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VMA à définir par sebaud59 (invité) (84.98.207.xxx) le 28/09/05 à 12:21:11
Bonjour à tous,
Quelqu'un pourrait il me renseigner concernant la valeur théorique de ma VMA, en sachant que je cours le 10 km en 43 min 14 s (derrière course) avec un record perso de 42 min 36s.
Meme chose pour mon amie qui cours le 10 km en 55 min.
Merci d'avance de vos conseils.
Sebaud59
VMA à définir par Isidor (invité) (83.156.9.xxx) le 28/09/05 à 13:14:48
pour ta vma actuel pâr rapport a ton dernier 10 kms
on peut dire quelle est de 15.43 a 16.33km/h
POUR TON AMI de 12.12 a 12.83km/h
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 28/09/05 à 13:59:08
Allez, j'aime bien faire des pronostics (c'est dommage, on connaît pas toujours le résultat !) : pour toi 16.8 et pour ton amie 13.3. C'est plus élevé que les valeurs estimées par Isidor. J'ai fait ces estimations à partir des travaux de Mercier et Léger sur la relation temps de course - % de VMA tenu par des coureurs amateurs. La différence avec les valeurs d'Isidor provient justement du % de VMA tenu. Il est très improbable par exemple que ton amie tienne 90% (et même 85%) de sa vma pendant 55'.
Bon, il ne vous reste plus qu'à faire un test pour voir si on se plante complètement.
Joël
VMA à définir par Isidor (invité) (83.156.9.xxx) le 28/09/05 à 14:06:44
Joel tu es exceptionnel
comment vas tu??
pret pour le 23/10??
VMA à définir par DBILLET (invité) (82.230.64.xxx) le 28/09/05 à 14:42:07
J'en profite : pour Joel,
J'aimerais aussi estimer ma Vma
Mes meilleurs temps :
10 km : 48 mn
20 km : 1H39
Semi : 1H48
Marathon : 3h59
Merci d'avance
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 28/09/05 à 14:45:12
@Isidor : je t'ai répondu par mail, c'est plus correct !
Joël
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 28/09/05 à 14:53:29
@DBILLET :
C'est intéressant ton cas car on peut comparer les estimations suivant la distance (en supposant que les perfs ne sont pas étalées sur 10 ans !).
Ca donne :
- 10 km : 15.1
- 20 km : 15.7
- semi : 15.4
- marathon : 15.5
C'est très cohérent, on dirait que tu es un peu plus faible sur 10 km, tu pourrais espérer plutôt 46'. Peut-être t'es tu concentré plutôt sur semi et marathon ?
Joël
VMA à définir par dbillet (invité) (82.230.64.xxx) le 28/09/05 à 14:55:59
Merci Joel
Oui en effet j'ai toujours privilégié l'endurance et les sorties longues et très peu fait de fractionné pour travailler ma vma mais j'ai envie de le faire maintenant...
VMA à définir par Manu75 (membre) (217.109.194.xxx) le 28/09/05 à 15:22:33
@Joël : très intéressant tes calculs.
Alors, on va voir si j'ai bien tout compris :
Je fais 45'07 au 10km : VMA = 16,2
1h42'38 au semi : VMA = 15,2
(je suis débutant, 6 mois de CAP, ces deux résultats sont récents)
Je n'ai jamais fait de "vrai" test de VMA mais je l'ai estimé à 15 il y a 6 mois, je pense qu'elle est un peu plus élevée aujourd'hui.
Question subsidiaire : d'après toi, quel temps puis-je viser pour le marathon ?
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 28/09/05 à 16:22:16
@Manu75
Pour toi ça donne :
10 km : 15.9
semi : 16.1
Si tu as utilisé les rapports V/VMA pour semi et 10 km de l'exemple précédent, c'est normal de ne pas retrouver exactement les même valeurs que moi car ce rapport varie en fonction du temps de course. En tous cas c'est cohérent entre tes deux temps. Sur marathon ça donnerait environ 3h48 si on prend 16.1, mais ça suppose évidemment une préparation adaptée. Ceci étant, la meilleure manière d'estimer ton temps possible sur marathon est de le faire directement à partir de tes perfs. Jette un coup d'oeil sur le post : http://www.courseapied.net/forum/msg/10872.htm
Joël
VMA à définir par astero (invité) (82.122.100.xxx) le 28/09/05 à 16:51:59
Joel pour moi c tres difficile de donner une VMA exacte à partir d'un 10Km, semi ou marathon
Par exemple tu peux courir ton 10Km de 80% à 90% voire plus de ta vma ce qui fait des differences importantes dans les resultats
Je pense que rien ne remplace un test VMA et l'inverse ne sert pas à grand chose et aucune conclusion ne peut en etre tiré; en tout cas pas à partir de la VMA supposée mais plutot à partir du temps mis sur chaque distance
Maintenant c sur qu'on peut etablir des abaques à partir d'un echantillon de coureur et faire des extrapolations seduisantes..
VMA à définir par Manu75 (membre) (217.109.194.xxx) le 28/09/05 à 17:22:53
@Joël : Merci beaucoup. J'ai lu ton autre post avec beaucoup d'intérêt. Pour mon temps sur marathon, je te dirai bientôt si ton estimation était bonne !
@Astero : on est bien d'accord qu'il faut regarder tout ça avec du recul, ces calculs sont issus de statistiques, donc de valeurs moyennes sur un grand nombre d'individus. Je ne pourrais connaître ma VMA à moi qu'avec un vrai test.
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 28/09/05 à 17:26:14
Je suis d'accord avec toi astero. Au mieux on peut prévoir une vma "moyenne" correspondant à une perf, et de plus il est aussi simple de faire un test ! Pas très utile, sauf peut-être pour comparer ses perfs sur différentes distances et évaluer des points faibles.
Mais puisqu'il est facile de faire un test vma, pouvoir évaluer une perf en fonction de la vma peut être utile pour se donner une base de travail (allure spécifique par exemple), ou une base pour gérer un début de course lorsqu'on a aucune expérience de la distance.
Joël
VMA à définir par sebaud59 (invité) (86.192.111.xxx) le 28/09/05 à 21:20:25
Merci pour tous vos conseils, j'en prends note, et je vais tout de meme essayer de faire un test afin d'avoir un plan d'entrainement vraiment spécifique à mes perfs.
Sinon je vois fréquemment dans les plans d'entrainement: courir à 92% de ma VMA, faut-il courir a 92% de ma FCM ou n'y a t-il aucun rapport?? Dans ce cas comment dois interpréter ce 92% de ma VMA (en suppossant qu'elle soit de 16,8).Encore merci d'avance pour vos conseils qui sont trés utiles pour des personnes qui débute dans le milieu de la CAP.
Sebaud59
VMA à définir par (invité) (193.249.232.xxx) le 28/09/05 à 21:27:31
Bonsoir,
VMA à définir par Joël (membre) (82.252.34.xxx) le 28/09/05 à 21:40:31
@sebaud59
Il y a un rapport entre %vma et %fcm, mais il est spécifique à chaque coureur. Pour le connaître il faut s'étalonner avec un test par pallier par exemple. En plus la relation entre les deux evolue au fur et à mesure que tu progresses.
92% vma, ça correspond en général à un travail de vma longue, un travail assez intense (typiquement répétitions de 800 ou 1000 m, avec récup égale à la moitié du temps d'effort). C'est un travail un peu rude pour un débutant à mon avis, surtout à 92%. C'est plus raisonnable un peu en dessous de 90%, et plutôt sur 800.
En tous cas, à 92% de fcm tu seras plus bas en %vma.
Joël
VMA à définir par Morpheus (invité) (193.55.68.xxx) le 24/10/05 à 14:45:37
alors une question à Joel :
ij'ai 38 ans , je viens de courir mon 2ème semi marathon : 1h44'37" (mon premier semi en mai : 1h50')
à combien peut être estimée ma VMA??
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 24/10/05 à 16:15:25
15.8 km/h, plus près de 16 sans doute sur 6' (en fait dans les relations proposées par Léger et Mercier, on a 100% VMA sur presque 7' plutôt que 6', d'où la différence).
Joël
VMA à définir par mariedelyon (membre) (86.193.173.xxx) le 24/10/05 à 16:22:34
@ Joel : stp, j' ai fait 42mn 24 à une course de 8 kms, quelle est ma vma ?
Merci
Marie
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 24/10/05 à 16:49:41
Bonjour Marie,
Félicitations pour ton podium ! Après avoir longtemps attendu pour faire ta première course te voilà partie maintenant !!!
Pour ta VMA ça doit tourner autour de 13.5 km/h. Mais tu devrais faire un test sur 6' pour confirmer.
Allez, pleins de belles courses pour toi,
Joël
VMA à définir par mariedelyon (membre) (86.193.173.xxx) le 24/10/05 à 17:12:15
Merci pour ta réponse, je la sentais autour de 12...je trouve que tu me donnes un chiffre élevé.
Il faudrait que je vérifie ça.Je n' ai pas de piste près de chez moi, mais un marquage sur route : 100, 200, 300, 400,600 et 800m sur faux plat.Je vais donc faire 800m avec retour 600m et voir le temps que je mets.Et,je peux faire un essai avec un 800m et un retour de 400m.En extrapolant, ça me donnera une idée...
Marie
VMA à définir par laurent (invité) (83.198.132.xxx) le 24/10/05 à 17:45:00
Comment pouvez vous définir votre vma sans avoir fait de test? Il est très important d'en faire un même s'il s'agit de 6' (demi cooper). Prendre comme réf un 10 n'a rien à voir.
VMA à définir par mariedelyon (membre) (86.193.173.xxx) le 24/10/05 à 17:52:12
Ne nous dispute pas, Laurent, c'est Joel qui a dit que...tu connais la suite.
Joeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel reviennnnnnnt viiiiite !!!!!
pour t' expliquer.
Marie, bien contente de sa vma!
VMA à définir par laurent (invité) (83.198.132.xxx) le 24/10/05 à 18:02:34
Je voulais seulement vous mettre en garde. LA VMA c'est du sérieux. Une mauvaise évaluation peu remettre pas mal de chose en question . Son interprétation peuvent donner des résultats correct très rapidement. Je pense sincèrement qu'un entraînement bien ciblé (cycle et objectif)peut généralement donner satisfaction. La VMA doit être définie puis développé et ensuite entretenue. Voulez vous que vous aide à ce niveau.
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 25/10/05 à 10:01:37
Laurent,
- Il ne s'agissait pas de définir la vma de Marie, mais d'en donner une première estimation. D'ailleurs, je lui suggérais de confirmer par un test. Entre parenthèses, avoir une estimation correcte avant de faire un premier test est utile pour éviter de partir beaucoup trop vite ou beaucoup trop lentement et de rater le test.
- Effectivement, il n'y a pas que la vma qui détermine la perf sur 10 km, la capacité à soutenir un % élevé de cette vma intervient aussi beaucoup. Ceci étant, dire que cela n'a rien à voir est un peu exagéré. J'ai constaté que les prédictions de temps sur 10 km à partir de la vma seule n'étaient jamais très loin de la réalité, et donc l'inverse est vrai aussi.
- Il ne faut pas exagérer l'impact d'une petite erreur d'estimation de la vma. On peut de toutes façon observer des variations non négligeables en fonction du type de test effectué : il y a toujours une erreur, de quelques dizièmes de km/h selon le test. Par ailleurs, les % de vma pour les fractionnés ne sont pas définis avec une très grande précision. Par exemple les 200 m sont courus entre 100 et 110% de vma.
@Marie : non, ce n'est certainement pas 12 km/h ! Si tu fais un test sur 6', tu vas peut-être même trouver un peu plus que 13.5 km/h. Le faux plat c'est pas terrible pour le test, vraiment pas moyen de trouver une piste ?
Pour le test sur piste, si tu manques de marquages pour mesurer la distance courue en 6' (ça arrive sur de vieilles pistes au marquage effacé), tu peux faire un 1400 m (2.5 tours de piste), ça devrait te faire courir 6'10 environ ; ou un 1500 m (6'40 environ).
Joël
VMA à définir par mariedelyon (membre) (86.194.147.xxx) le 25/10/05 à 12:57:29
@Joel : j' ai bien pris note de tes réflexions et conseils.
Je te tiendrai au courant dés que je connaitrai ma vma.
Merci à toi
Amicalement
Marie
VMA à définir par thm (invité) (62.34.88.xxx) le 25/10/05 à 14:33:03
Surtout que le 8km de la lyonnaise n'en faisait pas 8, mais moins....
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 25/10/05 à 15:47:07
thm,
Mince, elle va pas être contente Marie !!! Tu sais combien il faisait réellement ?
Joël
VMA à définir par laurent (invité) (82.127.235.xxx) le 25/10/05 à 18:06:27
joël
je pense qu'à l'entraînement les pourcentage de vma sont fonction des périodes dans lesquelles ont se situe est souvent la finalité de l'entraînement.J'en ai connu des gens qui n'avaient aucun repère. Généralement ils étaient plus à 105 110% qu'à 100% avec des récupes beaucoups trops longues.Ces gens là étaient souvent blaissés et les résultats en compétitions s'en resentés.
VMA à définir par gilles (invité) (82.124.80.xxx) le 25/10/05 à 20:20:35
A mon tour... 10 km en 37'45. Quelle devrait¨être ma VMA environ? Quel temps puis-je espérer sur semi-marathon? (je pense faire un test VMA bientôt).
Merci!
VMA à définir par loloval59 (invité) (82.127.235.xxx) le 25/10/05 à 20:31:29
Aujourd'hui lors de l'entraînement en club c'était le sujet de discution que j'ai volontairement lancé. Vouloir définir sa vma en faisant un 10 n'est qu'une approximation. En effet il faudrait réaliser son meilleur chrono sur un parcours idéale. Le mieux est avant tout le test genre vamévale, de Brue et bien d'autre encore.
VMA à définir par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 26/10/05 à 13:43:39
Tout à fait d'accord loloval59. C'est une approximation, mais une information quand même. Ca peut te donner une base pour un premier test (surtout pour un test genre 6' où tu dois être dans l'allure dès le départ), et après le test ça peut aussi te donner des infos. Par exemple, si ta VMA réelle est très en dessus de la vma estimée à partir d'un temps au 10 km, ça indique que tu es probablement loin de ton potentiel sur 10 km à cause d'un manque d'endurance et de capacité à soutenir longtemps un fort % de ta vma.
@gilles : entre 18.5 et 19 km/h. Tu devrais être vers 1h26 sur semi.
Joël
VMA à définir par titoune (invité) (82.234.237.xxx) le 26/10/05 à 16:53:29
Je ne comprends pas quel interêt vous avez à vouloir connaitre votre vma sans faire de test adequat ? faire une estimation de sa vma d'aprés une course de 10km ou un semi ne sert à rien, il faut faire un test censé sur 6'/8' (leger ou bien d'autres)durée pendant laquelle vous pouvez tenir la cadence la plus élevée ,et vous vous rapprocherez plus de votre vma. Une course de 12'est dejà trop longue pour l'evaluation car elle commence a faire appel à des notions d'endurance...cf test cooper anciennement utilisé pour calculer sa vma... Ensuite quand vous aurez votre vma vous connaîtrez les temps approximatifs pour toutes les courses que vous voulez. attention, la vma doit être prise avec bcp de serieux, sinon vous risquez de vous blesser, de vous surentrainer....ou de faire n'importe quoi au rique de ne jamais progresser.
cordialement.
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