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Séance seuil ou séance allure spé par (invité) (185.219.212.xxx) le 09/06/25 à 14:26:04
Bonjour,
Que dit la science sur l'efficacité comparée entre une séance seuil et une séance à l'allure spécifique, pour préparer un 10K ou un Semi ?
J'ai l'impression que les séances faites à l'allure de course sont plutôt pratiquées par les débutants ou les coureurs de niveau moyen, alors que les coureurs confirmés s'entraînent plutôt via des séances de seuil, quel que soit l'objectif.
Sur ce forum, il est rare que les forumeurs conseillent de faire des séances à l'allure spécifique
En vous remerciant,
Amicalement,
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:b3c1:ee9d:908a:xx) le 09/06/25 à 16:13:12
Pour des coureurs "très amateurs", l'allure seuil et l'allure 10k se confondent ... Pour les pros, l'allure seuil est très voisine de l'allure semi ...
Et pour de nombreux coureurs, l'allure seuil est entre les as10 et as21 ... Avec un curseur qui se rapproche de as21 en fonction de notre niveau ...
par (invité) (2a02:a03f:a37b:2d00:c9d4:1e31:224a:xx) le 10/06/25 à 13:02:33
Dans le jargon, le "seuil" est l'allure qu'on est capable de tenir une heure.
Si ton record sur 15 kilomètres est d'une heure, faire une séance au seuil ou une séance à allure spécifique, ça revient finalement à faire la même chose.
" J'ai l'impression que les séances faites à l'allure de course sont plutôt pratiquées par les débutants ou les coureurs de niveau moyen, alors que les coureurs confirmés s'entraînent plutôt via des séances de seuil, quel que soit l'objectif.
Sur ce forum, il est rare que les forumeurs conseillent de faire des séances à l'allure spécifique "
Je vois pas d'où tu tires ces analyses. Un coureur de 10km doit travailler les 2 allures.
Ceci dit, pour beaucoup, le seuil est allure qui stimule à la fois le corps et l'esprit : c'est suffisamment rapide que pour se dire "waouw, j'ai l'impression de faire une belle séance" et pas suffisamment fatiguant pour se dire "merde mes jambes sont cuites" (par exemple lorsqu'on découpe la séance en 2*15 minutes). D'ailleurs ce matin j'ai fait 50 minutes, puis 20 minutes au seuil, puis 10 minutes cool. Et j'ai l'impression d'avoir fait une bonne séance.
par (invité) (2001:861:4447:c000:11c0:d95a:4be6:xx) le 10/06/25 à 22:52:14
Chez les grands champions il y a beaucoup de km faits à allure basse, travail en aérobie, donc nettement sous le seuil, et un peu de km faits à haute intensité pour le travail en anaérobie donc bien au-delà du seuil.
Le seuil c'est l'allure où on ne sait pas trop si l'on travaille son endurance ou sa résistance. Ça a un certain succès car ça permet d'aligner beaucoup de km sans courir trop longtemps ni s'arracher les tripes.
Voir les études de Seiler, de Casado.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 06:19:50
L’allure spécifique du semi marathon c’est du « seuil », la formulation scientifique est endurance aérobie.
L’allure au seuil lactique est à utiliser avec précaution, surtout chez les coureurs « bourrin », elle est très proche de l’allure spécifique du 10 km.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 06:21:24
" Et pour de nombreux coureurs, l'allure seuil est entre les as10 et as21 ... " bon à rien !
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 06:22:57
70 à 79 % de VMA, 80 à 89 % de FCM > développement efficace de l’endurance aérobie.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 06:24:45
80 à 89 % de VMA, 90 à 97 % de FCM > intervalles longs (plus de 6’, récupération courte 1 à 2’) développement mixte : endurance et puissance aérobie maximale.
par Coccinelle44 (invité) (90.105.96.xxx) le 11/06/25 à 06:52:45
@86.225 :
"bon à rien"
Allons allons, on sait tous que tes avis peuvent valoir mieux que ça ;-)
"L’allure spécifique du semi marathon c’est du « seuil »"
Oui, à peu près, mais pour ce qui est de ce que tu commentes avec un langage fleuri :
"pour de nombreux coureurs, l'allure seuil est entre les as10 et as21"
Si le seuil correspond à peu près à l'allure semi comme tu le dis, c'est pour les élites avec effort d'environ une heure. Or, certains coureurs, en une heure, font à peu près 10 km... c'est donc, pour eux, du seuil. Je crois que c'est ça que voulait dire la personne qui l'a posté. Je ne vois pas vraiment de contradiction.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 07:58:09
" Si le seuil correspond à peu près à l'allure semi comme tu le dis, c'est pour les élite "…
Vous me faites CHIER avec vos approximations, vous confondez les moyens avec les effets recherchés, l’effet c’est l’amélioration de l’endurance aérobie, pas d’être « au seuil ».
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 08:09:16
Même à 50 minutes au record du 10 km, ajouter au moins 5 secondes à des 1000 mètres (5’ 05 secondes au km) pour rester dans le domaine aérobie, l’élite elle peut tenir 1 h 15’ paraît il au seuil lactique, pas d’intérêt pour la plupart d’entre nous, avec leur VO2max ils peuvent supporter des erreurs, pas nous.
par Coccinelle44 (invité) (90.105.96.xxx) le 11/06/25 à 09:21:37
@86.225 :
On va une fois de plus faire abstraction des gros mots...
Je te fais donc aimablement remarquer que toi aussi tu fais des "approximations". Exemples :
"70 à 79 % de VMA, 80 à 89 % de FCM > développement efficace de l’endurance aérobie"
"80 à 89 % de VMA, 90 à 97 % de FCM > intervalles longs (plus de 6’, récupération courte 1 à 2’) développement mixte : endurance et puissance aérobie maximale"
=> Ca fait des fourchettes de 9% sur les allures. Mais C'EST NORMAL. Pareil pour les durées "au seuil" (50min, 1h, 1h15... ça dépend des gens comme tu le fais remarquer) au "autour" (en l'occurrence un peu en dessous de l'AS10 pour ceux qui bouclent un 10 km en 50 min, etc.). Mais tout ça, y compris avec TES approximations, ça entre dans la même logique. Oui : endurance aérobie.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 10:08:12
Mes " fourchettes " sont d'origine scientifique, bourrique un jour...
par (invité) (194.153.110.xxx) le 11/06/25 à 10:17:33
"Mes " fourchettes " sont d'origine scientifique"
lol, merci Narcisse, tu viens de faire ma journée :-D
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 10:48:25
ATP > énergie tirée du catabolisme (dégradation) des glucides, lipides et secondairement des protides.
Seuil lactique.
Le glucose, en présence d’oxygène… et de Coenzyme A, est oxydé dans la mitochondrie (cellule), il y a production d’acide pyruvique, si l’oxygène vient à manquer (allure trop rapide), de l’acide lactique s’accumule, l’allure ralentit.
Si BONNE endurance aérobie :
14 de VMA > record du 15 km à 73 % de VMA.
16 de VMA > record du 15 km à 78 % de VMA.
18 de VMA > record du 15 km à 83 % de VMA.
De 14 à 18 de VMA on a la majorité des profils de coureurs, qui ne savent pas en général s’entraîner, et donc… leur seuil lactique se trouve bien entre 70 et 79 % de VMA.
Plus simple, suivre les conseils de Cottereau pour entraîner l’endurance aérobie, faire de la « résistance douce » de 80 à 88 % de FCM.
Le « seuil » (lactique) étant conseillé par lui lors de son entraînement le plus rapide en vue du marathon, vitesse environ le record de l’heure, récupération 3 à 4 minutes au trot, et pas plus court.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 11:12:19
pas moins plutôt...
par Garos (invité) (185.24.184.xxx) le 11/06/25 à 11:28:44
Qu'est-ce qui produit le plus d'adaptations physiologiques : une allure sollicitant spécifiquement une adaptation physiologique particulière ou une allure optimisant la performance sur une certaine distance?
Bah la réponse est dans la question...
par (invité) (194.153.110.xxx) le 11/06/25 à 11:49:24
Oui, la réponse est assez simple contrairement à la bouillie de l'autre fou furieux :-)
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 12:10:40
" une allure sollicitant spécifiquement une adaptation physiologique particulière ou une allure optimisant la performance sur une certaine distance? ".
À reformuler après avoir repris ses esprits.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 12:22:15
Ce que n’arrivent pas à comprendre certains kékés de forum, c’est que courir de 70 à 79 % de VMA, 80 à 89 % de FCM, en bas ou en haut de la fourchette, ou que ce soit, va faire progresser, par contre… si on se promène à 80 % de VMA, un peu fatigué, alors que son vrai seuil lactique est à 75 %, on fait un tout type d’effort, catastrophique pour la forme s’il est trop long.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 12:26:22
Viendez à moi me causer du seuil anaéro « bique » les kékés ! je vous attends... c’est un grand classique de ce forum.
par (invité) (2a0d:e487:137f:6118:e198:b42e:6d22:xx) le 11/06/25 à 13:30:53
Combien de % de vma l anaerobique alors ?
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 14:25:58
Anaérobique n’est pas le terme scientifique, on dit « lactique », le pourcentage dépend du niveau de VO2 max et de la qualité de l’entraînement ? quand j’écris :
« 70 à 79 % de VMA, 80 à 89 % de FCM », il faut tenir compte des deux paramètres > allure du record de l’heure, ou record du 10 km à 5 à 10 secondes au km, si on est à 89 % de FCM sur du fractionné long (2 à 3 km), stop !
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 14:28:35
stop ! dans le sens pas plus vite...
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 14:41:41
" L’entraînement en résistance douce.
La résistance douce est une forme d’effort un peu plus intense que l’endurance. La fréquence cardiaque doit se trouver entre 80 et 90 % de votre FCM. C’est souvent la forme d’entraînement que les coureurs adoptent naturellement lorsqu’ils n’ont pas appris à bien s’entraîner, lorsqu’ils courent
« d’instinct » comme ils disent.
C’est une forme d’effort utile, nécessaire certes, le problème est que c’est pour beaucoup une forme presque exclusive d’entraînement. De cette façon ils progressent, généralement… plus ou moins, et plus ou moins longuement. Puis, toujours, ils stagnent, bien avant d’avoir atteint leur meilleur potentiel compte tenu du temps consacré à l’entraînement. Enfin, parfois très tôt, ils régressent ou bien ils arrêtent, écoeurés, soit par la fatigue, soit par la stagnation.
La résistance douce est une forme d’entraînement très efficace, à condition de ne pas trop en faire. Ne pas en faire du tout limite votre progression, en faire comme il convient ( pas trop ) est très profitable, en faire trop est décevant, ne faire que cela fait régresser.
La résistance douce a de nombreux synonymes : endurance active, courir au seuil, allure marathon… Le jargon est riche, trop riche, comment le jogger pourrait-il s’y retrouver ?
Lorsqu’on fait une séance avec de la résistance douce, toute la séance ne doit pas être réalisée ainsi. De toute façon, toute séance doit commencer par un minimum de 15 minutes en endurance et se terminer par 10 minutes en endurance.
Imaginons une séance d’une durée totale de 50’. Déduction faite des 25 minutes minimum d’endurance ( 15’ au début + 10’ à la fin ), il ne restera que 25’ vers le milieu de la séance. On ne les réalisera pas forcément d’une seule traite en résistance douce ( cela dépend du niveau du joggueur et de sa période de préparation ), mais plutôt sous forme de deux fois 10 minutes en résistance douce, entrecoupés d’environ 5 minutes en trottinant très lentement afin de faire ralentir la fréquence cardiaque en dessous de 80 % ( plutôt aux environs de 70 % ) de sa FCM.
Si l’on exagère la part de résistance douce dans l’entraînement, il est alors habituel de constater des résultats bien moins bons que ce que l’on avait espéré.
Habituellement, il vaut mieux ne pas faire de résistance douce deux jours de suite. Si l’on s’entraîne le lendemain d’une séance où on a fait de la résistance douce l’on fera de l’endurance.
La résistance douce ne doit pas dépasser un cinquième de la durée hebdomadaire d’entraînement.
En maintenant votre allure régulière votre fréquence cardiaque sera, par exemple ( ce n’est qu’un exemple qu’il ne faut pas rigoureusement ni trop minutieusement respecter ), aux environs de 80 % au bout de deux minutes, de 85 % au bout de six minutes, entre 87 et 90 % dans les deux dernières minutes ".
par Garos (invité) (185.24.184.xxx) le 11/06/25 à 15:00:53
"À reformuler après avoir repris ses esprits."
Désolé si le niveau de granularité dépasse tes capacités cognitives.
Je vais essayer de reformuler au plus simple : toi y'en a progresser plus si tu cherches à développer une capacité physique ou si tu cherches juste à répéter une allure lambda?
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 15:03:21
Faut le piquer...
par Coccinelle44 (invité) (90.105.96.xxx) le 11/06/25 à 15:33:45
"Anaérobique n’est pas le terme scientifique"
Bon, alors, fais juste un peu de biblio, par exemple sur "Google Scholar", avec comme mot-clé "anaerobic" et un autre de ton choix pour cibler les efforts physiques (par exemple "running") et tu vas tomber sur des centaines de publications scientifiques du monde entier qui utilisent ce terme.
par Coccinelle44 (invité) (90.105.96.xxx) le 11/06/25 à 15:36:16
D'ailleurs tu peux carrément chercher avec "anaerobic threshold" ; ça marche aussi...
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:76b1:195b:b5f3:xx) le 11/06/25 à 15:37:17
C'est dingue le nombre de personnes qui utilisent le mot "scientifique" et qui ne comprennent rien à la science ...
Qui pensent qu'une étude fait une loi ... Que la science est figée depuis 40 ans etc ...
Bref, laissez la science où elle est et avec ses incertitudes assumées.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 15:40:14
« anaérobique » est inapproprié, il y a ou a eu de l’écrit là dessus, le terme évoque un manque d’oxygène, alors que c’est faux, lactique est plus proche de ce qu’on veut exprimer, une limite.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 15:43:12
" Qui pensent qu'une étude fait une loi ... Que la science est figée depuis 40 ans etc ... ".
Y a RIEN de nouveau en matière d'entraînement course à pied de fond depuis les années 60, à part le cardiofréquencemètre, ok ?
par Coccinelle44 (invité) (90.105.96.xxx) le 11/06/25 à 15:44:50
T'as pas fait de biblio depuis quand ?
par Garos (invité) (185.24.184.xxx) le 11/06/25 à 15:54:49
Il n'en a jamais fait.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 15:55:05
La VMA (années 80) n'a rien changé à l'entraînement de fond, par contre ça a permis de mieux cibler les capacités des jeunes en demi fond.
par (invité) (2a0d:e487:137f:6118:e198:b42e:6d22:xx) le 11/06/25 à 16:08:54
Resistance douce : qd je fais une sortie de 15 km, allure 5'20/35, FC 135 /145, et que je cale un bloc de 2km a 4'45 ce bloc est fait en resistance douce, c est ca ?
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 16:42:26
2a0d:e487 combien la fréquence cardiaque maximale ? et la FC à 4'45'' au km ?
par (invité) (2a0d:e487:137f:6118:e198:b42e:6d22:xx) le 11/06/25 à 17:25:11
Fc max 189 ; 155 /165 a 4'43
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:5556:6723:c5b5:xx) le 11/06/25 à 17:35:41
"Y a RIEN de nouveau en matière d'entraînement course à pied de fond depuis les années 60, à part le cardiofréquencemètre, ok ?"
Comment expliquer que le grand Alain Mimoun, champion olympique, ne serait pas sur de gagner le championnat de France ... féminin ?
Uniquement les chaussures ?
par (invité) (86.225.54.xxx) le 11/06/25 à 18:31:09
« Fc max 189 ; 155 /165 a 4'43 » impeccable de 82 à 87 % de FCM = résistance douce / endurance aérobie.
Endurance de base vers 75 % à FC 142 maximum.
par (invité) (2a02:8440:d105:4fc7:e5da:8baf:c459:xx) le 11/06/25 à 18:45:56
Si tenté est que la comparaison ait un sens, de quel championnat de France tu parles ? Du marathon qui ne s’est jamais gagné en moins de 2h30 chez les femmes ? Du 10km ? Tu compares le 36 degrés de Melbourne aux 16 degrés de Barcelone ?
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:c8fa:1fd0:a345:xx) le 11/06/25 à 18:58:31
En d'autres termes, Mimoun a un record et un titre olympique qui ne le classerait pas dans les 130 premiers français de l'année ...
Bien entendu, beaucoup de choses ont changé et il est délicat, subjectif et compliqué de classer l'importance de chaque paramètre (je mets le dopage de coté puisqu'on n'a pas d'élément certain sur le sujet actuel)... Mais on peut classer en vrac : le matériel, l'alimentation/hydratation en course; les évolutions et connaissances de l'entraînement; la vie quotidienne des athlètes etc.
Et il n'y a pas de raison que la physiologie de entrainement n'est pas évolué quand on voit comment la médecine et la connaissance du corps a évolué.
par Coccinelle44 (invité) (90.105.96.xxx) le 11/06/25 à 19:17:15
C'est effectivement intéressant. Si on prend où en étaient les records du monde en 1959 (puisqu'on parle ici d'évolution depuis les années 60), les progressions ont été de :
- 5.1 % sur 100 m
- 6.8 % sur 200 m
- 4.8 % sur 400 m
- 4.5 % sur 800 m
- 4.9 % sur 1500 m
- 9.3 % sur 5000 m
- 8.2 % sur 10000 m
- 10.9 % sur marathon
C'est quand même en fond et grand fond que ça a la plus progressé ! Et sur les épreuves "les plus lactiques" (400-800-1500) que ça a le moins progressé. Peut-être (aussi) des évolutions de méthodes d'entraînement différentes selon les spécialités ? Mais si on n'a rien inventé depuis les années 60 en course de fond, alors bon...
par Soupape (membre) (2a01:e34:ec63:8420:e9b3:ed62:de69:xx) le 11/06/25 à 20:18:01
Il y a cette vidéo qui parle d'histoire de l'entraînement de Steve Magness qui est intéressante.
https://www.youtube.com/watch?v=v2-rlQeR00g&ab_channel=SteveMagness
D'après lui on a commencé vers les extremes, on faisait n'importe quoi début 20e. Avec le temps on se rapproche doucement vers l'optimum pour affiner l'entraînement (sans jamais atteindre la perfection bien sûr).
Dans les année 60 Lydiard a amélioré beaucoup de choses mais sa méthode est loin d'être parfaite.
C'est pas pour autant qu'il faut prendre n'importe quel papier scientifique récent comme étant une doctrine à suivre. Faut faire gaffe aux nouvelles recherches qui montrent des méthodes révolutionnaires, par exemple le papier sur le 4*4 norvégien qui dit pouvoir tripler la VO2max en 4 semaines (j'exagère mais vous voyez l'idée). On cherche toujours l'ingrédient miracle, la cerise qui rend le gâteau divin alors que c'est pas le plus important.
Ces 100 dernières annèes les coachs et athlètes ont testé et pratiqué énormément de méthodes donc on sait globalement dans quelle direction aller. Oui ça va s'affiner avec le temps mais le gros du boulot est déjà fait.
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:d4f7:791c:ba9d:xx) le 11/06/25 à 20:34:38
+1
par (invité) (176.67.82.xxx) le 12/06/25 à 05:33:19
« Ces 100 dernières annèes les coachs et athlètes ont testé et pratiqué énormément de méthodes ».
Lesquelles ?... on peut attendre longtemps.
À part faire beaucoup de km à allure faible, intercaler de temps en temps des portions à allure 10 km, semi marathon, ou marathon (haut niveau différence 1 km/h ou pas loin), des lignes droites et des côtes, se reposer de façon relative, elle est où la science capesque ? avant les cardios les gens se repéraient par rapport à leur souffle.
Vos coachs quand ils reviennent de leur formation, ils ont compris et mémorisé quoi en matière de physiologie de l’effort ? sauf à haut niveau pas grand-chose, demandez leur de vous expliquer en détail le pourquoi de la durée…. et de la vitesse... de la pause, en fonction d’une distance de compétition, et le type d’amélioration envisagé (...).
Par contre, VMA bla bla bla ! 70 % en endurance basé sur un test « de terrain », et des petits tours de piste pas de problème.
Vous me direz, en politique ou économie ce n’est pas mieux, service minimum pour beaucoup.
par (invité) (176.67.82.xxx) le 12/06/25 à 05:34:31
Détachez vous de vos idoles, coachs compris, tout ça est une farce, la CAP peut être la meilleure et la pire des choses, il faut se préserver… éviter les Tartuffe, essayer de faire son meilleur temps, mais aussi tenir compte de la forme au boulot, ou en famille.
Dans le forum, vous pourrez trouver quelques phases de l’affrontement homérique entre le célèbre coach de Vanves, le très digne Gérard Martin, à la modestie sans égal… et un coureur anonyme qui avait une vraie formation scientifique, pseudo « Papa VMA », tout un programme, ça a duré des mois, et le coach a sombré corps et biens, s’épanchant ensuite pitoyablement sur le site de son club dans une position victimaire.
par Coccinelle44 (invité) (90.105.96.xxx) le 12/06/25 à 07:08:49
Je crois qu'il ne faut pas faire d'opposition entre "science et "coaching", qui ont des portées et visées différentes et qui se complètent. Dans les deux approches il y a une part d'empirisme et une part de "réflexion / analyse". C'est plutôt cette dernière qui diffère, de même que les méthodes évidemment. On a tous en tête de grands coaches. La science physiologique par exemple permet d'expliquer des choses qui sont parfois (déjà) connues des coaches, mais qui permettent aussi de les formaliser et de les améliorer. Et il y a des gens, plutôt dans l'histoire récente, qui tentent de faire une analyse scientifique du coaching, notamment à travers de grandes études statistiques. Quand, au final, scientifiques et coaches disent la même chose, on ne peut que s'en satisfaire. C'est comme ça dans beaucoup de domaines où "science du terrain" et "science du laboratoire" coexistent et alimentent les mêmes objectifs.
par (invité) (86.225.54.xxx) le 12/06/25 à 07:32:27
La science « capesque » ça existe, mais il faut aller la chercher dans les écrits de gens comme Léger, Cazorla, Péronnet, Billat, et d’autres moins connus, dans la tête des coachs c’est moins fréquent, on l’aurait remarqué...
par Coccinelle44 (invité) (90.105.96.xxx) le 12/06/25 à 07:45:55
Chacun son métier en effet. N'empêche qu'il y a des coaches, comme Lydiard dans les années 60, qui continuent à inspirer aujourd'hui, y compris des chercheurs comme Seiler qui tentent de faire le lien entre, par exemple, science physiologique et pratique de l'entraînement. Ce n'est pas étanche ! Voici un exemple sympa :
https://doi.org/10.1007/s40279-021-01481-2
par (invité) (86.225.54.xxx) le 12/06/25 à 07:51:18
Si je reprends les écrits d’un scientifique, je vois :
« Comment développer votre endurance aérobie … À partir de la connaissance de la VAM (VMA calculée par test Vameval)
- Deux premières séances : 20 minutes à 70 %
- Deux séances suivantes : 20 minutes à 72 %.
…
Et ainsi de suite jusqu’à atteindre 40 minutes ou davantage … à 78 ou 80 % de VAM ».
Donc inutile de vous taper des 1000 mètres au seuil du seuil anaéro « bique », comme le conseillent pas mal d’entraîneurs bourrins, c’est un coup à faire un tout autre type de séance, souvent catastrophique pour la forme.
par Garos (invité) (185.24.184.xxx) le 12/06/25 à 08:19:32
"Si je reprends les écrits d’un scientifique"
Qui? Une source?
par Coccinelle44 (invité) (193.52.97.xxx) le 12/06/25 à 08:38:27
"40 minutes ou davantage … à [...] 80 % de VAM"
Personnellement je trouve ça assez "bourrin" pour reprendre ton vocabulaire...
par (invité) (86.225.54.xxx) le 12/06/25 à 10:03:48
Le piège à kékés de forum tendu par les 1000 mètres « au seuil », l’endurance aérobie se travaille pour beaucoup entre 70 et 79 % de VMA, mais si, entraîné par votre élan, ou manque de contrôle de votre très cher bulbe rachidien, vous faites des km à + de 80% de VMA, avec des récups courtes de 1 à 2 minutes (souvent conseillées… devinez par qui ?), vous allez dépasser 90 % de FCM…
Et vous aurez fait un excellent exercice d’endurance et puissance aérobie maximale, mais sûrement pas d’endurance aérobie.
Les 3000 « au seuil » je vous dis pas !
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:9b65:9900:f1ba:738c:e257:xx) le 12/06/25 à 10:48:52
à 79 % de VMA c'est haut très haut pour la grande majorité des coureurs "amateurs" ! De plus tenez compte de la répartition en durée de vos intensités sur une semaine pour ne pas être le roi de votre quartier à l'entrainement.
L'indice d'endurance c'est du travail en bas du registre et en durée conséquente même s'il vous semble de ne pas faire utile. Le travail de VMA qui est trop souvent une obsession est contre productif pour les coureurs de demi-fond long et de fond. Courez , parlez, chantez vous en serez enchanté !
par (invité) (86.225.54.xxx) le 12/06/25 à 11:15:18
Bien dit !
par Clément (invité) (2001:863:222:ddab:5cc5:5dff:fe0e:xx) le 12/06/25 à 12:37:29
Et la puissance aérobie maximale, on la travaille comment? A quel moment de la saison pour un coureur de 10/semi?
par (invité) (86.225.54.xxx) le 12/06/25 à 14:38:34
Entraînement spécifique 10 km / semi marathon :
Je cite : « … améliorer progressivement l’endurance (aérobie) pendant les trois ou quatre premières semaines, et de la puissance aérobie maximale à partir de la troisième ou quatrième semaine, et ce jusque la huitième semaine ».
Moi personnellement la dernière semaine je ne faisais pas de séance « dure », à noter qu’il ne faut PAS pincer les récups, sinon la PAM va tourner à la CAL (anaérobie lactique), allure sur 800 ou 1000 mètres celle du 10 km – 10 à 15 secondes au km, récup le temps de fraction..
par Clément (invité) (185.241.3.xxx) le 12/06/25 à 15:33:30
Impeccable! merci!
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:9b65:9900:f1ba:738c:e257:xx) le 12/06/25 à 22:28:43
"Moi personnellement la dernière semaine je ne faisais pas de séance « dure », à noter qu’il ne faut PAS pincer les récups, sinon la PAM va tourner à la CAL (anaérobie lactique), allure sur 800 ou 1000 mètres celle du 10 km – 10 à 15 secondes au km, récup le temps de fraction.."
Ce que je propose aux athlètes, du rappel d'allure avec des récupérations confortables et quelques 400-500 ou 600 suivant le niveau pour bien travailler la qualité biomécanique et bien entendu des récups là aussi confortables.
Il convient d'arriver à la compétition avec de la fraicheur et une bonne mémorisation du tempo.
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