Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Sabastian Sawe - Passeport "anti-dopage" pour Berlin ! par (invité) (86.252.126.xxx) le 12/09/25 à 18:21:30
En voilà un qui passe de la parole aux actes !
"Sabastian Sawe, the London Marathon champion and world's fastest marathoner of 2025, is set to run in his third career marathon later this month in Berlin on Sept. 21.
In the lead-up to the race, he and his management team contacted the Athletics Integrity Unit to propose a special anti-doping regime to help dispel any potential doubts about his performance, given Kenya's current doping crisis.
His agency has shared the details of the program with CITIUS MAG. It involves:
– At least 25 anti-doping controls in the 2 months before the Berlin Marathon.
– Tests include unannounced, out-of-competition controls using the most advanced lab protocols.
– All testing managed independently by AIU. Sawe and his team have no knowledge of test timing or methods.
– The initiative is fully funded by adidas, Sawe’s primary sponsor.
🗣️Sawe: "I am tired of reading what people write in the press and on social media. There is always doubt or an accusation when the athlete is a Kenyan. I do, however, recognize that doping is a huge problem in our country. We cannot deny this or avoid the topic. To do so would be a mistake and we must accept that it is a fact. To fight the current state of doping, we must shed light on it and the issues surrounding it and work with the sport's authorities and governing bodies like AIU and World Athletics. I feel we must all combat what has become like a cancer for Kenyan athletes. By taking this step, I hope that I not only can serve as an example for other athletes, but that people will truly try to address the issue and to try to find lasting solutions. But first, I want to prove that I am clean when I set foot at the start line and that whatever result comes from my efforts, it is not dragged through the mud because I am Kenyan.”
The testing started on July 25th.
This also comes just after Kenya's Anti-Doping Agency was charged with non-compliance with WADA's code on Thursday. Kenya has 21 days to dispute their findings and improve their status or possibly face repercussions that include losing WADA privileges, funding, and the right to host international events. Kenya is planning to present a bid to host the 2029 or 2031 World Championships."
par (invité) (2a02:8440:3608:3616:c530:a064:23:xx) le 12/09/25 à 19:16:12
Les PB du kényan Sebastian Sawe sont tout à fait cohérent
Good luck for Berlin.
par (invité) (2001:861:4447:c000:3cff:c5df:2618:xx) le 14/09/25 à 11:54:18
Ouais, bon, le dopage moderne est basé sur des produits et des protocoles qui font que les tests sont négatifs s'il est fait par une équipe médicale.
Chaque génération de sportifs est dominée par ceux qui ont les nouveaux produits, les bons protocoles leur permettant d'être assurément négatifs aux contrôles, lesquels ne servent qu'à pincer ceux qui en sont restés aux produits passés, moins chers et nécessitant moins de moyens humains et financiers.
De nombreuses affaires le montrent, de grands dopés ont passé tous les contrôles sans jamais être inquiétés, rien ne permet de dire que ceux qui ne sont pas détectés aux contrôles et sont certains de ne pas l'être ne sont pas massivement dopés.
Seules des enquêtes policières, des filatures des personnes gravitant autour des athlètes, des descentes dans les lieux de résidence ou d'entrainement, des fouilles de voitures, des contrôles de douane, des arrestations, du hasard, des renseignements donnés par indicateurs jaloux, des plaintes, des décisions de justice, et autres procédés totalement hors de portée des agences anti-dopage peuvent aider à démasquer les tricheurs. Les contrôles font partie du spectacle, comme les costumes au théâtre.
Une analogie peut être faite avec la cérémonie des JO de Paris.
Alors que tout le monde se doutait bien que la personne incarnant Marie-Antoinette n'avait sans doute pas réellement la tête coupée, faire saisir à d'autres que Céline Dion chantait peut-être sur sa propre voix pré-enregistrée et corrigée en studio a été difficile car ces personnes avaient besoin de croire au narratif du spectacle et n'acceptaient pas que leur idole puisse faire comme tout le monde et que sa voix ressuscitée ne l'avait peut-être pas été naturellement.
https://www.youtube.com/watch?v=Oq1RUQOERWc
La seule attitude raisonnable est de se foutre des records, compétitions et médailles du sport spectacle, c'est juste là pour faire le show.
par (invité) (2001:861:3fc1:bee0:1c0b:11e0:c2b6:xx) le 14/09/25 à 12:51:53
Oui enfin ça reste une belle initiative à saluer. Se faire contrôler 25 fois en deux mois pendant sa préparation marathon, c'est un bel exemple. Je ne suis pas certain que tous les athlètes auraient accepté un tel deal... Surtout venant du Kenya, c'est bien que Sawe cherche à montrer l'exemple et sa probité. Il a un parcours atypique (il s'était révélé sur un semi-marathon gagné en 58 minutes alors qu'il était... lièvre !).
par (invité) (2001:861:4447:c000:3cff:c5df:2618:xx) le 14/09/25 à 21:59:25
Désolé par avance à tous ceux qui croient qu'on va de plus en plus vite en étant de moins en moins dopés. Ils peuvent zapper mon message.
Il faut apporter quelques précisions.
Le dopage à la kényane est en train de disparaître.
Tous ceux qui se piquent à l'EPO et prennent des médicaments du commerce vendus par des pharmaciens véreux ou des sites chinois et graissent la patte aux contrôleurs locaux se font pincer plus ou moins rapidement depuis quelque temps, voir les récents articles sur SPE15. Plus de 70 athlètes kényans ont été testés positifs depuis 2022, on détecte indubitablement mieux les produits à la papy depuis 2 à 3 ans.
L'époque où les Européens allaient faire leur cure au Kenya ou au Maroc semble révolue.
Il est normal que les coureurs des pays riches ayant accès à des méthodes plus exclusives et plus chères mais garantes de contrôles négatifs rejoignent peu à peu les Kényans, voire passent devant maintenant qu'on arrive bien à détecter les produits qui ont fait la gloire des Kényans qui en sont restés aux produits des années 90 à 2010 et qu'en parallèle les méthodes nouvelles sont de plus en plus efficaces et toujours indétectables.
Les coureurs des pays pauvres ont le choix entre arrêter, se faire chopper, se faire naturaliser ou aller s'entrainer dans un pays occidental ou avoir un staff occidental, du moins une équipe médicale qui maîtrise les techniques actuelles.
Pour rester dans la course il leur faut passer aux méthodes occidentales, nouveaux produits inconnus de l'anti-dopage ou indétectables, ou protocoles permettant d'utiliser finement des produits détectables sans qu'ils ne soient détectés durant une période prévue.
Les docteurs Mabuse qui ont mis au point les nouvelles méthodes qui permettent d'aller plus vite sans être positif vont avoir de nouveaux clients de l'autre côté de la Méditerranée.
Il va se passer la même chose qu'en 1990 dans le vélo, un coureur français qui voulait performer n'avait qu'à passer dans une équipe espagnole ayant accès aux "nouvelles méthodes" pour être transformé. On a vu à l'époque un sprinteur français devenir porteur du maillot à pois en passant à la ONCE. Le tout en étant certain de ne jamais être testé positif.
Pareil dans le football, certaines équipes allemandes et italiennes raflaient tout dans les années 80 car la mode était aux amphét (captagon) et aux anabo, et les footeux français allaient faire de brillantes carrières dans ces pays.
Il va se passer la même chose, les Kényans qui auront accès aux nouvelles méthodes feront encore mieux avec garantie de ne plus se faire chopper pour de la banale EPO.
Il peut actuellement y avoir des records européens, des champions du monde européens même parce que les Kényans moyens ne peuvent plus se doper avec leurs méthodes anciennes et n'ont pas encore tous accès aux méthodes européennes actuelles.
Mais il va se passer pour les méthodes de dopage actuelles ce qui s'est passé pour les méthodes et produits des années 90, le Kenya va y avoir accès comme les cyclistes français ont eu accès à l'EPO, et le match occident Afrique va revenir à l'avantage des habitants de la corne de l'Afrique. Qui seraient devant sans aucun dopage.
Donc oui, Sawe peut à la fois devenir une star du marathon et passer sans souci toutes les analyses qu'il subira, comme l'ont fait d'innombrables sportifs sur deux roues qui se sont soudain mis à tout gagner en 1990, dans des domaines où ils ne brillaient guère.
Bon, fin du message. Ceux qui aiment rêver peuvent reprendre le cours de leur discussion.
par (invité) (176.159.154.xxx) le 14/09/25 à 22:06:35
Raconte un mec qui n'a jamais croisé un coureur élite ni de près ni de loin, ...mais IL SAIT !
La vérité est un peu plus subtile et nuancée que cela ...
par (invité) (2a01:cb08:862:a600:e585:c87d:f86c:xx) le 14/09/25 à 22:10:21
''nouveaux produits inconnus de l'anti-dopage''
Si un produit n'est pas dans la liste alors il n'est pas interdit et il n'y a pas de rétroactivité possible.
Si au marathon de Chicago 2025 le vainqueur est un adepte de la molécule complexe Xanrunfast mais que cette dernière n'est pas dans la liste elle ne sera pas recherchée donc pas détectée. Si elle entre dans la liste le 01 01 2027, on ne pourra pas faire de contrôle rétroactif sur des courses d'avant cette date (enfin en tous cas on ne pourra pas sanctionner les utilisateurs).
par (invité) (2001:861:4447:c000:fd4a:d317:1809:xx) le 15/09/25 à 08:03:26
Pas tout à fait vrai, lis bien les textes.
Si un produit améliore un paramètre qu'il est interdit de manipuler, même si le nom de la molécule n'est pas formellement inscrit dans le texte, elle sera déclarée comme substante dopante.
Textes français :
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000049780515/
"Stéroïdes anabolisants androgènes (SAA)
Lorsqu'ils sont administrés de manière exogène, y compris, mais sans s'y limiter :[liste de produits]"
et
"Hormones peptidiques, facteurs de croissance, substances apparentées et mimétiques
Les substances qui suivent, et les autres substances possédant une structure chimique similaire ou un des effets biologiques similaires :[liste de produits]"
Sur le site de l'AMA :
"Toutes les substances interdites de cette classe sont des substances non-spécifiées.
Les agents anabolisants sont interdits.
S1.1. STÉROÏDES ANABOLISANTS ANDROGÈNES (SAA)
LORSQU'ILS SONT ADMINISTRÉS DE MANIÈRE EXOGÈNE, Y COMPRIS, MAIS SANS S'Y LIMITER :"
et :
"HORMONES PEPTIQUES, FACTEURS DE CROISSANCE, SUBSTANCES APPARENTÉES ET MIMÉTIQUES
Toutes les substances interdites de cette classe sont des substances non-spécifiées.
Les substances qui suivent, et les autres substances possédant une structure chimique similaire ou un (des) effet(s) biologique(s) similaire(s), sont interdites."
Donc contrairement à ce qu'on lit souvent ici ou même dans la presse, ça n'est absolument pas parce qu'un produit n'est pas dans la liste qu'il est autorisé !
C'est quand il n'est pas recherché, donc ignoré même s'il était détectable, qu'il est le graal du dopeur. D'où la nécessité d'avoir une veille scientifique, les équipes de dopeurs cherchent en permanence la molécule testée en labo et ayant des effets mais qui ne passera pas les premières étapes de test car ayant des effets secondaires importants si prise en continu longtemps.
On a beaucoup parlé de l'arrivée sur le marché du dopage du GW501516 suite aux travaux médiatisés de Ronald Evans. Mais rien ne dit qu'avant cet article le produit n'ait pas été utilisé.
Simplement son usage comme dopant n'était pas encore médiatisé, donc le GW501516 n'était pas recherché même si détectable C'est ce genre de truc que cherchent les dopeurs. Garantie de résultats ET garantie de passer sous les radars pour les dopés.
Et les associations de molécules sont testées, la synergie de divers produits entrainent des effets plus importants que l'effet de chaque molécule prise en solo.
Il suffit d'aller sur un site de muscu pour le saisir, les as de la gonflette s'échangent des recettes de dopage, quels produits prendre avec quels autres produits pour booster la force, pour perdre de la graisse, pour augmenter son anabolisme et autres effets. Il serait idiot de penser que les pro ne font pas pareil avec des produits moins connus et pas encore vendus sur le net.
par (invité) (159.26.112.xxx) le 15/09/25 à 09:41:18
C'est pas toi le gogo qui est persuadé "qu'il n'est pas possible de prouver l'absence d'un phénomène", la charge de la preuve "revient à celui qui affirme son existence" et blablablabla?
Applique donc ta logique (foireuse), prouve nous que tous les élites se dopent (non tes pavés affirmatifs ne sont pas des preuves) ou tais toi.
par (invité) (176.159.154.xxx) le 15/09/25 à 10:09:22
Si, si, c'est bien le même !
Et toujours avec ce ton méprisant et ses certitudes théoriques ... Le même qui affirme que si tu cèdes au carbone c'est que tu suis la mode marketing, que si tu augmentes ton apport en glucide, c'est une mode dangereuse etc.
Il court 2 fois par semaine (véridique) ne fait peu ou pas de compétition mais IL SAIT et toi tu es un naïf !
Pour ta gouverne, cette nuit une française est passée en finale des mondiaux (on parle de sport élite, là, non ?), mon salaire, qu'elle est clean !
par (invité) (2a02:8440:350c:6435:382b:18dc:1b0:xx) le 15/09/25 à 10:30:59
‘ cette nuit une française est passée en finale des mondiaux’
La normande Flavie Renouard améliore son PB d’environ 5 secondes : 9.14
Rien de suspect.
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge