir pour moi doit s’apparenter à une seconde nature, un geste du quotidien, pas une activité en soi. J’ai eu couru entre 20 et 40 km par semaine, maintenant c’est un à 2 footing par semaine. Mes sorties sont au feeling: bitume, sentier, montagne, de jour et parfois de nuit, lent, avec des accélérations, desfois « à fond », toujours à l’envie !
Mes débuts, alors que je n’aimais pas courir, étaient chaussé de chaussures de running, avec amorti, mais je n’avais alors aucune notion de course, chaussure, entrainement…
Ma vraie naissance de coureur: la lecture de born to run. Lu comme un polar, dont la qualité d’écriture n’est pas étrangère au succès du livre, il a agit comme un catalyseur d’envie de courir. Je ne vais pas tenter de l’expliquer, ceux que ça intéresse iront chercher des critiques sur le net ou simplement le liront. Juste pour dire que sa mise en avant de la course minimaliste m’a parlé. Et comme je suis de nature curieuse j’ai été sensible à l’argument que 50 ans de « technologie » de la chaussure de running ne peuvent rivaliser avec des millions d’années d’evolution de l’espèce humaine, pour une activité aussi sotte et basique que la course à pied. De manière générale j’aime à comprendre le monde, c’est mon parcours d’ingénieur, et je me suis vite rendu compte que les discours autour de la chaussure n’avait rien de bien scientifique que ce soit pour les PRO que les ANTI schmilblick. Cela peut paraitre simpliste et naïf, mais je me suis dit: pourquoi pas moi, humble humain ne pourrai-je pas courir sans apparat, de la manière la plus simple, si d’autres avant moi l’ont fait ?
J’ai toujours suivi ce mantra de courir naturellement, même si je n’aime pas ce terme qui ferait penser à certains que c’est une attitude de cro magnon comparé à l’homme aussi moderne que ridicule que celui qui se prétend l’être. J’ai couru en five fingers, en Merell, en Innov 8, et maintenant je cours pieds nus. J’ai acquis une grande expérience, j’ai commis et appris de mes erreurs. J’ai lu de nombreux ouvrages. J’ai échangé sur les forums (avec beaucoup d’invectives malheureusement rencontrées), j’ai fait decouvrir la course pieds nus à mon entourage. Aujourd’hui je n’ai rien à prouver et même si j’ai pu être extrémiste dans mon discours, maintenant je prends du recul et souhaite à chacun de suivre ses objectifs, d’avoir ses croyances, tant est que le plaisir est là et la blessure tenue à l’écart.
Par rapport au fil, il faut prendre ses distances sur les discours et conseils de chacun. L’humain cherche bien souvent à imposer sa vérité. C’est comme cela. Très proche de moi, ma femme donne des conseils à mes enfants sur la course à pied, leur répète le discours formaté (amorti, blessure, pb de dos, genoux, etc.) alors qu’elle n’a aucune expérience. Je pensais qu’avec ma pratique qui m’a faite évoluer, me questionner, m’adapter, j’aurais une quelconque légitimité sur le sujet. Il s’avère que non, marrant non ? ;)
En conclusion, ecoutez vous, soyez curieux, osez les choses, ou restez dans vos habitudes.
Je suis ouvert à tous ceux qui recherchent des conseils pour courir en minimalistes. Je n’ai pas de temps à perdre pour les débats stériles. Et je n’ai aucun conseil à donner à ceux qui courent en maximaliste, ou qui cherchent à devenir expert en EF, seuil, AS2, VMA…
Pour répondre au forumer qui se questionnait sur le fait de faire une transition au risque de se blesser, je lui répondrais que changer de foulée, d’amorti ou courir pieds nus doit s’apparenter à un objectif sur le très long. De la même façon qu’un coureur va passer de 4h30 sur marathon à moins de 3h en des années de pratique, courir pieds nus sur du long (pour ma part jusqu’à 20 km) ou en montagne peut exiger beaucoup d’effort et de patience !
par (invité) (2a01:e34:ec5e:3dc0:205a:e6b7:4531:xx) le 15/10/22 à 21:36:05
J’ai jamais compris pourquoi les coureurs minimalistes font autant de prosélytisme. Courrez pieds nus si ça vous plait et laissez les autres courir en chaussures avec amortis.
par (invité) (2a02:26f7:c9cc:6406:0:facb:3463:xx) le 16/10/22 à 12:03:07
+1 : c’est l’instinct grégaire sans doute: les personnes aux comportements en dehors de la norme font du prosélytisme pour justement que leur comportement devienne la norme et qu’ils ne se sentent plus des marginaux.
par (invité) (194.71.227.xxx) le 16/10/22 à 14:24:23
Pour info, courir sans amorti a été la norme absolue de toute l'humanité pendant des centaines de milliers d'années. Ça n'est que la pression commerciale arrivée à notre époque mercantile qui fait porter des chaussures molles à de nombreux sportifs.
Mais bon, on voit à la lecture de certains messages de cette discussion que la réalité n'est pas forcément le critère le plus notable pour certains intervenants.
Bientôt on va nous faire croire que si le talon est plus étroit que l'avant pied c'est parce qu'on est né avec des Nike Air aux pieds.
Quand une idée n'est scientifiquement pas tenable (les humains seraient faits pour courir sur 4 cm de mousse EVA...), la discussion avec ceux qui la maintiennent juste parce qu'on leur a bourré le crâne n'est simplement pas possible.
par (invité) (194.71.227.xxx) le 16/10/22 à 14:43:31
Parlons de l'instinct grégaire : S'aligner sur les intérêts commerciaux prônant l'usage de chaussures bardées de technologies issues de l'industrie moderne juste parce que c'est l'opinion de la majorité des gens qui ne font pas l'effort de se poser des questions, c'est du moutonnisme à l'état pur : avoir peur de l'inconnu et s'isoler du monde extérieur en ressassant ce qu'on entend autour de soi.
Il faut bien saisir que dans de nombreux domaines il y a une opposition forte entre les intérêts commerciaux et les réalités physiques liés à l'usage pour lequel notre corps est prévu.
Dans l'industrie de la chaussure de course à pied ça passe par le matraquage des systèmes d'entrainement nécessitant des montres gps, une nutrition artificiellement et industrielle et la sur-technologisation des chaussures. Il y a aussi des tentatives des industriels et de leurs relais pour nous vendre des chaussettes spéciales et d'autres accessoires, mais le gros du travail des commerciaux repose sur chaussures techniques, nutrition et montres gps.
Il faut rappeler que :
Nous ne sommes pas faits pour nous blesser en courant sans amorti sinon nous n'existerions plus.
Nous ne sommes pas faits pour manger en fournissant un effort en même temps sinon nous n'aurions jamais pu chasser.
Nous ne sommes pas faits pour ignorer l'intensité à laquelle nous courons sinon tout effort long aurait été impossible voire mortel.
Mais rappeler ces évidences contrarie les intérêts des vendeurs et fabricants de chaussures amorties, de gels et autres trucs assimilés à la "nutrition de l'effort", de montres GPS et plan d'entrainement. C'est donc moqué sur les sites vivants de la pub et se faisant le relais de tout un commerce qui engraisse tout une filière. Et par les pratiquant moutons.
par (invité) (194.71.227.xxx) le 16/10/22 à 14:48:50
Pour terminer, on constate à notre époque qu'il existe pas mal de gens ayant une addiction aux achats, aux technologies, à la nouveauté, aux réseaux sociaux et ignorent fortement les réalités.
Dans le lot certaines de ces personnes acceptent de revoir leur copie, de chercher ailleurs que dans le domaine des vérité assénées par les vendeurs, les magazines et les sites vivant de la pub.
Mais d'autres s'arc-boutent sur des croyances entretenues par les médias, sites, blogs, forums, réseaux sociaux, ou médias papier et autres relais des intérêts commerciaux, car réfléchir ou du moins se poser des questions les mettrait dans une zone d'inconfort insupportable. Ils aiment mettre leurs pieds dans des chaussures molles, on en va pas leur demander de mettre leur cerveau autre part que dans le confort mou des idées ambiantes.
Pour ces personnes, moquer, exagérer, caricaturer est plus simple et moins fatigant que d'apprendre à courir avec les gestes plus naturels induits par des chaussures avec moins d'amorti. Ils accusent donc très paradoxalement ceux qui vont voir ailleurs d'avoir un instinct grégaire, incapables qu'ils sont de voir le niveau de manipulation et de "grégarité" dont ils souffrent.
Se faire traiter de tout par cette dernière catégorie de bornés est au final un plaisir de fin gourmet.
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:1a6:c6e7:8e3a:xx) le 16/10/22 à 14:57:13
T'imagine, un jour, le gars, coureur de très bon niveau mais ne cherchant pas l'argent des sponsors ... ce qu'il veut ce gars, c'est juste faire son marathon le plus vite possible.
Il part pieds nus, sans montre et ne mange rien pendant son marathon (ce qui, comme vient de nous le démontrer notre intervenant précédent, est un triple avantage)
Le gars, fort de ce triple avantage, il défonce tout et gagne le marathon. Ce serait beau ...
par (invité) (194.71.227.xxx) le 16/10/22 à 15:08:41
Tu parles là de Mimoun.
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:1a6:c6e7:8e3a:xx) le 16/10/22 à 15:20:38
Oui, en effet. En 2h25 ... avec tout le respect que j'ai pour ce grand homme, c'est le temps de la 7ème femme ce matin au marathon d'Amsterdam (et pourtant elles partaient avec le handicap de grosses chaussures carbone, des montres et elles n'ont pas raté un ravito ... foutu marketing !)
par (invité) (37.171.238.xxx) le 16/10/22 à 16:54:08
Toute cette propagande minimaliste… fatigante et contre productive
par (invité) (85.171.249.xxx) le 16/10/22 à 17:02:41
Chez certains ont est pas loin de l'intelligent design...
par Publicis (invité) (2a01:e0a:238:7580:2cb7:5cf8:2826:xx) le 16/10/22 à 20:50:19
Si vous voulez on peut parler bagnoles… les mécanismes sont les mêmes…
par (invité) (2a01:e0a:ba5:f1b0:98d8:f9b1:3fc7:xx) le 16/10/22 à 21:23:15
Ah ouais cool !
Plutôt pistons ou fée clochette électrique ?
par (invité) (2a01:cb00:d95:da00:1461:54b3:88c7:xx) le 16/10/22 à 23:02:12
Je cours 2 fois par semaine de temps en temps, 20km max, j'ai vu la lumière laissez moi vous conseiller.
*je suis un ingénieur j'ai un gros cerveau et voici ma tirade condescendante entre les lignes si vous avez le malheur de dévier de ce que je vais prôner*
Toute ressemblance avec les témoins de Jehovah est tout à fait fortuite et involontaire.
par (invité) (37.171.93.xxx) le 17/10/22 à 09:10:40
Ah ouais cool !
Plutôt pistons ou fée clochette électrique ?
par (invité) (2a01:e0a:ba5:f1b0:596a:64b3:fb6a:xx) le 18/10/22 à 11:16:38
Allez je glisse une nouvelle pièce :
https://lacliniqueducoureur.com/coureurs/blogue/les-chaussures-previennent-elles-les-blessures/?mc_cid=0532443212&mc_eid=c1f45d25a3
par (invité) (85.171.249.xxx) le 18/10/22 à 12:07:03
Résumé: le type de chaussure (épaisseur semelle etc) n'est pas lié aux blessures (...) donc l'industrie vous ment (...) donc je vous recommande un type de chaussure particulier pour prévenir les blessures.
Fallait oser.
par (invité) (2a01:e0a:ba5:f1b0:5d89:de8a:95e8:xx) le 18/10/22 à 12:38:15
L’article est plus nuancé que votre “résumé, plus humble également.
Et il rapporte qu’une étude sur plus de 10000 coureurs montre aucun lien entre technologie de la chaussure et prévention des blessures.
par (invité) (85.171.249.xxx) le 18/10/22 à 13:04:15
Et donc aucun lien entre absence de technologie et blessure. Avant de recommander cette absence. D'où mon résumé (ni humble ni prétentieux par ailleurs).
par (invité) (194.250.98.xxx) le 18/10/22 à 15:43:23
Ce n'est pas "une" étude d'ailleurs, c'est une meta analyse de plusieurs études ou il a été constaté une absence de corrélation entre... à peu près tout.
La meta analyse pointe aussi des limites (surreprésentation des militaires, cohérence des critères analysées entre études à revoir)
La seule chose dont ils sont sûr c'est qu'ils ne sont sûrs de rien
"Most of the evidence was low or very low certainty as it was not possible to blind runners to their allocated running shoe, there was variation in the definition of an injury and characteristics of footwear, and there were too few studies for most comparisons"
par jambyy (invité) (92.171.3.xxx) le 19/10/22 à 13:14:38
Bonjour,
j'ai acheté fin juin une paire de Nike vaporfly next% 2.
Je n'ai pas fait 1 seul km avec , et je voudrais les revendre (autour de 170 euros) car pubalgie, tendinite achille, la compét c'est fini pour moi !!!
Y a til des personnes intéressées ?
par jambyy (invité) (92.171.3.xxx) le 19/10/22 à 13:29:23
J'ai oublié, la pointure est 42.5
par Jp92 (invité) (95.97.151.xxx) le 19/10/22 à 14:03:27
Couru marathon avec takumi adidas. 33mm de gomme... je n'ai pas réussi à trouver ma foulée habituelle. Pourtant je les avais testées sur 150 km environ sur bitume et sur des séances allure marathon de 2h à 3h...
Habituellement je cours avec des shoes avec peu de gomme et 0 ou 4 maxi de drop.
Résultat : à partir du 30km j'ai senti mes adducteurs (à l'aine) flancher. J'ai terminé en souffrant.
C'est la 1ere fois que je souffre des adducteurs en dépit de tous les renforcements musculaires que je fais.
Donc en résumé et en ce qui concerne mon cas (surtout ne pas faire de généralisations), j'avance, à 75%, la raison de mes problèmes d'adducteurs, à l'amorti de 33cm des takumi.
par Le maître mėtre (invité) (2a01:cb0d:18a:7d00:4c81:9272:f1ce:xx) le 19/10/22 à 20:29:39
33mm au début et 33cm à la fin.
33cm c'est en effet bien trop haut pour courir.
par Jp92 (invité) (92.184.107.xxx) le 19/10/22 à 21:01:08
Le maître mėtre (invité)
Lol
par (invité) (2a01:cb00:d95:da00:544:d59a:4de9:xx) le 19/10/22 à 22:08:14
En même temps personne n'utilise les Takumi sur marathon et personne ne recommande de le faire, choix étrange.
par (invité) (2a01:cb09:d055:b144:f4cc:7ae5:3d2b:xx) le 20/10/22 à 22:12:19
19/10/22 à 22:08:14
"En même temps personne n'utilise les Takumi sur marathon et personne ne recommande de le faire, choix étrange."
Pourtant voilà 2 mois, c'est le modèle que l'on m'a proposé pour le marathon.
J'ai fait des tests à allure marathon sur 25 km et c'était concluant.
Mais dites moi, je suis très intéressé de connaître vos arguments. Cela me sera utile je pense. D'avance merci bien.
par (invité) (85.171.248.xxx) le 21/10/22 à 09:02:10
Le tout premier résultat google avec juste la ref de la chaussure en recherche...
"Positionnement de la Takumi Sen 8 dans la gamme Adidas
Parmi les modèles Adizero, la gamme course de chez Adidas, la Takumi Sen sera celle dédiée aux courses les plus courtes, rapides. La marque la positionne comme une chaussure idéale pour les 5k/10k, jusqu'au semi-marathon selon les coureurs."
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge