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Votre expérience ave cla Vo2max et peut elle évoluer par Queleboss_92_ (invité) (213.135.22.xxx) le 14/02/24 à 15:20:13
Salut a tous,
j'espère que vous allez bien.
Je souhaiterais savoir si parmi vous il y a des coureurs qui on vu leur vo2max évoluer jusqu’à 60-70 en ayant un vo2max initial plus bas.
Quels sont vos expérience, car sur internet on nous dit que la vo2max ne peut que évoluer de 15 a 30 pourcent.
Merci de vos réponses, je vous souhaites une agréable journée.
par (invité) (2001:861:3c01:d930:c9d1:7b04:5d4d:xx) le 14/02/24 à 15:33:46
C'est bête à dire mais déjà, vu que la VO2max dépend du poids, par principe si on perd des kilos en trop ça augmentera la VO2max
Sinon je pense que si on est pas vieux y a pas de raison qu'on ne puisse pas l'augmenter avec l'entraînement régulier
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:5566:ca0:ef90:xx) le 14/02/24 à 16:45:26
comment savoir ? je ne l'ai jamais mesurée puisque la connaître ne sert à rien... par contre j'ai pu mesurer très précisément mes progrès en cap sur plusieurs années
par (invité) (2a01:cb00:f9e:8100:d1f1:71a9:7dc0:xx) le 14/02/24 à 17:07:12
Non osef des progrès en courses en pied ce qui compte c'est la VMA et la VO2max.
Ok t'as un RP sur 10km mais si tu améliores grandement ta VMA ben tu fais la conversion VMA -> record sur 10km et t'as même pas besoin de courir ton 10km pour dire ton nouveau record.
Allez sur ce, je vais faire ma séance de frac unique 10x400m à VMA avec récup 3'30. Je fais la même tous les mardi et tous les jeudi depuis 2 ans.
par (invité) (2001:861:4447:c000:6dd0:a048:cda7:xx) le 14/02/24 à 18:53:02
Très bon message juste au-dessus.
Il y en a marre des gens qui veulent connaître leur temps sur 10 km en courant un 10 km, il suffit de faire un test VAMEVAL ! D'ailleurs, c'est la discipline reine au JO : médaille d'or au test VAMEVAL, ça en jette !
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:8306:9d00:e4db:16d6:7a9:xx) le 14/02/24 à 21:27:00
les champions sur 5-6 minutes en restant dans la filière aérobie et ensuite ?
par Queleboss92 (invité) (2a01:cb10:94:e900:a181:137c:2135:xx) le 14/02/24 à 22:01:33
Les gars j’ai posé une question simple vous êtes bizarre de fou à être aigris.
Si je pose cette question c’est peut être parce que j’aime me documenter, avoir des avis et écouter les expériences à partager. personne a parler de vouloir avoir la meilleure vo2max ou estimé son temps sur 10km.
Merci à ceux qui on répondu
par (invité) (2a01:e0a:152:da10:7dcb:9a48:5119:xx) le 15/02/24 à 09:56:28
C'est juste que les anciens d'ici sont fatigués du dogme de la data. À force de tout vouloir complexifier pour donner de la contenance à sa pratique on fini quelque peu par passer à côté de l'essentiel.
Mais je suis convaincu qu'une âme charitable passera par là et sera ravie de t'aiguiller.
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:8306:9d00:e4db:16d6:7a9:xx) le 15/02/24 à 10:58:00
Oui la VO2 Max est en grande partie déterminée par la génétique. Oui si tu diminue ta masse grasse tu augmentes ta VO2Max. Oui pour performer en demi-fond et encore plus en fond tu progresseras plus en passant 80% du temps d'entrainement sous ton seuil 1 , oui tu progresseras plus en axant ton travail sur l'indice d'endurance donc l'économie de course.
par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:f469:408e:96e9:xx) le 15/02/24 à 10:58:53
"sera ravie de t'aiguiller"
ou de t'enfoncer d'avantage dans le brouillard c'est selon...
par Le Pix (invité) (2a01:cb06:b003:3bd:38cc:3b7c:cd00:xx) le 15/02/24 à 11:16:33
Ici, au home, on ne manque pas d'expérience.
par (invité) (2a01:e0a:439:530:cd6b:8fc:3fe6:xx) le 15/02/24 à 19:04:58
https://simplifaster.com/articles/how-trainable-is-vo2-max/
+40% pour cet athlète
par (invité) (2a01:e0a:439:530:cd6b:8fc:3fe6:xx) le 15/02/24 à 19:06:23
C'est vraiment un cas exceptionnel, l'auteur de l'article dit qu'en 10 ans de coaching c'est plutôt +25% qu'il a observé en moyenne.
À noter que c'est juste pour la vo2max donc possible côté vvo2 (= vma) ça peut aller taper plus grâce à l'ajout de l'économie de course.
par (invité) (78.124.72.xxx) le 15/02/24 à 22:52:09
Intéressant. Mais ce 25% (ou 40% dans le cas extrême) c'est avec des valeurs de départ pour des athlètes déjà entrainés.
par (invité) (2001:861:4447:c000:cd43:87c1:8102:xx) le 17/02/24 à 16:12:13
Pour commencer : "volume" est un nom masculin, il y a donc une erreur de genre dans le titre, c'est LE VO2Max, et IL peut ou non évoluer. Mais comme pas mal d'articles écrits par des "coachs" ou auto-proclamés spécialistes et physiologie se trompent et féminise "Volume", on voit de plus en plus souvent cette erreur. Passons.
Pour ceux qui n'ont pas saisi ce qu'il y a de vain à s'intéresser à ce genre de trucs : le VOMax est très souvent (quasi-toujours) calculé par extrapolation d'un résultat à un test VMA.
Il suffit donc de s'entrainer au test VMA et hop, le VO2Max calculé est en quelques mois supérieur à celui qu'on avait avant ce type d'entrainement. Miracle !
Le pire étant les gens qui calculent le VO2Max supposé d'athlètes qui n'ont passé aucun test VMA ni aucun vrai test de VO2Max, par un calcul impliquant leurs performances et leur masse corporelle : ils trouvent donc systématiquement le même profil pour les athlètes à VO2Max élevé, c'est-à-dire les plus lourds parmi les plus rapides.
Kipchoge se voit alors attribué un VO2Max de 70 ml/kg/min alors que d'autres plus lourds ont un VO2Max plus élevé juste par ce qu'ils sont plus lourds.
Contrairement à un cycliste en montée, un coureur à pied sur le plat ne perd pas 10 % de perf en gagnant 10 % de masse, le rapport du Volume d'O2 sur la masse n'a pas de le même sens selon la discipline.
En course à pied, seul le temps sur telle ou telle épreuve est à prendre en compte.
Mais c'est trop simple pour les accro de la data, il leur faut des chiffres, des formules, tant pis si elles n'ont aucun lien avec la réalité. On prend des conséquences comme étant les causes, Kipchoge ne va pas vite parce qu'il a un VO2Max de 70 ml/kg/min mais c'est parce qu'il va à telle vitesse et qu'il pèse tel poids qu'il a un VO2Max de telle valeur. Il doit s'entrainer à aller vite sur 42,195 km, pas à faire varier son VO2Max.
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:8306:9d00:d033:7333:494a:xx) le 17/02/24 à 19:04:51
pan sur mon bec pour LA je me suis fait pollué par le titre.
Oui le VO2Max ne prédit pas la performance sur une distance, mais cela indique un potentiel rien de plus, le principal étant le cheminement de l'entrainement et surtout pas de chercher à avoir avant tout la plus grosse VMA.
par YoyoRapido (membre) (2a01:e34:ec15:7100:8e8:8f95:3419:xx) le 17/02/24 à 19:29:07
Je pense qu'on mélange accro à la data et accro à la VO2max. Je suis accro à la data, mais ça fait bien longtemps que je sais que connaître ma VO2Max (ma ou mon, ballec) ou ma VMA ne me sert à rien.
Je connais mes allures d'entrainement parfaitement, et je ne connais ni ma VMA ni ma VO2Max !
Le seul conseil que je peux donner au créateur du post, c'est de lire Cottereau, ou Daniels notamment, qui explique très bien (et ça rejoint le fait que seul compte le temps en compétition) avec le concept de VDOT que tu peux avoir une meilleure VO2Max et être moins bon en compétition qu'un autre athlète qui a une meilleure VO2Max. D'ailleurs, il me semble qu'il y a un passage où il explique que Paula Radcliffe avait diminué sa VO2Max durant ses meilleures années tout en augmentant ses perfs en compétition !
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:8306:9d00:d033:7333:494a:xx) le 17/02/24 à 20:40:16
Elle avait déplacé très fortement son SL1 vers la droite, elle n'avait au meilleur de ses résultats qu'1.5km/h d'écart entre SL1 et SL2
par Le Pix (invité) (2a01:cb09:d060:9a65:a6f1:a581:fd6a:xx) le 17/02/24 à 20:49:38
Ici, au home, nous sommes plus âgés que Serge92. Incroyable mais vrai.
par (invité) (176.169.109.xxx) le 19/02/24 à 02:18:39
"Kipchoge se voit alors attribué un VO2Max de 70 ml/kg/min"
Je critique pas le fond du message mais ça ça semble clairement erroné haha, jsp comment ils font leur calcul (l'extrapolation classique par rapport à la VMA c'est VMA*3.5, ce qui donnerait bien plus pour Kipchoge) mais même si un moment la VO2max n'est plus un facteur déterminant (surtout sur du long) à ce niveau les élites ont plutôt autour de 80.
par (invité) (2001:861:4447:c000:f5c3:6cc8:a002:xx) le 19/02/24 à 06:59:34
Lis le message en entier : les formules qui donnent un VO2Max à partir de résultats en compétitions font intervenir la masse du sportif, c'est ce qui fait que les plus légers sont toujours crédités, à performances égales ou supérieures, d'un VO2Max inférieur quand on le calcule au lieu de le mesurer.
Un cycliste typé rouleur (75 kg) de bon niveau mais pas dans les meilleurs du monde aura toujours dans ces conditions un VO2Max supérieur aux meilleurs marathoniens mondiaux si ceux-ci pèsent 60 kg. Pareil pour les skieurs, les triathlètes : comme ils sont généralement plus grands et plus lourds que les marathoniens, ces calculs leur attribuent un VO2Max supérieur à celui des marathoniens élite si ceux-ci sont légers.
On se retrouve donc avec un décalage entre performances et VO2Max et le mieux dans ce cas est de ne pas utiliser cette donnée pour comparer les athlètes.
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:8306:9d00:1604:5a23:b4c1:xx) le 19/02/24 à 11:22:04
"Je critique pas le fond du message mais ça ça semble clairement erroné haha, jsp comment ils font leur calcul (l'extrapolation classique par rapport à la VMA c'est VMA*3.5, ce qui donnerait bien plus pour Kipchoge) mais même si un moment la VO2max n'est plus un facteur déterminant (surtout sur du long) à ce niveau les élites ont plutôt autour de 80."
c'est faire de peu de cas des différences d'économie de course et d'indice d'endurance !
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