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L'excuse de l'âge pour justifier la perte de progression par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 31/10/25 à 09:53:08
Bonjour,
J'ai souvent lu sur ce forum que les chronos baissaient inexorablement à partir de la quarantaine (sauf lorsque l'on a un niveau faible puisque l'on a une grosse marge de progression).
Or, je connais une personne qui vient de claquer 02h45 sur marathon en RP à 50 ans et une autre personne qui vient de claquer 02h35 en RP à 57 ans sur la même distance.
Donc en fait je pense qu'il faut garder espoir, et que les mecs qui disent que les chronos baissent inexorablement, c'est surement ceux qui ont moins le temps et/ou la motivation de s'entrainer.
par JB06 (invité) (163.116.176.xxx) le 31/10/25 à 10:39:00
C'est pas une question de niveau faible ou pas, c'est une question de niveau faible par rapport a ton potentiel et a quel point tu t'en es deja rapproche.
En gros si tu progresses apres 40 ans, dis toi juste que tu aurais progresse plus en faisant les meme choses a 25 ans.
par (invité) (2001:861:4447:c000:9dc:ddb4:7fca:xx) le 31/10/25 à 10:53:43
Les poissons volants existent mais ne représentent pas la majorité.
On trouve divers articles qui reprennent des études statistiques, par exemple ici (merci à l'auteur de l'article) :
https://woza-running.com/temps-moyen-courir-marathon/
--------------------------
"Voici quelques repères de temps moyens observés selon l’âge, issus d’analyses croisées de données (RunRepeat, Strava, Brooks) :
Hommes
20-29 ans : environ 4 h 06
30-39 ans : environ 4 h 12
40-49 ans : autour de 4 h 22
50-59 ans : environ 4 h 34
60 ans et plus : autour de 5 h
Femmes
20-29 ans : environ 4 h 42
30-39 ans : environ 4 h 48
40-49 ans : autour de 5 h
50-59 ans : environ 5 h 12
60 ans et plus : autour de 5 h 30"
---------------------
Donc, oui, le temps sur marathon s'allonge avec l'âge, pas de façon brutale, et ça n'empêche donc pas certains quinqua de faire de très bons ou d'excellents temps, la statistique globale n'est pas le résultat de chacun.
D'ailleurs, ceux qui courent des marathons à 57 ans, 60 ans et plus sont les meilleurs de leur catégorie d'âge, les autres ont abandonné. Alors que chez les 30 ans on trouve de très bons coureurs mais aussi des coureurs qui ne feront qu'un marathon dans leur vie et n'y sont pas préparés, la statistique est donc un peu biaisée, elle compare les meilleurs parmi les quinqua et plus avec la globalité des jeunes.
On peut penser que pour ceux qui sont assez bons pour se lancer sur marathon à 60 ans les années d'entrainement jouent favorablement car l'endurance s'acquiert avec l'accumulation des heures d'entrainement.
Les années d'expérience aident aussi à mieux se connaître, mieux s'entrainer et à partir au bon rythme.
La capacité mentale de résistance aux efforts longs des quinqua est peut-être meilleure que celles de certains jeunes.
Tout cela et sans doute d'autres qualités qu'ont les plus de 55 ans permet de lutter contre le déclin physique, mais ce déclin est indubitable, force et VO2Max baissent avec l'âge et le travail d'années de course et la volonté permettent de résister contre ce déclin mais pas de l'inverser.
par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 31/10/25 à 11:09:07
Je ne parle pas des stats globales mais de ceux qui disent sur le forum que les chrono baissent après 35/40 ans, les chronos baissent....
Exemple de message sur ce forum :
"J’ai 40 ans, j’ai toujours couru , j’ai vu une baisse significative à partir de 36/37 ans (+de blessures, - de récup, - de vitesse, poids qui baisse pas…).
Désolé"
Bah non en fait, il y en a qui ont une hausse significative du niveau même après 50 ans (cf mon exemple 02h35 sur marathon à 57 ans).
Donc voilà, les mecs sortent cette excuse alors que juste ils ont la flemme de faire des fractionnés de bonhomme pour continuer à progresser.
par Upa (invité) (2a04:cec0:1085:4fee:0:59:7fb2:xx) le 31/10/25 à 11:21:29
Tu vas continuer à créer des nouveaux sujets tous les jours?
par (invité) (2a01:e34:ec7b:49b0:edfb:6a5b:152e:xx) le 31/10/25 à 11:26:30
Attends, c'est des sujets de bonhomme
Note pour Julien : regarde les records (régionaux, nationaux; mondiaux) des S0 vs M1 vs M2 vs M3 etc... et je pense que "fractionné de bonhomme" ou pas; meme les meilleurs sont moins bons avec l'age
par (invité) (2a01:e0a:edb:a740:91bf:fdca:b67c:xx) le 31/10/25 à 11:59:03
C'est pas une excuse, c'est de la science (le truc reloud où on est obligés de prouver ce qu'on avance).
J'ai couru 15 ans en dilettante et donc avec des résultats assez médiocres, beaucoup de fails, des contre performances extraordinaires mais aussi la capacité à courir un semi sans avoir couru depuis un mois, d'exploser au 10, de finir comme une chèvre. Bon. Ces records là, ils sont pas super difficiles à battre hein :-)
Et donc, forcément, quand vers 50 ans je me suis dit, allez on arrête les conneries, on court 4 fois par semaine, on passe de 1200 km/an à 2000 et on planifie sa saison, les résultats ne se sont pas fait attendre et tous mes records sont tombés et tombent encore.
Ce dont je suis persuadé c'est qu'avec le même volume, les mêmes séances et la même assiduité il y a 20 ans, les records seraient tombés aussi mais auraient très probablement été meilleurs que ceux d'aujourd'hui. Et seraient donc infiniment plus difficiles à battre aujourd'hui.
En que si je passe à 5 séances et 70 bornes, je suis certain qu'ils vont à nouveau tous tomber. Mais le savoir est une chose, en avoir envie au point de s'en donner les moyens en est une autre. Vivement la retraite.
par (invité) (2a04:cec0:11bc:5377:0:5d:73b0:xx) le 31/10/25 à 12:04:25
A Chicago, un M55 français à couru en 2h25 il y a quelques semaines...
Et son coéquipier de club a ce chrono dans le viseur pour Valencia dans quelques semaines (record de France en vue, après avoir défoncer celui du 5km ...)
Ça ne fait pas avancer le débat, je sais.
par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 31/10/25 à 12:07:05
"Tu vas continuer à créer des nouveaux sujets tous les jours?"
Qu'est que ça peut te foutre ?
par (invité) (2a01:e34:ec7b:49b0:edfb:6a5b:152e:xx) le 31/10/25 à 12:18:47
"A Chicago, un M55 français à couru en 2h25 il y a quelques semaines..."
Sauf que le francais dont tu parles qui fait 2h25 à Chicago est M3
Et le premier français M5 à Chicago fait ... 2h59
par (invité) (2a01:cb09:a06c:f0f9:413d:5c0:9aea:xx) le 31/10/25 à 12:38:59
tu connais l’expression « choisir l'arbre qui cache la forêt » ?
par (invité) (2a04:cec0:11bc:5377:0:5d:73b0:xx) le 31/10/25 à 12:44:08
Non, non, il est bien M4 puisqu'il fait 2eme du championnat de France de semi M4 cette année... 2 minutes derrière son coéquipier, justement...
Mais les catégories internationales sont différentes... il est de 1971 donc M4, mais pas encore M55... contrairement à Lahcene qui est de 1970... et pourra potentiellement battre le record de France M55 à Valence.
par (invité) (2a01:e0a:edb:a740:91bf:fdca:b67c:xx) le 31/10/25 à 15:32:42
M3,4 ou 5 peu importe, la seule question intéressante, dans le cadre de cette discussion c'est, il faisait combien à 35 ans ?
Le point de départ c'est les perfs déclinent avec l'âge, pas les vieux ne courent pas vite.
par (invité) (2a04:cec0:11bc:5377:0:5d:73b0:xx) le 31/10/25 à 15:55:01
Dans le cas de Lahcene, il est bien meilleur aujourd'hui qu'à 35 ans...(2h55 --> 2h25)
Première licence ffa à 50 ans. Avant il trottait un peu pour le foot (petit niveau)
Champion de France cette année semi et 5k (record de France) en attendant le semi et le marathon.
Ses records sont tous récents.
par (invité) (2a02:842b:8584:8801:c43b:b156:f5e3:xx) le 31/10/25 à 16:54:34
"Or, je connais une personne qui"
On s'en fout. On parle d'une règle générale et tu réponds en citant une exception, ça n'a aucun sens.
par (invité) (2a01:cb1c:328:4800:bbfd:5c70:ba30:xx) le 31/10/25 à 17:52:42
Merci de fermer ce post grotesque.
Rapidement.
par (invité) (2a04:cec0:11bc:5377:0:5d:73b0:xx) le 31/10/25 à 19:10:06
Je réponds juste aux questions.
Ce n'est pas une exception, c'est même une généralité dans la catégorie "je commence le running tard, puis-je progresser ?". Pas forcément à ce niveau, évidemment.
De la même manière que c'est une généralité de régresser dans la catégorie "je m'entraîne correctement et assidûment depuis que j'ai 15 ans, puis-je battre mes records après 40 ans ?"
par (invité) (2001:861:5d90:60c0:1613:4a4d:3e43:xx) le 31/10/25 à 19:52:33
Vous connaissez un recordman du monde de 60 ans, de 70 ans ou de 80 ?
Pas moi.
Si à la rigueur, Jeanne Calment qui a battu un record..de longévité
Mais si elle avait fractionné à 115 ans, elle tiendrait tête aux Kenyannes en 2h15 sur marathon, c 'est évident..
par (invité) (2a01:cb08:862:a600:2c45:707e:802d:xx) le 01/11/25 à 11:37:43
Pourquoi l'excuse? C'est une réalité physiologique et physique tout simplement.
par (invité) (2001:861:4447:c000:ed15:762f:c27a:xx) le 01/11/25 à 11:48:27
J'ai donné les stats globales plus haut, il est indéniable que le niveau baisse avec l'âge, tout étant constant par ailleurs.
Alors si on prend le coureur qui ne court pas à 30 ans, court 15 km/semaine à 40 ans, passe à 50 km/semaine à 50 ans puis à 60 km/semaine à 55 ans, il fera mieux à 55 qu'à 40 ans. Mais on ne compare les âges en disant cela, juste le volume.
Pour faire un bon marathon mieux vaut avoir 35 ans et des années de pratique que 18 ans et 2 ans d'entrainement, mais à entrainement égal mieux vaut avoir 35 ans que 55.
par (invité) (2a01:cb08:862:a600:89a:6cb5:2143:xx) le 01/11/25 à 12:27:03
C'est sûr que si on ne court pas à 30 ans on fera moins bien que si on court à 40 ans!
par (invité) (2a01:cb01:1078:546b:0:52:46d3:xx) le 01/11/25 à 18:10:38
Comment enfoncer une porte ouverte.
par (invité) (2a01:cb0d:ab2:ab00:5fb2:d16:46b1:xx) le 01/11/25 à 18:18:43
"Donc en fait je pense qu'il faut garder espoir"
LoL
par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 03/11/25 à 10:30:43
"Merci de fermer ce post grotesque.
Rapidement."
Ouin ouin
par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 03/11/25 à 10:35:20
"
"Donc en fait je pense qu'il faut garder espoir"
LoL
"
J'ai l'impression que ce "lol" en dit long sur ton niveau de découragement. Mais toi aussi il faut que tu gardes espoir.
par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 03/11/25 à 10:43:06
Les gars faut apprendre à lire.
Je n'ai jamais contredit la science dans mon post.
J'ai juste pointé du doigt les messages des découragés de ce forum qui disent qu'on ne peut plus performer après 40 ans. Pas ceux qui disent qu'à entrainement égal, les performances baissent après 40 ans.
Puisqu'il y a des messages qui disent qu'on ne peut plus claquer de grosses perf après 40 ans, je me permet de souligner le fait qu'il a des exceptions, qu'il n'y a rien de gravé dans le marbre.
Je ne vois pas en quoi je n'aurais pas le droit de citer ces exceptions. Je ne m'en suis pas servi pour contredire une réalité scientifique.
par (invité) (2a01:cb08:862:a600:1c72:1609:2b99:xx) le 03/11/25 à 11:46:27
''J'ai juste pointé du doigt les messages des découragés de ce forum qui disent qu'on ne peut plus performer après 40 ans.''
Oui on peut et à 50 ans aussi. Dans l'absolu on fera moins bien que si on avait le même entraînement en ayant 30 ans. On peut aussi performer à 60 ans.
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:47d:e986:c560:xx) le 03/11/25 à 18:20:26
Comme ça, au doigt mouillé et en m'inspirant de mon expérience et de celle de mon entourage, ... Je dirais qu'on a 10 ans de progrès ... Tu commences à 30 ans, tu peux progresser jusqu'à 4O .... Tu commences à 45, tu peux progresser jusqu'à 55...
Evidemment si tu respectes les règles d'augmenter progressivement la charge. Certes ta VMA peut baisser doucement, mais si ton économie de course, ton endurance, ta durabilité et ton expérience progressent ... Tu améliores tes chronos.
Evidemment cette "règle" ne compte pas si tu commences à 10 ans ...
par (invité) (2a01:e0a:5c0:bd50:10c3:f0cf:567a:xx) le 04/11/25 à 00:58:57
''Evidemment cette "règle" ne compte pas si tu commences à 10 ans ...''
exact je peu meme te dire que la régression est très très importante (plus que la moyenne) si tu a pratiquer intensivement depuis l adolescence
a 40 ans j'avais 28 ans de pratique 38 a 50 ans et toujours a orientation compétition donc la pente de régression a eté très très importante a 40ans elle continue de baisser a plus de 50ans mais la pente c'est nettement ralenti
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:2413:a275:aa1d:xx) le 04/11/25 à 07:52:56
Et oui, au bout du compte, on en revient à peu près tous à a même conclusion ... Contrairement à toi, j'ai commencé sérieusement à 45 ans et mes records obtenus autour de 55 ans (plateau actuellement)
Sachant que l'on ne part pas tous du même point (génétique, enfance, activités ...) et qu'on a pas tous la même "entrainabilité" ... Donc, pour rester dans la métaphore mathématique : l'origine de la courbe n'est pas la même et la pente de progression non plus.
par (invité) (2a01:cb06:905b:aa15:0:5a:26e4:xx) le 04/11/25 à 09:54:37
Je suis licencié FFA depuis mes 15 ans, j'ai toujours fait de la compétition et chaque année dans le but de faire mieux que la précédente (des fois avec réussite, des fois non).
Cette année, à 38 ans, j'ai battu mon RP sur 10 km en 32'57.
Donc je continue de progresser malgré 23 ans de compétition.
par (invité) (78.246.95.xxx) le 04/11/25 à 22:23:07
Profite en parce que si ton vécu a ete intense tu risques de sentir passe bientot le mur de la régression
Si tu as eu un investissement raisonnable malgré le temps tu peux espérer tenir qq années de plus
par JB06 (invité) (163.116.174.xxx) le 05/11/25 à 10:37:13
Mais pour quel volume max ?
Car tu peux avoir essayer de progresser chaque annee, si tu n'as pas passe les 100k/semaine (voir plus), il te reste toujours ce levier de progression.
par (invité) (37.165.33.xxx) le 05/11/25 à 15:37:46
J avais la possibilité de faire du biquotidien en senior a 40 ans la machine était usee
par M. KUHL Jean (invité) (2a04:cec0:f072:843a:10fa:e8ff:fe71:xx) le 17/11/25 à 01:24:04
Les Masters 4 et plus ne représentent plus que 10 % des participants aux courses... le temps fait son travail de destruction des corps des sportifs...
par Dartagnan (invité) (2a02:8440:b505:53b7::71ee:xx) le 17/11/25 à 01:51:53
Le temps les détruit, le sport les reconstruit
par (invité) (2001:861:3143:4eb0:d5a9:1e87:9ce5:xx) le 17/11/25 à 08:59:36
Le record de France de semi catégorie M60 a été battu hier à BB : 1h12min03 s ...
Solide pour un papy !
par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 19/11/25 à 09:12:42
Il faisait 01h15 au semi il y a dix ans ...
par invité (invité) (2a01:cb04:464:f600:c8d1:ca19:b600:xx) le 19/11/25 à 10:55:26
IL y a un moment ou ses dernières perfs m'intrigue ,quand on regarde sa fiche ffa il y vraiment des choses très troublantes ,comment peut on etre meilleur a 60 ans passés q'ua 45 ans , trop d'exemples autour de moi pour affirmer le contraire
par (invité) (79.174.208.xxx) le 19/11/25 à 12:07:53
j'ai commencé il à 14 mois, passé 47 ans... et avec un entrainement structuré j'ai gagné 5 min au 5 km (26'30 à 21'20) Et j'espère encore progresser : je ne désespère pas de passer sous les 20 min au 5 km, et sous les 42 au 10 km...
par invité (invité) (2a01:cb04:464:f600:c8d1:ca19:b600:xx) le 19/11/25 à 14:15:51
oui ,mais des debuts a 47 ans ,tu ne peux pas parler de la meme chose ce gars cours depuis longtemps il était déja largement entrainné a 45 ans ,ça n'est pas le meme cheminement
par (invité) (2001:863:211:809c:dd7b:da0c:d7e4:xx) le 19/11/25 à 16:08:46
On ne connaît pas sa vie.... si ça se trouve il est à la retraite depuis 1 an et il est passé de 4 à 9 entraînements par semaine + sommeil ++
Va savoir !
Un podcast sympa existe avec lahcene FEKIH, le GOAT actuel des masters français
par M. KUHL Jean (invité) (2a04:cec0:193b:5c2a:7024:3dff:fe92:xx) le 20/11/25 à 03:55:16
Il n'y a que Kate Moss qui est éternelle...
par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 21/11/25 à 11:16:01
Je vais essayer de le contacter pour voir ce qu'il a modifié dans son entrainement en dix ans et on verra bien ce qu'il répondra.
par (invité) (176.159.154.xxx) le 21/11/25 à 14:41:04
Vous pouvez deja écouter ça : (podcast avec Lahcène Fekih : nouveau champion de France M55 semi et 5km avec record de France et s'attaquera au triplé, voire quadruplé sur 10k et marathon ...)
https://podcast.ausha.co/teaser/lahcene-fekih-masters-king
on n'y apprend pas tout (mais c'est surtout à cause de celui qui pose des questions ...)
par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 21/11/25 à 15:57:54
Hello,
Merci pour la recommandation du podcast, je l'ai déjà écouté ce matin après la recommandation.
Très intéressant. L'athlète Joel Rondole (record de France semi marathon M5 en 01h12m03s) a répondu à mon message. Je vous met ma question puis sa réponse :
Ma question :
Bonjour,
Félicitations pour vos moultes performances.
Je suis un passionné de course à pied, j’ai 38 ans, et j’aimerais savoir si vous aviez changé des choses dans votre entrainement depuis 10ans pour continuer à performer et venir contredire les études scientifiques qui tendent à laisser penser que la vo2max baisse inexorablement ? Avez-vous augmenté votre charge d’entrainement ?
C’est très inspirant de savoir qu’il est encore possible de faire de meilleurs chronos et si je pouvais avoir une piste sur vos leviers qui vous ont permis de continuer à performer ça serait top.
Bonne continuation
Sa réponse :
Bonjour Kévin,
En réalité j'ai repris la course à 50 ans, il y a donc 11 ans, après avoir arrêté à l'âge de 17 ans !
Je précise que j'étais très fort étant jeune (8'58" sur 3000m en cadet).
Je me suis inscrit dans un club pour bénéficier d'un coach et de l'émulation de groupe.
J'ai progressivement augmenté mon volume d'entraînement et l'intensité des séances de qualité.
Depuis 6 ou 7 ans je cours 6 fois par semaine. Et, saison après saison, je retrouve mes sensations et mon niveau d'avant.
En résumé, je suis un coureur âgé mais assez frais finalement. Je ne suis pas usé par des années et des années de pratique, même si j'ai continué à faire du sport (rugby, football, vélo, principalement).
Un dernier point important : depuis ma reprise du running je pratique le trail, jusqu'à faire de l'ultra distance (finisher UTMB 2022 et 2024). Je coupe donc ma saison en 2 : route et cross en hiver, trail en été.
La pratique du trail me permet de garder de la fraîcheur mentale et de ne pas m'user sur la route.
Depuis un an, en revanche, je me concentre exclusivement sur des objectifs route, cross et piste.
Bonne continuation également
par (invité) (2001:863:200:d4c9:cd0b:9fcf:d99:xx) le 21/11/25 à 16:18:42
On en revient à ce que je disais un peu plus haut... quasiment quel que soit l'âge auquel tu commences... tu as 10 ans de progrès si tu t'en donnes les moyens.
Dans ces podcasts, j'aurais aimé connaître le rapport à la muscu/renfo de ces gens... compléments alimentaires ?
par (invité) (2a01:e0a:3df:d790:f4c8:808e:8636:xx) le 21/11/25 à 17:02:59
La réponse du M 5 recordman de France est intéressante . Manifestement il est " doué " au départ vu son niveau en cadet . J'apprécie aussi sa réponse démontrant qu'il n'est pas sectaire comme pas mal de coureurs sur ce forum , puisqu'il daigne pratiquer le trail et y trouve même du plaisir ....
par (invité) (2a01:e0a:5c0:bd50:ebb5:28cc:82d9:xx) le 22/11/25 à 00:26:51
ce qui prouve bien pour répondre au titre de ce post que l'Age est une excuse valable..... si tu as commencé tôt
par M. KUHL Jean (invité) (2a04:cec0:c02b:8e88:4ea:61ff:febf:xx) le 22/11/25 à 02:35:28
Il n'y a que Kate Moss qui est éternelle !
par Julien (invité) (89.91.72.xxx) le 25/11/25 à 10:04:22
"On en revient à ce que je disais un peu plus haut... quasiment quel que soit l'âge auquel tu commences... tu as 10 ans de progrès si tu t'en donnes les moyens."
Pas forcément.
Je connais quelqu'un qui a débuté l'athlétisme a 41 ans (03h50 sur marathon a 41 ans) et qui en a 56 aujourd'hui et qui continue à performer (record l'an passé en 02h37)
par (invité) (2001:863:214:6038:5c38:322:3820:xx) le 25/11/25 à 14:52:40
2h37 en M55, normalement c'est podium aux championnats de France...
Même si cette année, à priori les 2 premières places seront réservées (autour de 2h25) si les meilleurs sont là...
par (invité) (2a01:cb0d:ab2:ab00:ed79:8b76:a8a9:xx) le 25/11/25 à 15:46:58
Personnellement, je n'ai rien à justifier ni à excuser d'avec la cap. Ni d'hier, ni d'aujourd'hui, ni pour demain.
Et j'en suis bien heureux.
À partir de là, je trouve que le fond de ce sujet est un peu débile. J'associe d'ailleurs l'idée "d'avoir à justifier" d'être suspecté de quelque chose. Ce qui est presque paradoxal si on parle de baisse de progression.
par M. KUHL Jean (invité) (2a04:cec0:c01b:4a08:7c68:4eff:fe87:xx) le 26/11/25 à 03:04:53
C'est fou le nombre de personnes qui veulent être les plus riches du cimetière...
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