remontées d'acide lactique

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remontées d'acide lactique par PerezCuapio (membre) (83.112.48.xxx) le 11/05/05 à 21:33:08

Bonsoir ,

un problème qui arrive à bon nombre d'entre nous lorsque nous effectuons un 500 mètres à fond . Certains vomissent même , mais cela est très génant d'avoir envie et de pas pouvoir le faire ...

donc ma question est toute simple : comment éviter d'avoir cette sensation désagréable ? car il serait genant pour le bac dans 2 semaines de vomir juste quand il faut partir ( 3 fois 500 avec 10 minutes de pause )

peut etre est-ce parce que je mange ( d'autres potes aussi ) un tout petit peu ( 1 brioche ou barres énergétiques ) juste avant : un sucre serait peut être mieux ?

enfin voilà quoi

merci d'avance pour vos réponses

remontées d'acide lactique par adrien (invité) (82.122.175.xxx) le 11/05/05 à 21:35:04

c de l acide gastrique dont il s agit!! pas de l acide lactique

remontées d'acide lactique par didier (invité) (84.5.148.xxx) le 11/05/05 à 21:51:34

si tu fait le premiers 500 m a fond je me demande bien comment tu va pouvoir faire les deux suivant de maniere correct

remontées d'acide lactique par PerezCuapio (membre) (83.112.48.xxx) le 11/05/05 à 22:06:15

pas de problème de ce coté là , du moins peu de pertes de temps ... et de toute façon il faut être à fond sur les 3 pour le bac et sur cette distance exigente .

remontées d'acide lactique par JXl (membre) (84.5.68.xxx) le 11/05/05 à 23:01:48

C'est quoi comme exercice ?? je comprend pas le but, c'est pour mettre une note ça doit etre ça, tu parles du bac, mais 3 500 m avec 10 minutes entre les series ?
Tu peux en dire plus sur le but (il doit en avoir un en EPS)de ce genre d'activité, ou quelqu'un d'autre ! merci !
++

remontées d'acide lactique par virgouniou (membre) (193.56.40.xxx) le 12/05/05 à 07:50:01

évite de manger un truc "juste avant" ! compte au moins une heure pour une pâte de fruit ou un sucre similaire et au moins deux heures pour une barre céréalière. c'est parce que tu actives ton estomac que de l'acide est produit et qu'il remonte si tu forces...

remontées d'acide lactique par PerezCuapio (membre) (83.200.36.xxx) le 12/05/05 à 21:41:19

cette épreuve pour le Bac de terminal consiste à effectuer trois 500 mètres , avec 10 minutes de pause entre les 500 mètres .

remontées d'acide lactique par Philippe-76 (invité) (195.93.102.xxx) le 12/05/05 à 21:47:28

C'est quoi les temps pour avoir 20, 10 et 0 ? sur un 500m

remontées d'acide lactique par didier (invité) (84.5.163.xxx) le 12/05/05 à 21:48:36

je persiste et je signe je pense qu'il est pas possible de courir le premier a bloc et les deux autre a la meme allure
deux solution (ou tu est pas a fond sr le premiers..............ou tu est hyper bridées ce quiinquetant a ton age

remontées d'acide lactique par PerezCuapio (membre) (83.112.49.xxx) le 13/05/05 à 21:36:23

bridé ? c'est à dire ?

sinon les temps pour avoir 20 sont 4.10 , 10 : 5.14 et 1 : 8.05

autrement dit pour le 20 il faut faire 1.23 , 1.23 et 1.24 ce qui est très dur ...

mais la partie temps est sur 14 points , le reste sur 6 consiste au projet c'est à dire se donner un temps , pour le premier puis le 2 ème et 3 ème , qu'il faut le plus respecter avec un écart de 3 secondes toléré pour avoir les 6 points .

remontées d'acide lactique par hervé13 (membre) (80.8.133.xxx) le 13/05/05 à 22:32:34

Ca ressemble un peu au test VMA où on fait 3 X 1000 en essayant de pas avoir plus de 3sec d'écart entre le premier et le dernier, non ?
Donc l'idée c'est de travailler sur une allure de course optimale que tu peux tenir trois fois de suite.
C'est clair qu'il faut pas être à bloc sur le 1er sinon tu vas forcément dans le mur pour ceux d'après et en plus tu auras certainement encore plus envie de vomir que si tu pars à une allure un peu plus cool.

Au niveau bouffe je pense que c'est une grosse bêtise de manger juste avant. Je faisais la même erreur quand j'avais des épreuves physiques à passer (BAC, UEREPS, etc.) parce que ça me rassurait et que je n'y connaissais rien. Je me disais que j'avais besoin de sucre et qu'il fallait remplir le réservoir.
Donc la règle de base c'est : pas de repas moins de trois heures avant l'effort, pas de sucrerie juste avant la compet car tu risques l'hypoglycémie réactionnelle et en plus tu n'en as pas besoin pour faire 3 X 500m, une bonne hydratation. Voir tous les posts sur l'alimentation.
Le jour de ton exam, pour te détendre en attendant de passer, tu peux mâchouiller des bâtons de réglisse, les vrais, ceux en bois ! C'est mieux que les sucreries.

remontées d'acide lactique par Thomas974 (membre) (81.248.225.xxx) le 14/05/05 à 09:41:46

le 3x500m est assez exigeant sur la régularité des allures que tu te dois d'avoir. ayant passé pour le bac en novembre, je sais de quoi je parle. j'ai fini en 4min36, j'ai eu 10/14 en performance et 6/6 au projet (3s d'écart pile!) ce qui m'embéte c'est que j'aimerai bien repasser car depuis j'ai bien progresser, mon record du 500m était à l'époque de 1min27, il est maintenant de 1min23.
par curiosité, combien tu fais d'habitude au 3x500m?

remontées d'acide lactique par djidane (membre) (83.196.179.xxx) le 14/05/05 à 11:14:22

moi aussi j'ai passé le 3*500m au bac il ya deux semaines...c'est vrai que t'as interet a manger longtemps avant si tu peux...
comme l'as dit didier c'est quand meme bizare que tu arrive à faire trois fois le meme temps en étant à fond...il me semble que le mieux est de faire le premier moins vite que le deuxieme et le deuxieme moins vite que le troisieme...j'espere pour toi que tu aura beaucoup de seance de 3*500 en sport avant le bac...moi je n'avais fait que trois seances dont 1 seule simulation de l'épreuve...quand on est rentré des vacances, le prof nous a appris qu'on passait le bac le jour meme alors que son remplaçant nous avait dit avant les vacances qu'il nous restais 2 seances !!! et pour les previsions du coup c'est pas top...
en tout cas pour les courir je te conseille vraiment de ne t'arracher que sur le dernier.
ciao

remontées d'acide lactique par didier (invité) (84.4.197.xxx) le 14/05/05 à 13:07:58

....et quand la condition physique des eleves en france aura bien baissé on proposera un 3x 20 m avec 24 heures de pose en guise d'epreuve d'endurance au bac..........a mediter

remontées d'acide lactique par pinot (invité) (invité) (84.99.60.xxx) le 14/05/05 à 15:16:22

moi jai apsser le 3/500 du bac hier.
jai fais 1:41 1:42 1:41 j'avais anoncer 1:45 1:43 1:45. soit 9 secondes.
voila je m'en tire avec 11
j'ai manger a 13h au mac do 3 hamburgers une grande frite, de l'eau .
jai couru a 4heures.
et nivo bouffe je em sentais pas mal, et niveau energie au top.
je suis pas un grand sportif aussi, mais bon.

remontées d'acide lactique par djidane (membre) (83.194.88.xxx) le 14/05/05 à 15:51:25

t'exagere didier le 3*500 c'est tres fatiguant comme épreuve...il ne s'agit pas d'un entrainement couru à vma le but est de faire le meilleur temps à chaque fois d'où la forte montée d'acidité ! essai de trouver un eleve moyen (qui ne fait pas de course à pied) qui soit capable de faire 3 500m en 1min30 avec 30 secondes de repos entre chaque...faut pas croire que parce que tout le monde court non plus !

remontées d'acide lactique par Philippe-76 (invité) (195.93.102.xxx) le 14/05/05 à 17:23:08

C'est énorme !!
Lorsque je fais mon fractionné sur piste pour la prépa marathon 4h00, je m'amuse quand meme à taper un score sur 500m. le plan me dit 2'30 et j'atteint 2'00 à 2'05 ce qui veut dire que j'aurais un temps de 6mn10 environ donc même pas la moyenne.
C'est vrai que j'ai eu mon bac il y a déjà 25ans......Heureusement.
Bonne chance pour la suite de votre BAC; faites nous monter les stats des bacheliers français.

remontées d'acide lactique par djidane (membre) (83.194.92.xxx) le 14/05/05 à 18:52:11

oula je viens seulement de me relire ! il fallait lire : "faut pas croire que tout le monde court..."
ciao

remontées d'acide lactique par PerezCuapio (membre) (83.112.191.xxx) le 14/05/05 à 22:03:42

bon je suis d'accord pour l'alimentation , pas de sucreries avant .

mais je fais de l'hypoglycémie , c'etait la 1ere fois que je m'en rendais compte ce matin , ce qui m'a empeché de faire un 3 eme 500 mètres , j'avais trop la tete qui tourné . J'ai pris un sucre jsute après et 5 min apres j'étais super bien , meme si c'était finis ; mercredi on s'entraine pour la derniere fois avant le bac et ce qui est sur c'est que je prendrais 1 morceau de sucre juste avant de courir . C'est bien le seul moyen de lutter contre l'hypoglycémie ???

par contre cela ne me le fais pas quand je fais mon footing de quelques kilomètres , mais l'effort du 500 mètres est violent

remontées d'acide lactique par didier (invité) (84.4.197.xxx) le 14/05/05 à 22:18:11

quand j'ai passer mon bac en 1992 il y avait le choix entre deux epreuves ou une epreuve de sprint ou une epreuve de 1500 m et j'etait le seul a choisir le 1500 m
(courir 4 a 5mn etait une chose inimaginable pour les 25 autres gugus

j'ai eu le loisir d'ecrire deja un post a ce sujet ou je disais que la condition physique des eleves ce casse la figure
il serrai bon de questionner sur leurs raisons ceux qui on decider de cette epreuve de 3 x500 et a mon avis une des raisons aurai ete que l'on trouvait de moins en moins d'eleve capable ou motivés pour faire le 1500 m

c'est bien trop dur pour ces povres petits


remontées d'acide lactique par didier (invité) (84.4.197.xxx) le 14/05/05 à 22:19:31

ps dans mon post du dessus il n'est pas question d'intensité d'effort

remontées d'acide lactique par djidane (membre) (83.196.185.xxx) le 14/05/05 à 22:30:17

ouais c'est vrai ce que tu dis peu de gens ont le gout de l'effort mais bon courir 3*500m en 1min23 ou 1500 en 5min10 c'est aussi fatiguant...je pense pas vraiment que ce soit pour faire plaisir aux eleves meme si je ne sais pas non plus quel est le but de cette epreuve...
et de toute façon on a encore le choix entre 3*500m, saut en hauteur et poids donc si on veut contourner l'effort on peut ! bref c'est un autre debat...
allez ciao

remontées d'acide lactique par tarik (invité) (invité) (196.206.160.xxx) le 03/06/05 à 22:16:07

bonjour
je pense que quand on na jamais fait de 3x500m on ne peut en aucun cas se permettre de juger du degré de difficulté de cette epreuve, contrairemnet a ce que tu pourrais penser c vraiment 35mn de souffrance c atroce.

remontées d'acide lactique par tarik (invité) (invité) (196.206.160.xxx) le 03/06/05 à 22:26:11

jai passe il ya deux jours mon option et je me rend compte que les criteres devaluation ne sont pas les memes pour tous
chui dans un lycee farncais au maroc et pour avoir 12/12 a la perf physique il faut faire au total 3'42 cad 1'14 x3.
cela fait un an que jai commence a courir des fois 3x/semaine des fois Ox.le jour du bac comme javais jamais fait lepreuve g decide de suivre lun des coureurs.g fait 1'17 1'29 1'29.
les deux derniers tours g pas assure mais comme g entendu certains dire que leur record sur 500 etait de 1mn23 apres entrainement je me suis demande si en mentrainent serieusement et specifiquement pour cette epreuve ske jaurai des chances de concourir en niveau regional.
speedy speedy speedy

remontées d'acide lactique par DocMabuse (invité) (83.157.177.xxx) le 04/06/05 à 11:12:27

Salut ,

Si tu es entraîné et que tu fait de la piste régulièrement, il n'y aucune raison pour que tu ne puisses pas faire à la seconde près le même temps, surtout sur de petites répetitions comme 500m.
Avec un collègue on a fait 3*500 en 1'12-1'13-1'13 récup (400m), et je peux t'assure qu'à deux on se calmait pour ne pas aller plus vite. tu peux faire la même chose sur du 1'20 ou 1'30 tout dépend de ton niveau de compètition. Ce genre de séanceon est typique lors d'un test d'affutage avant une performance sur 1500m et nécessite une bonne connaissance de soi. Pour tes barres , laisse tomber déjeune légèrement 3 heures avant, pas la lait ect . Et tes pb de lact... Gastriques ne seront plus qu'un vieux soubvenir.

bon courage

DM

remontées d'acide lactique par Sarkis (invité) (invité) (212.117.106.xxx) le 04/06/05 à 11:23:23

moi g passé l'eps hier... j'étais parti sur une base de 1m26 au 500m...g fait 1min 22...alors apres g ajusté mon temps a 1min23...et puis g fait 1min23 et 1min24 o dernier tour...faut ce dire qu'au bac on fera tjrs mieux qu'a lentrainement vu qu'on est beacoup plus motivé ^^ ...

remontées d'acide lactique par tarik (invité) (invité) (81.192.231.xxx) le 04/06/05 à 19:50:41

oui mais une petite precision docmabuse
ske le fait de courir sur goudron ou sur piste change qqchose?
si tu fais ces perfs la tu dois etre vraiment fort
tu pe mdonner ton age et le nombre de seances dentrainement que tu suis par semaine?? merci bcp

remontées d'acide lactique par thomas974 (membre) (81.248.228.xxx) le 04/06/05 à 20:13:54

effectivement piste goudron ou piste tartan ça change beaucoup de chose? j'ai passé le 3x500 en novembre, sur une piste goudron (je ne m'entrainais que la dessus auparavant). depuis je me suis mis en club, beaucoup progresser. L'autre jour j'ai du m'entrainer sur la piste en goudron, j'ai du faire entre autre un 500m. résultat 1min30, alors que d'habitude sans trop forcer je suis a 1min27, et la a fond presque....j'y ai aussi fait un 250 et deux 200, très loin de mes temps habituels... le lendemain sur une piste tartan j'ai fait un 600m en 1'45 sans forcer comme quoi... je pense bien qu'une piste en goudron fait perdre du temps par rapport a une piste tartan, même si sur cette derniére tu cours sans pointes. et petites précisions: après ma séance sur la piste en goudron de l'autre jour, chui revenu avec des tites douleurs au jambes, du aut du goudron qui n'amortis pas. c'est vite passé mais déja comme quoi les sensations sur le tartan sont meilleurs

remontées d'acide lactique par AltoK (invité) (83.152.99.xxx) le 23/04/06 à 19:21:07

J'ai passé mon épreuve de bac de 3X500 juste avant le début des vacances. A cause des blocus, j'ai loupé toutes les séances préparatoires ; et je ne courais pas de mon plein gré, ce qui est un tort (c'est maintenant que je le réalise).

Aucune préparation (je suis trés sédentaire, au passage)
1mn43 - 1mn45 - 1mn42
soit 5mn10 !

Avec en prime : à l'arrivée = un vomissement pas piqué des vers, un mal de crâne qui est vite passé lorsque mes deux mollets ont clamsé quasiment en même temps (j'ai mis du temps à me relever...).

Aujourd'hui, je regrette mon manque d'entrainement, ma faiblesse cardiaque et pulmonaire !
J'ai décidé de me mettre à l'endurance pour y remédier (ou au moins de faire un footing le plus souvent possible)

Ya de la place pour du mieux, c'est tant mieux, vais pas m'en priver.

P.S. Je fais de mon mieux pour arrêter de fumer...

remontées d'acide lactique par soso (invité) (84.102.72.xxx) le 24/04/07 à 00:20:29

g fait mon bac athlé ojourdui jsui une fille dc le bareme né pa le mm g doné kom projet 2,00 1,58 1,58
et g fai 1,56 2,04 et 1,57 soit 11 sec d'écard ai je 0/6 au projet
et ai je 14/20 nivo rapidité jsui arivé dns ttes les filles 2eme 2eme 1ere
merci pr vore aide

remontées d'acide lactique par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 24/04/07 à 09:35:55

Salut, si tu veux t'en sortir pour ton bac sur les 3x500, le meixu si tu n'es pas un "spécialiste" est de partir prudemment les premiers 200m, et non pas au taquet car de toute façon, tu ne tiendrais pas... Si tu veux faire 1'23, ce qui n'est pas la mort, tu peux passer en 33" au 200 ça te paraîtra sans doute moins "dur" et surtout, l'acide arrievra bien plus tard ! Mais déjà, il faut commencer par banir le lait le matin de l'épreuve... Sinon, c'est fatal !

remontées d'acide lactique par Poopa (invité) (86.198.240.xxx) le 24/04/07 à 19:26:46

Une heure avant, boit 2 grands verres de Badoit ou Quézac, çà épongera un peu la montée d'acide lactique et limitera le reflux gastrique.
Le premier 500, garde z en un peu sous la pédale ...

Barême. par Anna (invité) (193.250.76.xxx) le 12/05/07 à 10:11:39

Bonjour,
Est-ce que l'un d'entre vous connaitrait le barême du 3 fois 500 mètres? Ou connaitriez-vous un site ou je pourrais le trouver?
Merci d'avance :)

remontées d'acide lactique par seb (invité) (86.200.114.xxx) le 12/05/07 à 10:37:26

@ didier :

faut pas mettre tous les jeunes dans le meme panier..a méditer...

remontées d'acide lactique par L_e (invité) (84.5.46.xxx) le 12/05/07 à 12:22:43

S'ils veulent améliorer les résultats au bac, qu'ils revoient leur barème... C'est n'importe quoi, déja d'une d'obliger ce sport au bac c'est totalement stupide. Mais en plus de ça ils nous prennent pour des athlètes, en effet tout le monde ne court pas, voire même ne fait pas spécialement d'exercice physique. De plus, tout le monde n'a pas la morphologie ou les capacités nécessaire à ce genre d'entraînement. Et je vois PAS pourquoi ça devrait nuir à l'obtention du bac de savoir faire 3x500 m, c'est absolument HONTEUX bordel !

remontées d'acide lactique par Bruce2B (invité) (217.128.251.xxx) le 13/05/07 à 23:48:30

Bonjour,
Je viens de lire les posts de ce sujet et je suis désagréablement surpris, avant il fallait faire 1"24 pour avoir 20?
J'ai le barême 2007 et c'est 1"07 (pour les Hommes)qu'il faut faire pour avoir 20 autrement dit c'est impossible, même pour un pro c'est très dur...
Je tourne à 1"30 et ça ne me fera "que" 14 ...
Comme quoi il ne veulent vraiment pas que les jeunes se mettent au sport!

Si quelqu'un veut plus de précision sur les baremes qu'il me contact...

remontées d'acide lactique par (invité) (86.68.224.xxx) le 13/05/07 à 23:54:27

1'07 au 500 tu n'as pas du bien lire, envoie le ton barème. 1'07 au 500, c'est une allure à 3'21 au 1500m soit 5" de moins que le record du monde, je ne vois pas comment un tel barème pourrait exister !

remontées d'acide lactique par (invité) (86.68.224.xxx) le 13/05/07 à 23:57:27

Je viens de vérifier, ce n'est pas du tout ca. Pour avoir la note maxi en performance (notée sur 14), il faut faire 4'10 en cumulé, ce qui fais 1'23 par 500, le barème n'a donc pas changé.

remontées d'acide lactique par (invité) (86.68.224.xxx) le 13/05/07 à 23:58:09

voila pour le lien :


http://www.ac-amiens.fr/pedagogie/eps/spip/IMG/pdf/Demi_fond_Exam_Term_Bac-candidat.pdf

remontées d'acide lactique par (invité) (86.68.224.xxx) le 13/05/07 à 23:59:16

Avec 3 x 1'30 soit 4'30 en cumulé tu as 16/20.

remontées d'acide lactique par (invité) (217.128.251.xxx) le 19/05/07 à 16:53:14

J'ai le document officiel 2007 donné par le secrétariat du lycée pour L'OPTION sport il faut bien faire 3"20 (cumulé)
donc 1"07 au tour pour avoir les Le maximum de point,
1"23 c'est pour l'épreuve du trimestre au long de l'année OBLIGATOIRE

Voilà et j'ai étudié ça avec ma prof de sport elle m'a bien dit que c'était totalement impossible pour avoir 20 mais en tournant à 1"30 je peux accrocher 13/20...

remontées d'acide lactique par Candice (invité) (86.212.227.xxx) le 24/05/07 à 20:42:40

Je voudrais vous poser une question sur le 3 fois 500
Donc j'ai passé mon épreuve de sport de Bac et je voudrais savoir quelle note mon travail vaut.
Donc je vous préviens d'avance j'ai foiré mon épreuve donc je le sais n'ayez pas peur de m'annoncer ma sale note. En réalité je ne connais pas le barème et je ne sais pas comment calculer ma note!
J'attend de vous de savoir ma onte objéctive après vous avoir donné les informations suivantes:

projet : 2m10
2m15
2m20

premier tour réalisé : environ 3min

Le prof nous demande si on veut changer notre projet par rapport au premier tour quon a fait jai décidé de mettre 180seconde = 3min pour mes 2 derniers tours

deuxieme tour réalisé : environ 3m05
troisièle tour réalisé : environ 2m58

Merci jattend votre réponse

remontées d'acide lactique par BrunoChauzi (invité) (82.253.100.xxx) le 24/05/07 à 21:27:16

Bonjour

je suis professeur EPS en lycée .

Je propose sur mon site un fichier à télécharger qui permet de calculer sa note au BAC ; c'est à l'adresse :

http://bruno.chauzi.free.fr/bac_note.htm

Il y a aussi les détails de l'épreuve à l'adresse : http://bruno.chauzi.free.fr/conseils_course_vma.htm

remontées d'acide lactique par Totof (invité) (83.177.209.xxx) le 24/05/07 à 23:21:13

Interessant comme test?????

Je ne vois pas l'interet a part dénicher des champions et montrer aux autres qu'ils sont nuls...
Parce que si tu ne pratiques l'athlé je ne vois pas comment ils peuvent décrocher le 20.



remontées d'acide lactique par Matthieu B. (invité) (90.4.210.xxx) le 05/06/07 à 17:17:18

Salut !

Je passe cette épreuve demain !
Je n'ai jamais eu d'entrainement en EPS pour cette épreuve, mais vu que je fais de l'athlé à côté, por les temps, ça devrait le faire. En revanche, qui sait le genre de questions posées lors de l'entretien ?

@+
Merci

remontées d'acide lactique par Matthieu B. (invité) (90.4.210.xxx) le 05/06/07 à 17:19:41

PS : il s'agit du 3x500m bien sûr ! ;-)

remontées d'acide lactique par fille 16 ans (invité) (81.49.187.xxx) le 08/10/07 à 17:19:14

moi je suis une fille et mon meilleur temps et d 1.35 min au 500 mai apré les 2 autres c un peu la galere ... je les fai ds les 1.45 et quelques ... parce que je pars trop vite au début ..

remontées d'acide lactique par Jacky (invité) (90.8.20.xxx) le 12/12/07 à 13:54:29

Perso je fait le 3x500 en 4min tout rond =) 1m20s a chaque fois =) sans aucune envie de vomir =)

remontées d'acide lactique par (invité) (80.236.245.xxx) le 30/01/11 à 02:04:07

JE ne comprend pas, nous a l'armee ...on devait faire le 400 m en 50 sec , avec entre chaque repete 2 min de recup et ca 4 fois ....donc vos temps sonr largement faisable ...

remontées d'acide lactique par tom (invité) (85.171.180.xxx) le 30/01/11 à 09:23:12

Ben écoute si tu arrive à faire 4 fois 400 en 50s avec 2 min de récup tu me fais signe on recrute dans mon club...

remontées d'acide lactique par (invité) (82.233.159.xxx) le 30/01/11 à 09:56:56

mdr, 400 m en 50 secondes et ce répété 4 fois, mais oui bien sur...

remontées d'acide lactique par (invité) (92.162.108.xxx) le 30/01/11 à 17:06:32

ben oui, Môa, je fais 4 fois 400m en 50s en TOUT !!!!
ben oui, vous me reconnaissez ?
c'est moi, super connard !!!-))

ok, je sors !-)

et l'acide gastrique dans les muscles, ooh fait... ça donnerait quoi ???? hahhahahha

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