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bpm débutant par nouveau (invité) (2001:861:8c85:1b0:9542:b593:5637:xx) le 24/11/23 à 20:34:04
Bonjour à tous ! je débute en CAP, depuis trois mois environ
C'est normal d'être inconstant au niveau des bpm ? par exemple semaine passé je faisais une course à 6min50 pendant 1h j'avais 152 de bpm moyen, et ce matin je vais courir et là en l'espace de 10-15min j'étais à 165 de bpm en étant à 7min15 limite
Je ne comprends pas ces inconstances, sachant que sur des séances VMA ou autre j'arrive à tenir des 10* 40sec 40sec à 4min/kmh
Merci !
par (invité) (2a02:a03f:a8ec:2900:8428:7cc5:3bab:xx) le 24/11/23 à 22:27:00
Question inévitable : cardiofréquencemètre de la montre ou ceinture/brassard ?
par nouveau (invité) (2001:861:8c85:1b0:9542:b593:5637:xx) le 24/11/23 à 22:29:25
Au poignet en effet ce n'est pas très fiable, mais ce qui est fiable c'est mon ressenti, j'ai justement regardé ma montre car je me sentais totalement oxy
par (invité) (2a01:cb15:8245:6c00:2c4b:5b30:a324:xx) le 25/11/23 à 09:19:55
Bonjour,
Je sais pas quels cardios merdiques ont les gens pour dire que la mesure poignet n’est pas fiable ?
Une fois de plus, on a une réponse sans intérêt à une question mal posée.
T’as quel âge, quel passé sportif, quelles mensurations, quels entraînements ?
par (invité) (2001:861:4447:c000:fd4a:d317:1809:xx) le 25/11/23 à 09:24:32
La FC instantanée dépend de pas mal de facteurs : intensité de la course, température et humidité extérieures, entrainements suivis précédemment, âge, historique sportif de la personne, forme, repas précédemment ingéré, durée depuis ce dernier repas, heure à laquelle on court, période de l'année, santé (virus ?), qualité du sommeil, stress familial ou professionnel, génétique, et sans doute d'autres.
Ça n'est qu'une façon assez grossière d'estimer l'intensité. On le comprend vite à la lecture des recommandations de certains : l'endurance est parfois décrite par certains gourous, amateurs, entraineurs, participants à des forums, comme une FC comprise entre 60 et 75 % de la FCMaxi, alors que pour d'autres ça va jusqu'à 80%. Ça fait une "précision" délirante et inapplicable car s'étalant sur une plage de 120 à 160 pulsations par minute pour un coureur ayant une FCMaxi de 200 pulsations par minute.
On est évidemment bien plus précis en apprenant à exploiter ses sensations et en abandonnant cette mode des années 2000 qu'a été le Cardio-fréquence-mètre.
En endurance, le mieux est de travailler son ressenti, d'apprendre à écouter ses sensations. Pour certains coureurs, ça se fait instinctivement, pour d'autres il faut passer 2 ou 3 semaines sans montre à travailler son ressenti, notamment en allongeant les sorties pour voir si la sensation qu'on estimait être de l'endurance en est réellement. Et parfois, pour la même intensité ressentie on va plus ou moins vite, on a une FC plus ou moins haute, c'est tout à fait normal, notre corps et notre cerveau ne sont pas des machines réglées immuablement mais les constituants d'un être vivant.
Quand on a développé ou retrouvé cette capacité naturelle mais souvent oubliée de ressentir l'intensité de l'effort, on se libère du suivi de la fréquence cardiaque et on utilise des outils (cerveau et corps) bien plus performants que la simple lecture sur un écran d'une unique variable qui fluctue, ton exemple en est la preuve.
par (invité) (2a01:cb15:8245:6c00:b137:5d44:d3e3:xx) le 25/11/23 à 19:06:19
2001:861:4447:c000:fd4
Un de plus qui vient opposer CFM et sensations.
Tu devrais te mettre sur la ligne d’arrivée des courses internationales.
Tu prend une petite estrade et tu donnes tes leçons.
Quelle rigolade.
par (invité) (2001:861:4447:c000:fd4a:d317:1809:xx) le 26/11/23 à 02:07:22
Pourquoi veux-tu que je donne des leçons à des pros ?
Et qu'est-ce qui te fait rire ?
Je réponds à une interrogation portant sur le décalage entre mesure de la FC et intensité. Y a plus marrant.
Tu as peut-être des problèmes de lecture ou de compréhension.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:a4c6:8091:1c02:xx) le 26/11/23 à 08:43:53
@ (invité) (2001:861:4447:c000:fd4a:d317:1809:xx)
+1
votre intervention était pourtant claire, étayée et non polémique. Mais un constat purement factuel et objectif se heurtera toujours à des certitudes enfoncées dans le crâne de certains à coups de marteaux médiatiques
par (invité) (2a01:cb15:8245:6c00:f923:ead2:dc70:xx) le 26/11/23 à 18:15:20
Marrant car on trouve les poncifs habituels.
C’est de la science pour école primaire.
N’ayant pas la notion d’incertitude tu décides que la mesure ne vaut rien.
N’ayant pas le recul et la culture nécessaire, tu fais fi de l’individualisation.
par (invité) (2001:861:4447:c000:4cfb:82cd:60a0:xx) le 27/11/23 à 07:09:27
Faire fi de l'individualisation, c'est justement croire à l'universalité de la correspondance intensité/fréquence cardiaque.
Je dis l'inverse total : il n'y a pas de raison physiologique pour que telle allure ou telle FC corresponde chez tout le monde et tout le temps à telle intensité. D'où les énormes fourchettes de pourcentages de la FCMaxi que l'on trouve selon qui les donne.
Certains arrivent à courir à 60 % de leur FCMaxi et vont donc dire à tel ou tel débutant que c'est ce qu'il faut faire car ils croient à l'universalité de ce pourcentage tellement on leur a dit que la fc sert à réguler finement l'intensité, alors que le débutant ou un coureur agguerri mais physiologiquement différent du donneur de conseils n'arrive tout simplement pas à courir à cette FC.
Il faut chercher à adapter son intensité à pas mal de paramètres qui changent selon l'individu mais aussi selon la météo, la fatigue, l'âge, l'alimentation etc. Donc soit on a une équation super complexe pour calculer sa FC tel jour à telle heure après tel repas sachant qu'on dormi tant d'heures, qu'on a dû faire tel ou tel truc au boulot et autres paramètres à individualiser, soit on adapte simplement son intensité à son ressenti en ayant appris à le faire.
par (invité) (2a01:cb15:8245:6c00:8811:b4a5:4e06:xx) le 27/11/23 à 21:19:16
Que là personne qui à pu acquérir une expérience significative puisse se passe de mesures objectives, cela peut s’entendre.
Toutefois, n’en déplaise aux rootsophiles, les valeurs numériques parlent plus que des sensations. C’est tout l’art du recueil de données.
Pour finir, la question est posée par quelqu’un qui débute.
par (invité) (2001:861:4447:c000:85ed:6bb8:6194:xx) le 27/11/23 à 22:03:43
La fréquence cardiaque est une mesure objective de ... la fréquence cardiaque, pas de l'intensité ou du moins très vaguement.
Mais bon, quand on ne veut pas comprendre, on ne comprend pas.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:b8b9:3f39:2545:xx) le 27/11/23 à 22:30:32
"les valeurs numériques parlent plus que des sensations"
et à quoi cela sert-il puisque la traduction des paroles est aléatoire ?
par Caliméro (invité) (176.155.184.xxx) le 27/11/23 à 22:59:27
Moi j’ai deux montres “merdiques” garmin et dans les deux cas la fréquence au poignet n’est pas fiable. C’est pour cela que j’utilise toujours une ceinture. Cela m’évite de me poser des questions qui existeraient si j’avais des données assez souvent fausses ou approximatives.
L’autre critère, pour revenir au premier post, c’est que lorsque l’on débute on n’a pas encore les repères que l’expérience apporte ensuite, et souvent on se trompe en matière de sensations. Attention encore dans les comparaisons, même si l’allure est identique, la FC peut varier fortement en fonction notamment de la température, de la proximité de la digestion, la d’atour du jour etc.
par (invité) (92.89.116.xxx) le 28/11/23 à 00:58:42
J'ai une montre Garmin et perso tenir sous les 60% de ma FCM (196 bpm) c'est à dire 118 bpm c'est clairement impossible, rien qu'un Ricard et une clope en étant assis me fait passer au dessus. Bon j'abuse mais pas loin.
Sous 147 bpm je m'estime en totale aisance.
Entre 147 bpm et 157 bpm je m'estime en endurance active.
Encore une fois je me base sur ma montre.
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