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temps de récupération au seuil par pierrot51 (invité) (82.236.164.xxx) le 22/04/05 à 11:39:34
voilà je me suis prévu une séance seuil
donc selon les conseils de SergeB: 3 fois 2000 mètres à 85% VMA mais quid des temps de récup ?
merci
temps de récupération au seuil par nico07 (invité) (171.16.2.xxx) le 22/04/05 à 11:51:10
c'est 3 min il me semble (c'est ce que je pratique).
A+
temps de récupération au seuil par Skylon (invité) (193.51.51.xxx) le 22/04/05 à 12:57:38
Pas exactement
1min30 sur 1000
1min45 sur 2000
2min sur 3000
Bon courage !
temps de récupération au seuil par Yohan (membre) (212.180.54.xxx) le 22/04/05 à 16:25:52
A mon avis, la récupération doit être adapté en fonction de ton niveau.
Plus tu es expérimenté, plus ton temps de récup sera court et actif.
A mon avis, sur des 2000m, le temps de récup ira de 1mn30 si tu es trés expérimenté (ce dont je doute vu que tu pose la question) à 2mn30 si tu débutes dans le fractionné.
N'oublies surtout pas que la récup se fait en trottinant et non pas en marchant ou pire à l'arrêt.
temps de récupération au seuil par gregnalex (invité) (83.115.155.xxx) le 22/04/05 à 16:35:13
Je pense que 2mn c'est bien sur 2000m mais on peut aller jusqu'à 3mn sur 3000m.
Faire 3x3000 c'est quand même des séances très dures.
temps de récupération au seuil par richard (invité) (83.206.43.xxx) le 24/06/05 à 09:59:26
Pourquoi faut-il mieux récupérer en trotinant plutot qu'en marchant?
Merci
temps de récupération au seuil par (invité) (217.128.183.xxx) le 24/06/05 à 10:03:14
ca permet de mieux recuperer.
temps de récupération au seuil par richard (invité) (83.206.43.xxx) le 24/06/05 à 10:30:16
Quelles sont les exos les plus importants pour courir plud vite sur le 10km?
temps de récupération au seuil par didier (invité) (81.50.55.xxx) le 24/06/05 à 10:39:53
si le temps de recup lors des seances de vma a son importance car une recup trop importante ferait que la frequence cardiaque diminurait fortement
il en est pas de meme pour le travail au seuil en general on prend 2 a 3' mais l'on peut concevoir bc plus sur une footing avec du seuil a l'interieur
temps de récupération au seuil par Olive (invité) (invité) (82.122.142.xxx) le 24/06/05 à 17:49:30
un très bon exo pour améliorer le 10000, c'est de courir 2 fois un 5000 dans la journée (le matin et l'aprèm, avec la récup et le repas de midi), à environ 110% de ton temps au 5000 quand tu fais un 10000. c'est sûr, il faut avoir le temps de s'entrainer é fois dans la journée. cet exo n'est à faire que 1 ou 2 fois par semaine.
temps de récupération au seuil par richard (invité) (83.206.43.xxx) le 29/06/05 à 10:09:20
Merci olive, mais étant débutant je voulais savoir ce que c courir à 110% de sa VMA!Merci beaucoup
temps de récupération au seuil par lucas (membre) (86.194.145.xxx) le 29/06/05 à 11:52:06
attention Richard !
Olive n'a pas dit "courir à 110% de sa vma" mais "courir à 110% de son temps sur 5000m".
Autrement dit Olive te conseil de courir 2 fois 5km dans la journée un peu plus lentement que tes temps records.
Mais je ne connaissais pas cet exercice. N'est-ce pas un peu trop ?
temps de récupération au seuil par RICHARD (invité) (83.206.43.xxx) le 29/06/05 à 12:00:20
Connais-tu toi des exos qui sont efficace? J'ai fait un 10k cette année en 40'30 et j'aimerai faire mieux.
Merci du conseil
temps de récupération au seuil par Bozo (invité) (invité) (195.6.68.xxx) le 21/07/05 à 17:27:54
La base d'un entrainement spécifique pour 10/semi ou marathon (pour un coureur s'entrainant régulièrement 2-3x/sem) est la même, à savoir: par semaine
1 séance de vma (alterner court et long 1 sem/l'autre)
1 sortie "longue" qui varie en fonction de la compétition à préparer (entre 1h15 et 2h/2h15)
1 sortie à allure spécifique (allure de la compétition préparée)donc si ta vma te le permet (en théorie pour un 10kms, allure spé = 90% VMA) faire une série de 5 * 1000 à 4'/kilo (si objectif 40' au 10) me parait pas trop mal avec récup svt ton niveau de 1'30 à 2'. Tu peux faire de même avec des 1200m, max 1400m pour un volume max de 6 km.
Bon entrainement.
temps de récupération au seuil par Zatopek (invité) (invité) (81.240.116.xxx) le 21/07/05 à 18:49:34
Au seuil, le temps de récup doit être inférieur ou égal à la moitié du temps de course de façon à maintenir un niveau de consommation d'O2 suffisamment élevé.
Après réflexion, je pense que 3x1200 serait déjà pas mal pour commencer. Ensuite 4x1200. Si c'est trop dure, tu peux travailler en pyramide du genre 800+1200+1200+800 = 4000, c'est déjà 400m de plus que 3x1200, puis 1200+1600+1200 = 4000 aussi mais en 3x, puis seulement 4x1200 et ainsi de suite.
temps de récupération au seuil par (invité) (85.69.8.xxx) le 21/07/05 à 21:25:28
avant d'avoir un cardio j'ai cru faire des seances au seuil, en fait c'etait plutot le niveau au dessus....3x2800m avec des temps de 11'30 a 12'30 le dernier,pour moi c'est rapide, avec le cardio j'ai vu que je montais a 178-180 est ce que ce genre de traitement(dur)est deconseillé ou peut avoir une utilité?
temps de récupération au seuil par yann (invité) (193.250.23.xxx) le 21/07/05 à 22:51:49
à mon avis courir 2*5000m à 110% du 10000m ne fait pas progresser.au contraire.
temps de récupération au seuil par steph87 (invité) (invité) (82.121.140.xxx) le 21/07/05 à 23:00:35
D'accord avec Yann. 2 x 5000m pour travailler le 10000, ça ne sert pas à grand chose, surtout s'il ce n'est pas pendant la même scéance. Pour progresser sur 10000 il faut travailler sa VMA, et pour celà faire des fractions courtes 1000 m maxi (1200 je veux bien, à la rigueur). L'idéal étant des series de 400 m, ou bien pour le coté ludique, des fractionnés en pyramide: 200-300-500-800-500-300-200 avec entre chaque fraction 200 m de récup.
temps de récupération au seuil par (invité) (83.204.17.xxx) le 23/07/05 à 11:36:27
Dans mon précédent post, j'vais essayé de répondre "brièvement" à Richard cependant j'aimerais poursuivre la discussion sur les entrainements au seuil. En effet, Zatopek a complété mon message mais pour ma part je ne parlais pas d'allures au seuil mais bien d'allure spécifique. Je me permets de faire la différence car si pour un semi ça peut correspondre à la m^me allure, pour un 10 ou pour un marathon ce n'est pas le cas.
@ Zatopek: tu as donné des conseils pour un entrainement sur un 10 avec des séances au seuil, je souhaiterais savoir quels conseils tu aurais donné pour un semi ou un marathon avec des séances au seuil.
En effet, pour moi le seuil (définition donné de nombreuses fois sur ce forum) reste un indicateur mais ne rentre en aucun cas dans ma façon de m'entrainer. puisque en fonction des compétitions préparées je varie l'allure spécifique et le volume de ces sorties (sans parler de la vma ou des sorties longues)
Merci de bien vouloir m'éclairer sur ce point et sur les paramètres important qui rentrent dans vos entrainements au seuil (récup, séries,..)
temps de récupération au seuil par Bozo (invité) (invité) (83.204.17.xxx) le 23/07/05 à 11:39:44
Désolé j'avai oublié de signer mon post.
C'est bien moi qui est posé la question sur les entrainements au seuil.
Bozo
temps de récupération au seuil par Hervé08 (invité) (195.93.102.xxx) le 23/07/05 à 11:51:56
Cet hiver, j'ai preparé plusieurs courtes distances ( de 9 à 12 km ). J'ai bien progressé en m'entrainant comme suit : 1 séance VMA : 10 fois 300 m VMA+ 1 km/h. ( recup 50 sec ), des footing de 45 mn a 1h, et une séance de 5*1000 m à VMA - 1 km/h avec recup 1m30. Dans mon cas, ça a été tres efficace. Maintenant je prepare des courses plus longues.
temps de récupération au seuil par Zatopek (invité) (invité) (81.240.234.xxx) le 23/07/05 à 11:54:56
Bozo,
Pour un 10Km comme pour un semi, il y aura toujours grosso-modo trois type de séances:
-Footing lent à moyen mais long à moyen (vert);
-Seuil (jaune);
-VMA;
Le travail anaérobie (rouge) n'est pas recommandé pour ces distances.
C'est ce qu'on appel dans le jargon: le coureur trois couleurs.
Maintenant, pour en revenir au seuil, il y a plusieurs façon de le trravailler :
-Seuil intermitent à 85%de VMA (jaune court) : c'est ce que j'ai décrit plus haut;
-Seuil continu à 80% de VMA (jaune long) 35' à 45'.
Voilà, si tu veux, donne-moi ton seuil, ta VMA, poids, taille, objectif, délai et je te donnerai volontiers quelques conseils personnalisés.
Bien à toi
temps de récupération au seuil par Zatopek (invité) (invité) (81.240.234.xxx) le 23/07/05 à 11:56:45
La VMA, c'est la couleur orange
temps de récupération au seuil par Bozo (invité) (invité) (83.204.17.xxx) le 23/07/05 à 12:51:24
Zatopek,
Merci pour ta réponse rapide et ta proposition.
En fait pour être précis, je cherche à savoir si finalement avec d'autres termes on parle de la même chose ou si, ces 2 méthodes d'entrainement diffèrent.
Je constate que dans "nos" 2 méthodes il ya 3 séances fondamentales:
-Vma et jogging (que j'ai appelé sortie "longue" qu'il l'est réellement si on prépare un marathon)
mais surtout pour ma part allure spécifique et en ce qui te concerne (et ce qui m'intéresse de comparer) séances au seuil.
Pour ma part,allure spécifique:
-si préparation 10kms: série à allure de la course ou environ 90% de la VMA (séries expliquées plus haut)
-prépa semi: allure course ou 85% VMA, séance de 2000, 3000, 4000 pour un volume max de 12 kms (environ)
-prépa marathon: allure course ou 80% VMA, séance de 2000 à 5000m pour un volume max ed 15 kms
Y-vois tu des points de comparaison ou y-a-til dans "ta" méthode une autre logique en fonction de la compétition préparée?
Merci.
temps de récupération au seuil par Zatopek (invité) (invité) (81.240.234.xxx) le 23/07/05 à 13:09:51
Ok maintenant je comprends mieux ta question.
Apparement, pour le semi et le marathon, nos méthodes correspondent puisque ce que tu appels les allures spécifiques respectivement 85% et 80% correspondent aux travail du seuil.
Disons que ton approche est plus calibrée sur l'objectif alors que "ma" méthode se cale plus sur les qualités intrinsèque du coureur en considérant que le seuil et la VMA sont des qualités du coureur. La répartition en couleurs des entrainements étant fonction des qualités actuelles et de l'objectif.
En fin de compte, c'est quasi pareil
Bien à toi.
temps de récupération au seuil par Bozo (invité) (invité) (83.204.17.xxx) le 23/07/05 à 13:22:22
J'y pense merci également à Hervé (08), mais tu l'auras compris ma question était plus une réflexion générale sur l'entrainement qu'une préparation au 10.
Zatopek,
je ne veux pas te harceler mais juste bien comprendre:
Quels sont les grands principes à retenir pour les entrainements au seuil. En qques lignes. Par exemple tu as dit sur l'autre post:
"Au seuil, le temps de récup doit être inférieur ou égal à la moitié du temps de course de façon à maintenir un niveau de consommation d'O2 suffisamment élevé."
Peux-tu me donner qques autres grands "concepts" ou bases physiologiques pour l'entrainement au seuil.
Après je t'embête plus ... ;o)
merci
temps de récupération au seuil par Zatopek (invité) (invité) (81.240.234.xxx) le 23/07/05 à 13:48:19
Bozo, tu ne m'embêtes pas du tout!
En générale, quand on veut travailler le seuil, on fera plutôt 2 à 3 séances "jaune court" pour une séance "jaune long". Le "jaune long" vient plus en soutient du "jaune court" et permet au passage de se rendre compte des progrès réalisés puisque le "jaune long" correspond à peu près au test de mesure du seuil. La zone Jaune de façon générale est limitée en durée par la teneur en glucogène dans les muscles. Donc au début d'une séance jaune, on est d'abord essouflé, le temps que le système cardio-vasculaire se mette en route, ensuite on commence à se sentir bien, un peu de fatigue mais supportable, en fin de séance, on ressent des douleurs musculaires, on arrive au bout des réserve de glycogème.
En conclusion, les séances jaunes sont bonnes pour le système cardio-vasculaire et apprennent aux muscles à être plus économes dans la consommation de glucogène.
Note que pour le 10Km, je ne négligerais pas les vitesses de 80-85% de VMA même si l'allure spécifique d'un 10 est de 90%
Bien à toi
temps de récupération au seuil par Bozo (invité) (invité) (83.204.17.xxx) le 23/07/05 à 14:06:49
Très très intéressant.
sur ce, je vais jeter un oeil sur Volodalen car je crois qu'ils reprennent également ce type d'entrainement sous forme de couleur pour étudier tout ça de plus près.
Merci. Sportivement,
Bozo
temps de récupération au seuil par Zatopek (invité) (invité) (81.240.237.xxx) le 23/07/05 à 14:11:20
Tu crois ou tu en es sûr ?
Hein Bozo Hmmm allez réponds
temps de récupération au seuil par invité (invité) (193.250.5.xxx) le 23/07/05 à 15:03:06
herve08, ton entrainement t'as fait bien progresser, c'est à dire car en ne faisant que de l'endurance on progresse aussi sauf que c'est plus long.
temps de récupération au seuil par Bozo (invité) (invité) (83.204.18.xxx) le 23/07/05 à 18:46:03
@Zatopek
je suis sur qu'il ya des couleurs, est-ce que c'est la même méthode ???
mais suite à ta remarque, ça m'intéresse de voir à quels moments dans les plans vous travaillez à 80/85 % vma (sur un 10 par exemple)donc je m'en vais regarder ce site avec davantage d'intérêt.
Es-tu entraîneur? militant du travail au seuil? ou tout simplement fondu de course à pied? les 3?
Bozo
temps de récupération au seuil par Zatopek (invité) (invité) (80.200.236.xxx) le 23/07/05 à 22:48:16
J'ai chopé le virus il y a quelques moi.
J'ai parcourus quasi tout le site Volodalen, ensuite j'ai acheté le livre "Courir en harmonie", J'ai suivi un stage Volodalen la première semaine de juillet avec l'auteur du livre, et maintenant que je suis en vacance, j'en suis à 6 séances par semaine.
Si je suis un peu braqué sur le seuil en ce moment, c'est tout simplement parceque c'est mon point faible et qu'actuellement, je ne travaille quasi que le jaune avec un peu de vert jusqu'à ce que je rééquilibre tout ça.
J'aime aussi assez bien tout ce qui est scientifique, logique,...
Sportivement
temps de récupération au seuil par Zatopek (invité) (invité) (80.200.236.xxx) le 23/07/05 à 22:58:27
Pour tout de mêm répondre à ta question, biensûr que c'est la même méthode. Je suis bien trop nouveau dans la CAP pour en connaître d'autre. D'un autre coté, je trouve que c'est un avantage car cette méthode synthétise les acquis de plusieurs décénies de pratique et de recherche scientifique.
Quand tu vas sur le site, click sur découvrir, entre ta VMA et ton seuil et click sur calculer. Là, il t'affiche tes vitesses d'entrainement (tableau des couleurs). Click ensuite (barre en dessous) sur étape 2, là il te demande ton objectif, il te dit si c'est réaliste ou pas. Click encore sur la barre en dessous (étape 3) et la click sur calculer et il te propose un plan schématique d'entrainement basé sur les couleurs.
Bon amusement.
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