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Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Scylla (invité) (80.170.145.xxx) le 27/08/05 à 11:38:20
Bonjour à tous,
j'ai commencé la CAP il y a peu de tps (environ 3 semaines). Mais je m'entraine cependant en cardio (salle de sport : vélo, rameur etc ...) depuis 5 mois à raison de 2 fois 1h30 par semaine. J'ai rajouté donc depuis peu 1 séance de course à pied le matin.
Pour la salle aucun problème j'arrive à conserver une FC entre 140 et 155 (pour info fille, 27 ans, 59 kilos). par contre pour la CAP, je n'y arrive pas ! J'ai les yeux rivés sur mon cardio fréquence mètre, je cours sur du plat et ma moyenne est de 165 ... Alors je m'arrête pour faire redescendre les pulsations, je repars et ça regrimpe. Pourtant je ne vais franchement pas vite, je ne vois même pas trop comment je pourais aller + lentement. Ce matin, j'ai tenu 1h sans problème, j'aurai même continué si je savais que ce n'est pas forcément bon d'en faire de trop ...
Alors je veux savoir quel est le risque de courir au delà de mon rythme d'endurance "fondamentale" . Je ne vais pas progresser ? Y a t il une méthode pour faire baisser la FC ? Peut être est ce que je respire mal ? En salle je n'ai jamais eu ce problème ... Peut être faut il que j'alterne course / marche lors d'1 séance pour garder une bonne moyenne ?
Merci d'avance pour vos réponses ...
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Paul (invité) (83.201.245.xxx) le 27/08/05 à 12:41:29
Tu fumes ?
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par scylla (invité) (80.170.145.xxx) le 27/08/05 à 12:43:56
J'ai arrêté il y a 5 mois également. Tout plein de bonnes résolutions :-)
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par gilles (invité) (195.221.155.xxx) le 27/08/05 à 12:49:02
si tu cours depuis peu il est fondamental de privlégier les sensations et laisser de côté le cardio. Ce n'est qu'après qu'il devient utile lorsque tu connais bien les réactions de ton corps par rapport à l'effort spécifique de la cap.
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Rémi (membre) (86.196.78.xxx) le 27/08/05 à 12:50:00
es tu certains de la fiabilité de la mesure de ta FC en salle?
Sinon ben faut aller doucement et surtout alterner course et marche.
Si tu cours à 165 tu progresseras au début(plus vite que quelqu'un qui ferait de l'endurance dans le même temmps) mais ensuite ta progression sera plus ou moins bloqué.
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par (invité) (80.170.145.xxx) le 27/08/05 à 12:58:02
Alors effectivement, je me suis aussi posée la question de la fiabilité des mesures cardiaques en salle ... Je demanderai à un conseiller sportif la prochaine fois. ils doivent savoir.
j'ai tellement lu partout qu'il fallait rester entre 60 et 70% de son FC max que je me suis laissée obsédée par mon cardiofréquencemètre. Je vais dc alterner marche et course. je ne savais pas si c'était réllement bon, car je me disais que ça faisait faire au coeur des sortes d'oscillation et que l'effort constant devait être meilleur.Si la course / marche permet de contrôler son FC c'est top ! j'adopte.
Merci pour vos réponses
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Rémi (membre) (86.196.78.xxx) le 27/08/05 à 13:33:58
Visiblement il y a deux écoles. Certains préconisent de laisser le cardio de côté quand on est débutant (ex Gilles), d'autres dont je fais partie le conseile vivement au contraire.
Je vais essayer d'expliquer rapidement pourquoi je suis tenant de la deuxième hypothèse. C'est avec beaucoup de pratique, je crois, qu'on peut en gros savoir dans quelle plage cardiaque on se trouve. Au fil des années, quand on a régulièrement regardé son cardio en fonction de sa vitesse et de ses sentations on finit par plus ou moins pouvoir s'en passer. Mais s'en passer au début ne me parait pas très pertinent.
D'ailleurs la quasi totalité de ceux qui débutent sans cardio vont beaucoup trop vite au début (notamment quand ils n'ont aucun passés sportif) et ont un coeur qui bat trop vite.
Il ne s'agit pas d'être esclave du cardio comme je l'entends souvent mais de contrôler de temps en temps sa mesure. Et de voir qu'a telle sensation d'effort on est à telle fréquence.
Je crois qu'on a plus de chance de connaitre le fonctionnement de son corps de cette manière plutôt qu'en prenant le problème dans l'autre sens.
La vieille tactique qui consiste à parler AISEMENT en courant peut aussi s'appliquer (les cardios n'ont pas toujurs existaient et ont progressé quand même!). Mais bon, c'est pas toujours facile ni pratique. On peut avoir un cardio simple et suffisant qui durera de longues années pour même pas le prix d'une paire de chaussure. Pas la peine de s'en priver.
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Rémi (membre) (86.196.78.xxx) le 27/08/05 à 13:37:54
Une précision quand même pour Scylla l'endurance c'est plutôt 70 à 80 % de ta Fréquence cardiaque maxi et non 60 à 70%.
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par scylla (invité) (80.170.145.xxx) le 27/08/05 à 13:43:29
J'ai pourtant lu sur ce forum : endurance de 60 à 70%, puis resistance douce de 70 à 80%. Sur des magazines également !
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par rusor (invité) (213.228.0.xxx) le 27/08/05 à 13:57:18
juste une ptite question. Est ce que tu es sûr de ta fréquence max pour pouvoir dire qu'à 165 de moyenne c'est trop haut? Parceque c'est élément très important aussi...De plus je suis d'accord sur le fait de dire qu'au début il faut pas non plus trop se fier au cardio : ca donne une indication c'est sûr mais :
- on est pas tous pareil (on a pas tous les mêmes seuil anaérobie,...) et je pense qu'il faut effectivement se connaitre aussi un peu pour pouvoir utiliser comme il faut un cardio
- le but c'est aussi de se faire plaisir : certains sont plus calculateur et vont aborder la cap de manière plus scientifique et d'autre un peu plus au feeling... l'essentiel c'est que chacun si retrouve.
-Si tu es débutante d'ici quelque temps tu t'apercevras peut être qu'avec l'entrainement tu peux en effet aller à un fc moins élevé et sans marcher.Et à ce moment là le cardio te permettras de trouver la bonne allure.
Après c'est à toi de voir ce que tu préfères : cardio ou pas, mais l'essentiel n'est pas là!
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par scylla (invité) (80.170.145.xxx) le 27/08/05 à 14:01:23
Pour ma fréquence max, j'ai fait tout bêtement 220 - mon âge, donc 193.
Il y a d'autres méthodes + fiables hormis le médecin ?
C'est vrai que moi je suis plutôt dans ceux qui approchent tout ça de manière très scientifique ! Disons que j'ai envie d'être efficace et donc pas faire trop n'importe quoi. Et étant donné que je n'arrive pas trop à "ressentir" mon corps, j'utilise bcp le cardio pour m'y aider.
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par rusor (invité) (213.228.0.xxx) le 27/08/05 à 14:33:17
Il y a pas de mal à vouloir bien faire mais si tu souhaites bien utilisé ton cardio il faut en effet calculer ta frec max personnel.Car la formule reste...une formule et ca varie de +/- 20% selon les gens(tu peux être à 220 comme à 180 en fait...). Ce qui faudrait pour la calculer c'est au mieux faire les test d'efforts chez les spécialistes (eux il te donnerait toute ton analyse : fréquence seuil etc etc). Mais sans aller jusque là tu peux la trouver toi même : en fait ce qu'il faut faire c'est que tu t'échauffe tranquille, puis quelques accélérations. Ensuite il faut que tu augmente progressivement l'allure pour finir sur un rythme soutenu (à peu pendant 15min) puis tu fais les 2-3 dernières minutes à fond. Ta fréquence Max ben...c'est le max que ton cardio a enregistré. par contre c'est pas évident car ce test dépend beaucoup de la motivation pendant l'effort : c'est un peu une mini competition contre soit même! Car il faut vraiment aller au bout et se faire mal pour que se soit fiable. C'est pour ça qu'il est conseillé de le faire plusieurs fois (pas le même jour rassure toi!) pour être à peu près sur du résultat.
Comme ca tu auras ta fréquence max à toi et pas celle issue d'une formule statistique. Tu pourras alors calculer tes fréquences personnels pour l'endurance... Bon courage
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Bilob@ (invité) (216.254.168.xxx) le 27/08/05 à 15:06:11
Scylla il parait que pour le calcul de la FCM, 220 - l'age c'est pour les hommes.
Pour les femmes c'est 226 - l'age.
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Rémi (membre) (86.196.78.xxx) le 27/08/05 à 15:16:53
Scylla je me base notamment sur ce que dit S Cottereau. J'ai été chercher les doc, je les ai sous les yeux et il dit bien que le fréquence d'endurance va de 70 à 80 % de la fréquence cardiaque maximale.
Il y a des poucentages obtenu selon un formule un peu plus complexe qui prend en compte la fréquence au repos. Là effectivement on tourne entre 60 et 70% du chiffre obtenu. Mais si on part de la FC Max "brute" (qu'il est bon effectivement de mesurer comme te l'a écrit rusor) et bien l'endurance c'est entre 70% (un peu moins éventuellement) et 80%.
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Isidor (invité) (83.156.7.xxx) le 27/08/05 à 16:31:22
c'est koi ces tests barbares de 15'(sur kel allure??)puis 2a 3 '(sur kel allure??) a fond ,ca sert a koi?? et pkoi pas 8' et 1' a fond ?? etc....
a titre d'information,il y a quelques personnes qui ont reflechit plusieurs tests d'évaluation de vma et ou tu atteint ta FCM dont
1 test navette leger et lambert
2 test paliers leger et boucher (balises 50m)
3 test vameval leger et cazorla (balises 20m)
ca necessite une structure et du materiel mais tu peux te renseigner ,il y a Polar et new balance et nike qui organise partout en france des test vameval
Ensuite si tu ne peux pas te deplacer ce jour là ou autre probleme , tu peux t'evaluer sur 6' avec un test vma autant faire un test pour partir sur de bonnes bases d'entrainements et voir aussi ton evolution
par contre va courir dehors arrete le tapis c'est pas bon pour l'organisme,tu ne cours aps naturelllement pûisque tu suis une machine et ta foulée ainsi que ton corps est crispé (là aussi le debat peut avoir lieu)mais bon c'est mon avis
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par rusor (invité) (213.228.0.xxx) le 27/08/05 à 16:55:41
Bien sûr Isidor qu'il existe des tests bien carrés avec des chronométrages, des distances à respectées. On peut même faire un test de VO2 en même temps avec toute les données qui vont avec... Mais honnêtement, trouver une fréquence max pour quelqu'un qui débute le sport je pense que l'on peut se contenter de test "barabre", tout simple, à faire chez soit. Et si tu le considère barbare à cause des indications de temps, bien sûr que tu peux les changer elles ne sont qu'indicatives! Ca ne changera pas fondamentalement les choses.
Mais je n'empêche personne de faire les tests que tu cites (il y en a beaucoup d'autres: serait-ce parceque la méthode pour trouver la freq max n'est pas unique?), il marche très bien et leur protocole est bien mieux défni. Moi je donnais juste une méthode comme ça, sans matériel, sans prétention...tu peux l'appeler le "test de rusor par pallier puis...à fond" si tu veux, ca fera mieux comme çà!
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Isidor (invité) (83.156.7.xxx) le 27/08/05 à 17:56:12
non pas que par le temps mais aussi l'allure
6' a allure reguliere va te donner ta vma et ta fcm
c'est tres simple a mettre a place sur une piste
bah sinon file vite le breveté ton test
et je disais quand tu fais un test autant faire un test constructif qui te donne de bonnes bases d'entrainements sur ta condition du moment et devoir ton evolution
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par (invité) (213.228.0.xxx) le 27/08/05 à 18:46:32
OK ta méthode marche aussi : tu fais ton test de vma en 6' tu prend le tableau et t'obtient ta fcm. C'est une possibilité.
Mais il en existe une autre qui est de mesurer la fcm directement : faire un test à effort progressif (c'est aussi l'un des meilleurs pour déterminer sa vma d'ailleurs) et relevé la fcm max(si les allures te paraissent mal défini c'est volontairement car ca dépend de chacun. On s'entend néanmoins pour dire qu'il faut augmenter par palier toute les 2 min environ pour arriver au final à une allure max au bout de 12 à 20min). Pourquoi penses-tu qu'il est plus barbare que l'autre? C'est pourtant l'un des moyens les plus communs pour trouver ca fcm???
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Isidor (invité) (83.156.7.xxx) le 27/08/05 à 18:53:28
un test se fait sur une PISTE et il doit etre STRUCTURER
tu fais des paliers de 2' mais tu l 'augmentes comment ton allure au pif??
quelle distance au demarrage pour 2'
tout est extrapolation donc pas precis
et le fait de partir d'apres tes dires "(à peu pendant 15min) puis tu fais les 2-3 dernières minutes à fond"
y a rien de precis et tu ne parles pas de palier de 2' ni d'allure
pour moi cda doit etre Structurer et precis si tu veux une progression et du plaisir
Je n'arrive pas à conserver ma FC à - de 160 !!! par Scylla (invité) (83.177.204.xxx) le 28/08/05 à 13:15:38
Merci pour toutes vos réponses ! Je vais essayer de tester mon endurance max en "reel" pour voir. En tout cas je ne savais que l'endurance max d'une femme est + élevée que celle des hommes (si c'est 226 - l'age en théorique au lieu de 220 - age)
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