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Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Pikasso (invité) (193.57.247.xxx) le 20/07/05 à 20:21:43
Bonjour à tous...
je commence tout juste a courir et j ai donc decouvert cette notion de fcmax etc...
J ai 43 ans et selon la "coutule", ma fcmax devrait etre d environ 220-47=177. Mais max par rapport a quoi... il suffit que je cours à fond quelques instants (minutres) pour que mon coeur batte bien plus rapidement, non????
Ps j ai un cardio machin chose et en courant tranquille je suis proche de 177...
Merci de vos lumieres...
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par MariedeLyon (membre) (invité) (86.193.173.xxx) le 20/07/05 à 20:34:54
Si tu fais un vrai test d' effort sur tapis, ta fcmax réelle sera sans doute supérieure à ce chiffre de qq points...5 ou 6, maximum 10, je pense.
220-âge, donne une fcmax théorique.
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Zatopek (invité) (invité) (217.136.162.xxx) le 20/07/05 à 20:44:13
Chaque individu a une FCmax. C'est une donné personnelle comme la taille et le poids par exemple. La FCmax diminue avec l'age. La formule 220-age donne une idée, c'est valable en moyenne mais individuelement, il peut y avoir de gros écart. Moi par exemple, j'ai 39 ans avec FCmax = 190. Je connais une femme de 30ans qui a une FCmax de 205!!!. Pour connaître ta FCmax, fait un test de VMA de type progressif. Cours en augmentant ta vitesse de 1Km/h toute les 2minutes en essaynat de ne pas dépasser les 13-14minutes. Donc si tu penses arriver à 15Km/h, commence à 8Km/h. En fin de parcours, tu atteindra ta FCmax et tu connaîtra ta VMA.
Pour info, l'éléphant a une FCmax de 40 et la souris 250 mais il n'ont pas la même taille et le même poids non plus
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par MariedeLyon (membre) (invité) (86.193.173.xxx) le 20/07/05 à 20:51:03
Come back ;
Oui, en fait, je suppose qu'un gars s' est amusé à établir des statistiques, un jour où il s' ennuyait et il en est ressorti cette formule qui s' applique globalement à tout le monde.
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Pikasso (invité) (193.57.247.xxx) le 20/07/05 à 20:55:07
Je dois egalement deduire de cette equation qu en aucun cas un homme ne peut depasser 220 de fc????
J avais, intuitivement, l impression que je mon coeur pouvait battre plus rapidement...
Merci de vos reponses...
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par DocB (membre) (62.203.20.xxx) le 20/07/05 à 21:56:25
Bonsoir,
Eh oui, le coeur peut battre plus rapidement, lors de ce que l'on appelle les tachycardies (de différents types, on se passera des détails), qui ne sont pas très bonnes pour la santé, car après quelques heures déjà à plus de 200, le coeur commence à se fatiguer, voire à "flancher".
Les formules (220-age, 210-[age x 0,65]) sont grossières, mais sont le reflet d'une bonne moyenne qui permet une estimation pour l'analyse d'une grande quantité de sportifs... En réalité, il y a beaucoup de variations. Classiquement 4-5 battements chez chacun d'entre nous, et plus pour une petite minorité, et ce chez les personnes de moins de 60ans. Après la variation est encore plus importante.
DocB
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Joël (membre) (82.249.69.xxx) le 20/07/05 à 22:22:41
En fait le 220-age n'est même pas une bonne moyenne, toutes les études statistiques ont montré que la relation était généralement assez différente de celle-ci. On ne sait pas trop quels en sont les fondements d'ailleurs...
Ce qui ressort systématiquement est que la fcm diminue moins vite que 1 battement par an, et que elle est très souvent plus haute que celle donnée par 220-age (mais ce n'est pas systématique, la mienne est plus basse !).
J'avais un article très intéressant sur le sujet, je tenterai de le retrouver et de mettre un lien dessus demain.
Joël
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Zatopek (invité) (invité) (80.200.148.xxx) le 20/07/05 à 22:26:50
L'entrainement peux aussi faire baisser la FCmax.
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par (invité) (81.50.111.xxx) le 20/07/05 à 22:45:55
http://www.lemarathon.ch/articles/frequence_cardiaque.htm
ci-dessus, un excelent article sur le sujet.
220-l'age est très pratique pour les débutants, ce qui permet d'avoir une base pour commencer l'entrainement sans risques. Il est en effet dangeureux de démarre un entrainement par un teste de FCMax ou de VMA ...
Pour ma part, si je compare mes sensations à l'entrainement par rapport aux indications de mon CardioFM, je tombe quasiment pile poil avec le calcul "alternatif" proposé par cet article.
J'ai 45 ans, et après plusieurs tests, ma FCMax est de 190.
Ma fréquence au repos est de 57.
Les méthodes permettente donc d'avoir une base de départ, mais ce ne sont jamais des indications "vraies".
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Zatopek (invité) (invité) (80.200.148.xxx) le 20/07/05 à 23:16:35
Je viens de survoler cet article et il semble que la formule FCmax=210-age/2 soit meilleure.
En tout cas, ça colle pour moi.
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par cyril (membre) (83.201.249.xxx) le 21/07/05 à 08:13:17
c'est vrai qu'il y a peu de chance que la FCmax décroisse linéairement avec le temps mais le but est d'avoir un ordre de grandeur.Personnellement je me fierais plutôt à la frequence max atteinte lors d'un effort(dans une grosse montée ou des gros escaliers!) et je noterais cette valeur.Même si celle-ci est plus faible que ta véritable FCmax ce n'est pas si grave, tu as un ordre de grandeur de ta plage d'endurance si tu prends 75 % de cette valeur.En effet, si ta FCmax est plus élevée que celle mesurée expérimentalement ta veritable frequence cardiaque d'endurance(si on prend 75%, cette valeur n'etant pas ultra précise)sera plus haute.
Comme on peu descendre à 70% de FCmax et qu'il vaut mieux être plus bas en frequence que trop haut ce n'est finalement pas si grave.De plus les erreurs sur la méconaissance de ta FCmax sr répercutent moins pour des faibles pourcentages.
Bref, même si tu ne connais pas ta FCmax tu peux au moins la minorer, ce qui est à mon avis plus précis que de se fier à une formule qui n'est pas vraiment un modèle théorique à mon avis.
à+
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 21/07/05 à 09:21:34
Voilà l'article dont je parlais :
THE SURPRISING HISTORY OF THE "HRmax=220-age" EQUATION, j'ai créé un lien vers une copie du papier http://cjoint.com/?hvjWAmkVqR
Même pour ceux qui ne lisent pas l'anglais, il y a des graphiques et un tableau avec plein de relations différentes entre age et fcm... Ca permet au moins de relativiser !
Joël
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par DocB (membre) (145.232.254.xxx) le 21/07/05 à 11:21:56
Merci beaucoup Joel, pour cet article extremement intéressant sur les origines (peu claires) des formules d'estimation de la FCM.
Et bien sur je suis friand de tout autre lien vers ce genre de lecture ;-)
DocB
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Pikasso (invité) (193.57.247.xxx) le 21/07/05 à 14:39:00
Merci pour tout ça...
Je crois en fait que ce qui me gene c est ce terme de fc maximum... si ma fc max est de 220-age (meme approximativement), que se passe-t-il si je vais au dela?
D ailleurs je ne devrait pas pouvoir aller au dela puisque par definition c est le max!
Alors 220-mon age + 1 = la mort?
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 21/07/05 à 15:02:05
Non justement, ce n'est pas une loi physique ou physiologique, c'est une relation statistique. Il n'y a aucune raison que l'on ne puisse aller au delà. Ceci étant, ça doit quand même être rare, sauf peut-être chez les enfants !
Donc si tu dépasses, pas de panique :-)
Joël
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Pikasso (invité) (193.57.247.xxx) le 21/07/05 à 16:09:50
Apres avoir lu (un peu rapidement) les 2 liens proposés (merci Joel et Invité) j ai une idee bien plus satisfaisante de ce dont on parle.... a lire absolument!!!
Par contre je trouve inquietant que la formule fcmax=220-age soit si galvaudée... et qu elle apparaisse comme reference lors de l achat des cardio...
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 21/07/05 à 16:31:01
C'est un peu une spécificité française, j'ai pu me rendre compte que dans la littérature papier/web anglo-saxonne on fait beaucoup moins référence à cette formule...
Bah, rien ne vaut une mesure quoi qu'il en soit !
Joël
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Louis (invité) (invité) (194.250.69.xxx) le 22/07/05 à 10:28:31
Il s'agit d'une règle théorique et assez universellement admise (il en faut bien une et facile à mémoriser) mais qui se rapproche assez bien de la réalité sur le plan statistique et qui est en tout cas validée par tous les médecins spécialistes de l'effort et lors des épreuves maximales d'effort en cardiologie sportive ou lors des épreuves de dépistage d'une pathologie coronarienne sur byciclète ergométrique ou sur tapis roulant . Il y a en effet une relation physiologique entre la fréquence cardiaque maximale et l'effort maximun que peut supporter un individu . Un champion peut tenir autour de 6 minutes à fréquence maximale, un sédentaire quelques secondes voire parfois n'y arrive pas car il y a épuisement ( chez les coronariens il peut y avoir à l'effort apparition d'une angine de poitrine et de modifications de l'électrocardiogramme d'ou l'intéret de l'épreuve d'effort chez le coronarien connu ou en prévention ). Que ceux qui ne sont pas d'accord nous proposent une règle aussi pragmatique et nous verrons bien .
Pourquoi ma Fc max serait elle de 220 - mon age? par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 22/07/05 à 10:52:26
Le seul intérêt de la formule 220-âge est d'être facilement mémorisée. C'est sans doute pourquoi elle est encore si utilisée. Une formule similaire qui elle correspond vraiment à une valeur moyenne est par exemple la suivante :
205.8-0.685*âge
Il en existe d'autres, j'avais par exemple obtenu la relation suivante à partir des données issues du forum :
(voir http://www.courseapied.net/forum/msg/11158.htm) en moyenne FCmax=208.2-0.48*âge sans les quelques derniers inscrits.
A partir des données de l'article "Fréquence cardiaque chez le sportif amateur" (http://fsp.saliege.com/) on obtient FCmax=205.1-0.44*âge.
On voit que toutes ces formules sont assez proches, et assez éloignées de 220-âge.
Ce n'est vraiment pas pour le plaisir de critiquer, mais il est réellement reconnu que cette formule n'a pas de fondement, même statistique, et c'est important de le savoir car en utilisant cette formule plutôt qu'une mieux adaptée, et à défaut de mesures, on augmente les chances de faire une erreur importante sur l'évaluation de sa fcm, et donc sur la gestion de son effort.
Je trouve vraiment regrettable que des médecins, qui savent cela, continuent à utiliser cette formule. De la même manière je ne comprend pas pourquoi les fabricants de cardiofréquencemètres ont la même attitude.
Joël
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