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foulées suresnoises par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:e89b:b976:2243:xx) le 07/10/25 à 11:15:36
Bonjour,
Ayant participé aux foulées suresnoises (10 km) dimanche dernier et terminé avec un temps en nette régression (+3-4 mn de plus qu'habituellement), le parcours n'était- il pas un peu plus long? (pas de montre kilométrique)...
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:9b65:9900:dc1:e9d2:96d5:xx) le 07/10/25 à 13:59:08
Course non officielle donc distance approximative. Il est loin où il y avait un 10 km international organisé par Michel COUSSEAU et sa magnifique équipe municipale !
par (invité) (2a01:cb08:862:a600:2594:2b4a:16ff:xx) le 07/10/25 à 21:57:19
Toujours en boucle avec la même rengaine ''c'était mieux avant"".
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:9b65:9900:5a0:a083:1d5a:xx) le 07/10/25 à 22:51:08
Il suffit de regarder le niveau et d'analyser ... la question de la distance de se posait pas !
par (invité) (87.89.220.xxx) le 07/10/25 à 23:21:11
Seulement 9,91 km d'après le strava du vainqueur, ce qui est une marge assez banale pour un GPS (moins de 1%)
https://www.strava.com/activities/16038940589
Mais 106 mètres de D+ ce qui peut laisser supposer que la course n'est pas très roulante.
Ou alors tu étais dans un jour sans.
C'est quand même bizarre que ta première idée soit qu'on t'aies menti sur la distance plutôt que de te dire que tu as juste été mauvais.
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:f1c2:7b5c:4a97:xx) le 07/10/25 à 23:22:53
Je me demande également comment se calcule le dénivelé: selon moi c'est la différence "d'altitude" entre le point de départ et celui d'arrivée sans tenir compte des montées et descentes pendant la course; comment peut-il y avoir 130m + alors que les 2 points sont quasiment au même niveau, voire le point de départ légèrement plus haut ?
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:acd9:f355:8822:xx) le 07/10/25 à 23:41:12
"87-89-220"
Procès d'intention si l'on peut dire.
Personne ne m'a menti car personne ne m'a rien dit; ceci dit j'ai eu deux échos de coureurs qui avaient mesuré ce jour 10,2 et 10,5, donc de quoi être un peu dubitatif...
Ceci dit, ce retard à mon niveau ne m'a pas empêché de dormir, arrêtons donc les remarques un peu tranchantes et déplacées qui ne font que refléter finalement un "mal-être" de la part de l'envoyeur.
par (invité) (2a01:cb01:2072:4df:8c43:bf52:b1e5:xx) le 08/10/25 à 00:15:29
Je deconseille fortement ces foulées elles sont toujours mal métrées
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:d190:d7ac:36fe:xx) le 08/10/25 à 09:38:57
87-89-220
Et d'ailleurs la distance de cette course l'année dernière (2024) était annoncée 10 km sur certains sites et 10,5 km sur d'autres.
Par conséquent essaie de pratiquer la communication après avoir pris du recul et une analyse fine, nous y gagnerons tous en fluidité...
par Zeron (invité) (194.9.99.xxx) le 08/10/25 à 10:07:06
Le parcours est annoncé comme mesuré donc faut chercher une autre excuse.
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:d8ab:d2d3:b705:xx) le 08/10/25 à 10:45:45
Ne pas avaler systématiquement les annonces... surtout après les divergences de distance que nous venons de lire mais comme dit, ce n'est pas raison d'état, l'essentiel étant la fluidité.
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:9b65:9900:5a0:a083:1d5a:xx) le 08/10/25 à 12:24:32
"Le parcours est annoncé comme mesuré donc faut chercher une autre excuse." c'est souvent annoncé par les organisateurs mais effectué comment ? J'ai le souvenir d'un organisateur m'ayant annoncé qu'il avait mesuré son parcours avec son vtt.... au mesurage effectué de manière académique après l'épreuve il manquait 350m ! mais organisateur satisfait des records perso battus par les participants...
par Zeron (invité) (194.9.99.xxx) le 08/10/25 à 12:35:37
Le parcours est dispo ici
https://www.calculitineraires.fr/index.php?id=1529897#map
Et ils annoncent dans leur reglement
Article 2 : Parcours
Les trois parcours (semi-marathon, 10 kms et 5 kms) sont mesurÈs officiellement, conformÈment aux
normes de l’IAAF (Association Internationale des Fédérations d’Athlétisme).
https://www.suresnes.fr/wp-content/uploads/2025/03/Delib2025-013-Foulee-Suresnoise.pdf
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:9b65:9900:5a0:a083:1d5a:xx) le 08/10/25 à 12:49:15
et validé par qui ?
par Zenon (invité) (194.9.99.xxx) le 08/10/25 à 12:57:38
On s'en fout de la validation. On ne parle pas de record du monde, on ne parle pas de mettre des juges tous les 10m pour vérifier que personne ne monte sur un trottoir.
L'essentiel est qu'ils ont mesuré la course, que le parcours est vérfiable par tout un chacun et après c'est une question de confiance ou non dans l'organisateur.
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:9b65:9900:5a0:a083:1d5a:xx) le 08/10/25 à 17:34:46
A Vincennes c'est aussi mesuré et depuis qu'il n'y a pas de validation FFA on se retrouve avec des distances souvent peu crédibles dont chrono suspect pour l'athlète, si cela n'a pas d'importance pourquoi prendre un dossard ?
par (invité) (176.159.154.xxx) le 08/10/25 à 18:30:22
Ben non, on ne s'en fout pas en fait ...
Bien sur qu'il n'y aura pas de record du monde !
Mais même un record perso n'a que très peu de valeur si la distance est approximative. Une qualification au championnat de France impossible ... Même un record départemental M60, ça ne compte pas sur un parcours bancale ...
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:d980:239c:1219:xx) le 08/10/25 à 19:28:41
Messieurs, Dames
Je vous propose de briser sur le sujet "distance" ou chacun défend sa position avec conviction et acharnement...
Comme je me trouve devant une assemblée apparemment motivée, pouvez-vous répondre à mon mail num 6 sur le "dénivelé" ou là par contre cela me parait flou...
par nico64 (invité) (86.242.9.xxx) le 09/10/25 à 12:02:19
A moins que le parcours n'ait changé, il y a une côte à franchir deux fois (bas du boulevard Henri Sellier). Comme tu dis, l'arrivée est à peu près à la hauteur du départ. Et la côte en question, on la sent mais c'est pas de la montagne non plus. 130m de D+ me semble énorme à cet endroit. Je ne serais pas autrement surpris que le dénivelé soit de +65m et - 65m
par (invité) (2a01:cb08:862:a600:e1bd:3531:e7bc:xx) le 09/10/25 à 12:22:22
''comment peut-il y avoir 130m + alors que les 2 points sont quasiment au même niveau, voire le point de départ légèrement plus haut ?''
Il y a zéro en soustrayant le positif et le négatif, c'est toujours comme ça sur un parcours qui fait une boucle.
par (invité) (2a01:cb06:902c:68b9:e4d4:7430:cddf:xx) le 09/10/25 à 12:34:21
"comment peut-il y avoir 130m + alors que les 2 points sont quasiment au même niveau, voire le point de départ légèrement plus haut ?"
----------
Sur l'UTMB, le D+ est de zéro du coup vu que le départ et l'arrivée sont au même endroit ? Réfléchis à ce qu'il y a sur la boucle entre le départ et l'arrivée.
par (invité) (2a01:cb08:862:a600:e1bd:3531:e7bc:xx) le 09/10/25 à 13:16:09
Oui la différence est bien zéro mais évidemment il y a toutes les montées + descentes qui s'enchaînent.
par (invité) (2a01:cb06:902c:68b9:e4d4:7430:cddf:xx) le 09/10/25 à 13:23:32
Ok, on a affaire à des enculeurs de mouches. On va être plus clair.
Quand on parle de D+ en compétition, il s'agit du dénivelé positif qui est égal à la somme des dénivelés montants sur l'épreuve.
par (invité) (2a01:cb08:862:a600:e1bd:3531:e7bc:xx) le 09/10/25 à 13:29:33
Oui, tu enfonces une porte ouverte.
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:990a:ce2b:d792:xx) le 09/10/25 à 14:27:39
Ok, donc mon calcul basé sur la différence d'altitude entre le départ et l'arrivée n'était pas bon car la vérité est qu'on additionne toutes les montées sans retrancher les descentes...
par (invité) (194.153.110.xxx) le 09/10/25 à 16:06:28
Il suffit de regarder sur Strava, il y a des dizaines de traces, elles sont toutes à peu près raccord, une centaine de mètres de dénivelé et très probablement pile 10km.
Encore une fois, c'est l'inculture crasse qui domine ici. Je passe sur l'imbécile qui annonce qu'il n'y a pas de D+ puisqu'on part et arrive à la même altitude, c'est juste la preuve d'une absence totale de capacité à raisonner ou de la provoc niveau 4e.
Pour la mesure c'est pareil. Vous avez l'organisateur qui vous indique qu'il mesure. Il mesure avec un outil de mesure sérieux (un vélo en général avec un compteur filaire).
Un GPS, même le meilleur, ne PEUT pas être précis au mètre près. Du moins pas un GPS qui tient dans une montre. Et encore, ça s'améliore, on le voit avec des distances allant de 9,9 à 11,1 soit à peine 1% d'écart ce qui est exceptionnel.
Mais bien entendu, imaginer que les organisateurs mentent et trichent est plus dans l'air du temps.
par Zenon (invité) (194.9.99.xxx) le 09/10/25 à 16:21:52
Oui, c'est n'importe quoi, il suffit de vérifier soi même.
C'est triste ce genre d'attitude "si ce n'est pas certifié FFA j'y vais pas ouin ouin".
Comme si la FFA avait les moyens de certifier toutes les courses hors stade qui se déroulent en France.
Comme si les organisateurs ne pouvaient pas mesurer de manière fiable un parcours sans le concours de la FFA.
par Serge92 (membre) (2a01:cb08:9b65:9900:942d:65b4:b46b:xx) le 09/10/25 à 19:10:23
"Comme si les organisateurs ne pouvaient pas mesurer de manière fiable un parcours sans le concours de la FFA."
Les règles pour une certification sont assez contraignantes dans le processus.
par (invité) (2a01:cb0d:ab2:ab00:a232:7090:83b9:xx) le 09/10/25 à 20:00:33
Cela renvoie directement à la source de ce qui fait (ou non) courir.
Ceux à qui cela ne plaira pas ne viendront pas.
Ceux à qui cela ira en seront.
En cela, quoi de neuf ?
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:990a:ce2b:d792:xx) le 09/10/25 à 20:55:00
194.153.110
Pour répondre comme tu viens de le faire à l'auteur sur le dénivelé, désolé de parler vrai, il faut vraiment que tu n'aie rien dans la citrouille ou que tu sois victime d'un sérieux refoulement (consulte alors):
certains coureurs occasionnels pour qui la course représente une partie infime de leur emploi du temps viennent poliment sur ce site pour obtenir des renseignements qui d'ailleurs pour la majorité des cas sont adressés courtoisement.
Arrête donc cette ridicule gesticulade qui ne fait que refléter ton incompétence en la matière, les vrais spécialistes se révèlent sobres et nuancés.
par (invité) (2001:861:3d42:fc0:756e:12a9:d2fd:xx) le 09/10/25 à 23:15:37
Tu ne peux pas réellement être con au point de penser que cette question était une vraie question sérieuse ?
Mon Dieu, sommes-nous réellement tombés aussi bas ?
par (invité) (2a01:cb0d:ab2:ab00:a232:7090:83b9:xx) le 10/10/25 à 10:16:09
Le plus ou moins célèbre document de la ffa « mesurer dit-il » qui détaille comment se mesure officiellement les courses sur route, évoque le dénivelé dans ses pages, le mot est cité 6 fois dans le .pdf, et vaut 4 ou 5 fois pour... le dénivelé différentiel :
- « Dénivelé différentiel : différence d’altitude entre le point d’arrivée et le point de départ d’un
parcours sur route. Cette différence, divisée par la longueur officielle du parcours, donne un
coefficient qui doit être supérieur à – 0,001 pour qu’une performance française ou mondiale
puisse être homologuée en tant que record. (Ne pas confondre avec les dénivelés positif,
négatif ou cumulé calculés pour les courses de montagne.) »
Source :
https://www.athle.fr/Reglement/mesurage-hs.pdf#page=87
Donc, ici, parler d’environ 12 mètres de dénivelé différentiel et d’environ 100 mètres de cumul de dénivelé positif n’est pas déconnant. Il faut juste savoir (ou préciser) de quoi l’on parle.
Pour une course, on évoque très très majoritairement le cumul de dénivelé positif qui témoigne de « tout ce qu’il y a à grimper ». La notion de dénivelé différentiel vaut donc surtout pour les parcours sur route qui visent des records homologués. Aussi pour celles et ceux qui « étudient » les parcours où les départ et arrivée ne sont pas à la même altitude (différentiel qui peut parfois être conséquent).
par (invité) (194.153.110.xxx) le 10/10/25 à 14:01:20
ouais... tout ça pour dire que quand c'est une boucle, la différence de dénivelé entre l'arrivée et le départ est de zéro. Se référer au programme de Cm1 et Cm2 d'initiation à la géométrie plane et des déplacements dans l'espace, voire pour les plus rapides le principe de continuité du cercle.
Pour le reste et les autres, je ne peux rien faire pour vous...
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:4d5e:7c97:f2ed:xx) le 11/10/25 à 09:15:03
194.
T'es complètement à la dérive.
Dégages, tout le monde te le dit.
par (invité) (194.153.110.xxx) le 11/10/25 à 11:01:33
détrompe toi j'ai mes fans
ils sont moins nombreux que les débilos dans ton genre qui pensent avec leurs 3 neurones mais je suis endurant ;-)
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:a9fc:7f0a:e97a:xx) le 11/10/25 à 12:20:11
Endurant dans l'obstination à ton handicap intellectuel, je veux bien te croire; désolé pour toi mais il est toujours agréable de marcher sur les pommés.
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:a9fc:7f0a:e97a:xx) le 11/10/25 à 16:05:18
Guerre des tranchées qui ne favorisent pas la compréhension réciproque:
Je dirais simplement que lorsque des coureurs "ponctuels" viennent communiquer sur ce site pour des questions évidemment secondaires comme la distance et le dénivelé (on est loin de la raison d'état), ce n'est vraiment pas dans une démarche du style "J'accuse" (Emile Zola 1898) adressée aux organisateurs mais plutôt une demande d'éclaircissement et si la distance est réellement exacte, ça signifie qu'il nous faut travailler les cotes et on arrête là...
Si le dénivelé s'interprète différemment pour l'escalade et la course, inutile de s'emballer et donner une dimension imméritée à ce détail; il faut bien comprendre que nombre de forumers communiquent ici brièvement avant de s'adonner à d'autres activités autrement plus prenantes, voire importantes.
Si tu relis précisément l'évolution des mails, c'est donc la forme vraiment déplacée plutôt que le fond que tu as utilisée qui a transformé les échanges en "champ de bataille".
Prenons du recul, je crois qu'il y a une actualité autrement plus préoccupante en ce moment.
par (invité) (87.89.220.xxx) le 11/10/25 à 21:37:52
Alors, si tu reprends au tout début, le gars a couru sans montre donc sans repère et il a mis 4 min de plus que d'habitude. Ça se sont les données brutes.
Ça peut s'interpréter. S'il ne vient pas pleurnicher sur un forum, c'est juste un coureur lamda qui se fiche de ses stats. Mais il vient. Il aurait pu poser sa question sans émettre d'hypothèse mais il émet. Et ça m’énerve. Pas qu'il émette, mais qu'il vienne remettre en question la dernière chose qui devrait l'être dans un monde rationnel.
il y a tant de raisons possible à ce qu'il ait mis 4 minutes de plus, la première étant qu'il a raté sa course mais non, le plus logique selon lui, c'est qu'on lui ai menti, qu'on l'ait trompé, qu'on l'ait arnaqué.
Il a fait deux fois la boucle qui comporte une côte que même un pro sent passer, lui visiblement pas ou alors il n'a pas tilté que cette foutue côte le faisait ralentir, encore que si il a pris 4 minutes par rapport à son "habitude", ça veut dire que la côte lui a fait perdre 2 minutes ce qui est beaucoup. Mais ça coincide bien avec l'hypothèse la plus logique qui est qu'il est mauvais et qu'il a été encore plus mauvais que d'habitude. Ce n'est pas moi qui vais lui jeter la pierre, je ne suis sans doute pas meilleur mais quand je me vautre, moi, je ne m'en prends qu'à moi-même.
Et pdonc sa première réaction, c'est de penser qu'on lui a menti. Car si il se demande si des fois, le parcours ne serait pas de plus de 10 km alors qu'il a payé pour 10 km c'est bien que l'orga et tous les bénévoles et sans doute le monde entier, lui a menti.
Quand tu dis qu'il y a des choses plus graves, tu penses à quoi ? parce que moi, des teubés pareils, ça me pose un très gros problème parce que s'il est majeur et qu'il vote, sa voix vaut autant que la mienne et des teubés qui votent, on en a deux trois dans ce pays.
Mais il y a plus grave non ? on pourrait être Américains. Mais eux mêmes, quand ils voient débarquer l'armée dans leurs villes, est-ce qu'il y a un philosophe du samedi soir pour leur dire qu'il y a des choses plus graves ? tu penses à quoi ? aux petits Palestiniens démembrés ? aux platistes à qui on ne peut pas retirer le droit de vote ? Aux gays doivent fuir leur pays pour éviter d'être lapidés ? au fait de vivre dans un pays où la manif pour tous fait descendre 2 millions de Français dans la rue ? au fait que nous sommes à deux doigts de plonger dans le chaos ?
le point commun de tout ça ne serait-il pas justement le fait de se complaire dans la bêtise et l'inculture ?
La réponse à sa question, il l'a eu dès le second message, il avait même un moyen d'aller vérifier.
Tout le reste, c'est selon les points de vue, soit de l'enculage de mouche, soit une discussion fascinante sur la vacuité.
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:a9fc:7f0a:e97a:xx) le 11/10/25 à 22:22:27
"il y a tant de raisons possible à ce qu'il ait mis 4 minutes de plus, la première étant qu'il a raté sa course mais non, le plus logique selon lui, c'est qu'on lui ai menti, qu'on l'ait trompé, qu'on l'ait arnaqué".
Tu retombes exactement dans la même erreur d'interprétation ! désolé de le dire mais c'est limite parano...
Alors qu'il demande calmement "le parcours n'était-il pas un peu plus long" (comme l'année dernière d'ailleurs, 10,5 selon certains sites) question pas spécifiquement adressée aux organisateurs d'ailleurs, tu lui fais un procès d'intention; évidemment, il a bien senti la cote et peut-être son manque de jus ce jour mais il fait une analyse complète...
Le mieux est d'arrêter ce mail, notre sensibilité de communication est complètement décalée, une question de longueur d'ondes différente.
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:a9fc:7f0a:e97a:xx) le 11/10/25 à 23:12:39
Relisant...
Quant au droit de vote de ce coureur que tu voudrais supprimer...alors là ça tourne vraiment à la folie délirante: il le mérite sans doute cent fois mieux que toi.
par M. KUHL Jean (invité) (2a04:cec0:1020:36af:5035:cfff:fe26:xx) le 12/10/25 à 03:54:11
Nul ne sort de Suresnes qui souvent n'y revienne (devise de la ville pour ceux qui manquent de culture générale).
par (invité) (87.89.220.xxx) le 12/10/25 à 16:12:39
Ne parle pas de toi à la troisième personne c'est pénible.
par (invité) (148.169.40.xxx) le 12/10/25 à 19:11:05
"tout ça pour dire que quand c'est une boucle, la différence de dénivelé entre l'arrivée et le départ est de zéro"
C'est bien de zéro pour le "dénivelé différentiel", mais à peu près jamais pour "le cumul de dénivelé". Et par ailleurs, pour le cas des Foulées Suresnoises, il ne s'agit pas d'une boucle.
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:50b1:bb5f:5e4d:xx) le 12/10/25 à 19:13:57
Je t'ai déjà dit que je ne discute plus avec les déséquilibrés comme toi.
par M. KUHL Jean (invité) (2a04:cec0:1020:36af:5035:cfff:fe26:xx) le 12/10/25 à 20:23:28
Nul ne sort de Suresnes qui souvent n'y revienne.
par (invité) (2a01:e0a:c5:4180:50b1:bb5f:5e4d:xx) le 12/10/25 à 20:42:50
Merci M Kuhl Jean, c'est une sage diversion.
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