16.5 de vma : quel temps sur semi?

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16.5 de vma : quel temps sur semi? par (invité) (92.184.123.xxx) le 07/02/23 à 18:06:22

Bonjour a tous. Tout est Dans le titre. Je suis cycliste a la base et chaque hiver je pratique la course a pied pour palier au Manque de km a velo. Rouler l'hiver sur route cest dur.
Apres quelques semaines de course a pied et un test vma de 6min realisé a bloc, Je decide de me tester sur 10km.a MA grande surprise je realise un temps de 39'32".jaimerai realiser un semi marathon mi Mars avant de me plonger Dans le velo en vue de la saison qui arrive.

Par consequent, pour mes allures specifiques semi, je suis un peu perdu sur leur contenu.. N'etant pas specialiste.

Des conseils?

par Jerem (invité) (194.51.142.xxx) le 07/02/23 à 18:16:00

Et le home trainer connecté avec Zwift par exemple ?
Pour l'entraînement cycliste c'est le top.

On dit en général qu'il y a 1 km/h d'écart entre 10k et semi et pareil avec le marathon.

Dans ton cas on pourrait donc espérer un semi à 14, ce qui fait 1h30. La conversion peut ne pas être avantageuse si tu ne cours pas souvent par contre, mais sub 1h35 minimum en tout cas. Donc au doigt mouillé disons 1h31/32.

par (invité) (92.184.123.xxx) le 07/02/23 à 18:43:04

Oui oui je suis sur zwift. Cet hiver jai pas mal "roulé" sur zwift. En moyenne cetait cap / velo sur zwift 1 jour sur 2.avec des seances de cap en intensité et du zwift plutot en endurance avec quelques sprint.
OK donc je vais partir sur une base de 14kmh pour mes seamces a allure specifiques semi...!!

par (invité) (2001:861:5604:9fa0:7475:9183:3d29:xx) le 08/02/23 à 09:41:37

Avec 39.32 tu serais plus proche des 17 que des 16.5
Mais aussi pour faire ce test il faut une certaine expérience et bien se connaître.
Il serait recommandé après ce premier essai dans un faire un second 15 jours après.
D'après ton chrono, tu es plutôt un bon coureur cycliste (2ème ou 3ème catégorie).
En principe, d'après mes observations personnelles, les coureurs cyclistes de bon niveau sont capables de tenir 4' au km pendant 5 km. Ils ont une grosse VO²max et un gros niveau d'endurance.Ensuite pour la distance c'est l'entrainement qui joue.
Faire 39.32 dans tes conditions c'est plutôt pas mal.
Sur tes séances spécifiques,dans le tempo, le mieux serait d'envisager pour ton premier semi mi-mars des entraînements calibrés sur une allure située entre 4.O3 et 4.09 au mille (un temps compris entre 1h25/1h27).
Avec cela, tu travailles un peu de puissance sur des 600 en 2.13 (allure 3.43).

par stat (invité) (2a01:cb19:88da:7600:3c79:cc5f:bff4:xx) le 08/02/23 à 11:09:01

1h25-1h50.

La pertinence de la VMA pour prédire un temps sur semi est à peu près la même que pour prédire un temps sur 400m.

par stat (invité) (2a01:cb19:88da:7600:3c79:cc5f:bff4:xx) le 08/02/23 à 11:13:49

pour détailler :

prendre comme référence un effort de 6' pour extrapoler sur une épreuve d'environ 1h30 est hasardeux.

Il y a une forte corrélation entre la VMA et les performance sur les épreuves de demi fond et jusqu'au 10km. Mais pour P
plus court que le 800m et plus long que le 10km, la corrélation devient plus douteuse.

par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:191a:d7cb:140e:xx) le 08/02/23 à 11:52:49

+1
mais son chrono sur 10km est parlant surtout pour un premier.
et s'agissant d'un cycliste (donc endurant), je dirais qu'un objectif de 1h25 est parfaitement dans les clous

par (invité) (2a01:cb08:60:8900:286b:ad4e:1cc:xx) le 08/02/23 à 11:58:02

1/2 fond c'est majorité en anaérobie donc puissance/capacité anaérobie lactique comptent beaucoup.

par (invité) (2001:861:5604:9fa0:fd51:cc54:b2c6:xx) le 08/02/23 à 13:34:12

@) stat
Il faut quand même tenir compte des éléments qi nous sont fournis
39.32 peut être sans entrainement spécifique et avec une expérience somme toute moindre qu'un véritable coureur à pied c'est plutôt pas mal.
Ce qui dénote une bon niveau d' endurance qu'il ne reste qu'a renforcer
voir allure des séances proposées
Pour l'estimation d'un temps au 400, prendre le temps au 200 et ajouter 1.5 seconde puis faire l'entrainement en conséquence pour tenir la distance (ce qui n'est pas certain)
tout comme un coureur de 400 ne sera pas certaine de tenir un 800

par Jerem (invité) (194.51.142.xxx) le 08/02/23 à 14:27:15

Je ne vois pas comment on peut recommander de viser 1h25 avec 39'30 au 10k. Même les tables JD qui sont hyper optimistes donnerait 1h27'30. Je n'ai aucun doute qu'il puisse le faire s'il se mettait à courir sérieusement mais d'ici mi-mars ça me semble illusoire.

Déjà faire 1h30 ça sera pas mal.

par jef (invité) (2a01:e0a:40b:20a0:1d79:5996:47d8:xx) le 08/02/23 à 14:49:42

"+1
mais son chrono sur 10km est parlant surtout pour un premier.
et s'agissant d'un cycliste (donc endurant), je dirais qu'un objectif de 1h25 est parfaitement dans les clous."

Peut t-on comparer l'endurance d'un cycliste et d'un coureur à pied ? Ils sont tout les deux endurant mais de nature différente (gestuelle, musculature, économie de course).

Si on raisonne ainsi, un coureur à pied de niveau correcte pourrait s'aligner sur une première course cycliste de 100km et faire bonne figure ?
J'en doute fortement.

Inversement pour notre ami cycliste, un objectif de 1h25 me semble une belle utopie, voir une connerie s'il se lance à ces allures. Il sera incapable de gérer la fin de course.

Si l'on applique la règle de 1km/h en moins par rapport au 10km, ça nous donne 14'18 km/h / 4'14" = 1h29
Mais étant donné qu'il n'a pas l'expérience et l'endurance du capeur, je dis que 1h32 / 4'22 serait une très belle course et y aura même de la souffrance après le 18eme kilo pour tenir l'allure.

par (invité) (92.184.123.xxx) le 08/02/23 à 16:25:47

Merci a tous pour vos messages.
Cardiaquement cest indeniable le velo maide enormement pour la cap via les seances sv2 (2 x 30' 92%fcmax) ou les seances pma courtes, longues, etc.

Mais ce que je note cest que les seances a i3 a velo "DURENT". Il est Courant que je passe sur une sortie 2h a 80/85% fcmax (2x semaine) . Ce qui mapporte une caisse indeniable. A pied ce nest pas possible sur de telles durées.

Pour mes performances a pied, je pense que les cyclistes grimpeurs Comme moi avec un rapport poids puissance avantageux sont meilleurs en cap que les rouleurs/sprinteurs. Le Seuil a i4 fait parti des qualités des grimpeurs ce qui reassemble a un 10km a pied.

Pour le semi ma foi, je vais voir pour 1h30 en suivant vos conseils. On verra bien.

par (invité) (2001:861:5604:9fa0:fd51:cc54:b2c6:xx) le 08/02/23 à 19:00:44

Parfait
Si tu pouvais à l'issue nous faire un petit topo
nous t'en serions très reconnaissants
Veni vidi vici

par (invité) (90.16.5.xxx) le 10/02/23 à 00:01:11

mdr la VMA pour estimer un chrono

"je comprends pas mon coach FFA grade 4 m'a dit que j'ai une VMA de 18km/h mais j'arrive pas à faire un semi en moins d'1h30 comment c'est possible ........"

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