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10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par testamora (membre) (83.155.164.xxx) le 03/11/05 à 17:32:30
bonjour ,qui pourrait me donner un plan pour 10 km je vaut actuellement 35' et je voudrais approcher les 34' un test vma il y a 2 semaines a donner 19,3 km/h
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par Pia (invité) (83.177.234.xxx) le 03/11/05 à 18:22:14
Avec 6 entraînements ça peut donner :
1h dont 12X200m en 34" à 33" récup 200m trot
50' récup
1h10' dont 2X15' à 3'50" - 3'40"au 1000m
50' récup
1h dont 1500m-1000m-2X600m en 4'50" (3') 3'10" (2') 1'50"
1h dont 5 ou 6 côtes courtes
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par (invité) (80.119.199.xxx) le 03/11/05 à 20:38:59
bonjour,
voici un plan que j'ai fait pour un coureur voulant passer de 36'30" à moins de 35'.
ce plan est costaud (trop pour certains).
Il est fait pour ceux qui veulent progresser.
Je suppose que faisant déja 35' tu dois être habitué à ce type de séances et le volume.
Si tu trouves trop costaud, tu remplaces la sortie du vendredi par 1h en endurance.
Avec une VMA de 19.3, ça te fait 34'30" sur 10 km.
Donc, il faut que tu t'améliores un poil de ce coté
"=============== Plan S1 ===========================
Lundi VMA 20' echauf + 10 x 400m à 100% de VMA en 01:15 Récup 1' + 10' récup + 10' étirements
Mardi
Mercredi Seuil+ 20' echauf + 6 x 1000m à 90% de VMA en 03:27 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi VMA 20' echauff + 5 x (1' - R1' - 2' - R1' - 1' - R1')+ 10' récup + 10' étirements
Samedi
Dimanche Fartlek 1h à 1h15 en fartlek sans trop forcer à cause de la séance de VMA du lundi + 10' étirements
"=============== Plan S2 ===========================
Lundi VMA 20' echauf + 12 x 400m à 100% de VMA en 01:15 Récup 1' + 10' récup + 10' étirements
Mardi
Mercredi Seuil+ 20' echauf + 7 x 1000m à 90% de VMA en 03:27 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi VMA 20' echauff + 3 x (4' - R1' - 2' - R1' - 1' - R1')+ 10' récup + 10' étirements
Samedi
Dimanche Fartlek 1h à 1h15 en fartlek sans trop forcer à cause de la séance de VMA du lundi + 10' étirements
"=============== Plan S3 ===========================
Lundi VMA 20' echauf + 2 x 8 x 400m à 100% de VMA en 01:15 Récup 1'-3' + 10' récup + 10' étirements
Mardi
Mercredi Seuil+ 20' echauf + 8 x 1000m à 90% de VMA en 03:27 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi VMA 20' echauff + 6 cotes de 300m avec récup en descente + 10' récup + 10' érirements
Samedi
Dimanche Fartlek 1h à 1h15 en fartlek sans trop forcer à cause de la séance de VMA du lundi + 10' étirements
"=============== Plan S4 ===========================
Lundi VMA 20' echauf + 2 x 10 x 400m à 100% de VMA en 01:15 Récup 1'-3' + 10' récup + 10' étirements
Mardi
Mercredi Seuil+ 20' echauf + 5 x 1500m à 90% de VMA en 05:11 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi VMA 20' + 10x30-30 R3' + 10x40-20 R3' + 10x30-30 + 10' récup + 10' étirements
Samedi
Dimanche Fartlek 1h à 1h15 en fartlek sans trop forcer à cause de la séance de VMA du lundi + 10' étirements
"=============== Plan S5 ===========================
Lundi VMA 20' echauf + 2 x 12 x 400m à 100% de VMA en 01:15 Récup 1'-3' + 10' récup + 10' étirements
Mardi
Mercredi Seuil+ 20' echauf + 6 x 1500m à 90% de VMA en 05:11 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi VMA 20' + 10x30-30 R3' + 10x1'-1' R3' + 10x30-30 + 10' récup + 10' étirements
Samedi
Dimanche Fartlek 1h à 1h15 en fartlek sans trop forcer à cause de la séance de VMA du lundi + 10' étirements
=============== Plan S6 ===========================
Lundi VMA 20' echauf + 2 x 8 x 500m à 100% de VMA en 01:33 Récup 1'-3' + 10' récup + 10' étirements
Mardi
Mercredi Seuil+ 20' echauf + 5 x 2000m à 90% de VMA en 06:55 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi VMA 20' echauff + 8 cotes de 300m avec récup en descente + 10' récup + 10' érirements
Samedi
Dimanche Fartlek 1h à 1h15 en fartlek sans trop forcer à cause de la séance de VMA du lundi + 10' étirements
============== Semaine cool avant la course ======================
Lundi VMA 20' echauf + 10 x 400m à 100% de VMA en 01:15 Récup 1' + 10' récup + 10' étirements
Mardi End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Mercredi
Jeudi End 30' endurance incluant 8 x 30-30 + 10' étirements
Vendredi
Samedi End 30' Footing avec 5' en 30/30 déroulé + 10' étirements
Dimanche Course
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 03/11/05 à 21:37:29
J'ai pas encore testé celui-là, mais le plan de SergeB pour 20km m'a fait progresser d'un bon demi-kilomètre/heure de VMA. Pas l'ombre d'une blessure non plus, alors que j'ai pu avoir des alertes dans le passé en courant pourtant une séance en moins.
Donc costaud peut-être, mais efficace.
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par loloval59 (invité) (83.198.7.xxx) le 03/11/05 à 21:50:55
Salut!
A quoi sert il de donner des 30"30" la veille de la compète ?
Pourquoi ne faire que de la vma moyenne, voir longue?
Pourquoi les récups = 2'entre les 1000 ou 1500M
pourquoi 7 semaines de préparation.
pourquoi donner "que" 8x30"30" à j-3
Merci d'avance pour les réponses.
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par (invité) (84.98.26.xxx) le 04/11/05 à 07:58:57
bonjour,
en plus, il faut se justifier...
ce que je propose est "ma vision" de la chose.
j'ai toujours dit que je n'avais pas la science infuse et que je comprenais que d'autres aient des avis différents
si ça ne te plais pas, tu n'es pas obligé de le suivre !!!!
A quoi sert il de donner des 30"30" la veille de la compète ?
pour garder un peu de rythme la veille de la course, comme à chaque veille de course. Mais c'est sur un rythme "déroulé" (si tu as tout lu, tu l'auras remarqué)dons pas à bloc bien entendu.
tu peux rmplacer par 10 lignes droites de 10m ou 2x2' à 90%, ou ....
Pourquoi ne faire que de la vma moyenne, voir longue?
le travail à 90% sur 1000 / 1500 est ce que j'appelel VMA longue
pas la peine de travailler à 85% à l'entrainement quand tu seras à 90 en course. Mieux vaut travailler l'alure course.
Le seuil est à priviligier pour le semi et le marathon.
Pourquoi les récups = 2'entre les 1000 ou 1500M
pourquoi pas ??
pourquoi 7 semaines de préparation.
parce que ce plan a été fait (comme c'était écrit dans le post initial) pour un autre coureur et que lui voulait un plan en 7 semaines
pourquoi donner "que" 8x30"30" à j-3
pourquoi pas ?
parce que à J-3, c'est grandement suffisant.
PS : mes réponses ne sont pas obligées de te convaincre
Merci d'avance pour les réponses.
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par SergeB (membre) (84.98.26.xxx) le 04/11/05 à 07:59:39
PS : j'ai oublié de me signer dans mes posts précédents...
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par nicolasasm (membre) (81.249.169.xxx) le 04/11/05 à 09:26:45
@SegreB :
Pourquoi tu fais des plans ?
Pourquoi une côte de 300 m ? 280 c'est pas mieux ?
Pourquoi SergeB ?
Pourquoi tu cours ?... :-)
Serge passe un temps fou à faire ces plans et après c'est à chacun de les adapter à son niveau.
De plus les résultats sont là et Baltha te le confimera ( ce n'est pas le seul... ) alors n'hésite pas et utilise ce plan.
Cependant je dois reconnaître que les séances de VMA sont souvent hards ( non c'est pas du X :-) ).
2 x 10 x 400 m à 100 % de VMA... Vaut mieux avoir une belle caisse !!!
Dis-moi Serge tu calcules ta VMA avec quel test ( 5'/6', test progressif,... ) ?
Merci pour ta réponse.
NicolasASM
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par nicolasasm (membre) (81.249.169.xxx) le 04/11/05 à 09:37:16
Flute j'avais pas vu ton message sur le pourquoi de tes plans !
Nicolas
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par frédé (invité) (82.126.171.xxx) le 04/11/05 à 09:56:20
Pour sergeB
serge B est un peu irrité...
mais une chose est certaine, si tu peux suivre ce plan il n'y a aucune raison de ne pas atteindre ton objectif.
Je suis un coureur régulier en 34' mais je m'enfile pas des séances comme celle-ci.
D'autre part c'est un plan de préparation et de progression et il est clair que pendant cette période il ne faut pas s'amuser à y inclure des courses. Sinon gare à l'overdose.
Bref une petite question pour sergeB:
voici en gros mon entraînement de la semaine: une séance de vma (200, 300, 400 ou 500m en série de 10 à respectivement 33" R30", 52" R45" et 1'"12 R 1' , 1'32" R1'15") et une séance de rythme genre 5X 1000m en 3'20" R1'30" avec quelque fois entre chaque 1000 un 500 en 1'27".
+ 1 ou 2 en endurance et un peu de vélo.
Si je veux encore progresser d'une minute je peux prendre ton plan en modifiant les chronos ou il faut que j'en fasse encore plus. bref que peux tu me proposer?
Merci par avance.
hopla
frédé
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par loloval59 (invité) (82.127.227.xxx) le 04/11/05 à 12:55:43
Pour Serge B
Salut!
Si je me suis permis de te poser ces questions, c'était simplement histoire de discuter et qu'à travers cette échange, d'autre puisse prendre les infos utiles pour leurs propres connaissances.
Saches que jamais je me permettrais de faire des remarques, sur les plans élaborés par d'autres.La discution à ce niveau doit venir de l'athlète vers la personne qui conseille. C'est là tout l'intérrer du plan.
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par Isidor (invité) (83.156.0.xxx) le 04/11/05 à 13:46:36
http://www.athlete-endurance.com/
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par Isidor (invité) (83.156.0.xxx) le 04/11/05 à 13:52:27
sur ce site
http://www.athlete-endurance.com/
coureur 5 fois/semaine vma superieur a 18km/h
Jour 1 : 30 minutes de footing +7 * 100m à 105% de la VMA La récupération se fait en revenant au point de départ en trottinant
Jour 2 : 20 minutes de footing + 15 * 100m à 100% VMA. Récupération en trottinant sur place égale au temps d’effort + footing lent 10 minutes + assouplissements
Jour 3 : 40 minutes de footing
Jour 4 : 20 minutes de footing + 8*500m à 90% de la VMA, récupération en footing de 1/2 le temps de chaque intervalle + 10 minutes de footing de récupération + assouplissements
Jour 5 : 50 minutes de footing
Semaine 2
Jour 1 : 30 minutes de footing +7 * 100m à 105% de la VMA La récupération se fait en revenant au point de départ en trottinant
Jour 2 : 20 minutes de footing + (12 * 200m) à 100% VMA. Récupération en trottinant sur place égale au temps d’effort entre les intervalles + footing lent 10 minutes + assouplissements
Jour 3 : 20 minutes de footing + 15 minutes à 80% de la VMA
Jour 4 : 20 minutes de footing + 6*800m à 90% de la VMA, récupération en footing de 1/2 le temps de chaque intervalle + 10 minutes de footing de récupération + assouplissements
Jour 5 : 55 minutes de footing
Semaine 3
Jour 1 : 30 minutes de footing +7 * 100m à 105% de la VMA La récupération se fait en revenant au point de départ en trottinant
Jour 2 : 20 minutes de footing + (10 * 300m) à 100% VMA. Récupération en trottinant sur place égale au temps d’effort entre les intervalles + footing lent 10 minutes + assouplissements
Jour 3 : 45 minutes de footing
Jour 4 : 20 minutes de footing + 6*1000m à 90% de la VMA, récupération en footing de 1/2 le temps de chaque intervalle + 10 minutes de footing de récupération + assouplissements
Jour 5 : 45 minutes de footing
Semaine 4
Jour 1 : 30 minutes de footing +7 * 100m à 105% de la VMA La récupération se fait en revenant au point de départ en trottinant
Jour 2 : 20 minutes de footing + 2 séries 10 minutes d’alternance de 30 seconde de course à 100% de la VMA. et de 30 secondes de footing ( cet exercice s’appelle le 30/30). 3 minutes en footing lent entre les séries + footing lent 10 minutes + assouplissements
Jour 3 : 20 minutes de footing + 20 minutes à 80% de la VMA
Jour 4 : 20 minutes de footing + 6*4 minutes à 90% de la VMA, récupération en footing de 1/2 le temps de chaque intervalle + 10 minutes de footing de récupération + assouplissements
Jour 5 : 75 minutes de footing
Semaine 5
Jour 1 : 30 minutes de footing
Jour 2 : 20 minutes de footing + 8 minutes à 90% de la VMA
Jour 3 : 20 minutes de footing + 5 fois 100m à 100% de la VMA.
Jour 4 : Compétition de 10km
maintenant a vous de choisir
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 04/11/05 à 14:48:11
Ce plan me paraît un peu léger en intensité, comparativement à ceux de Serge.
8x500m à 90% VMA ça ressemble à une séance de récup', même la séance la plus dure, 6x4' en fin de prépa, ne me semble pas suffisante.
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par lucas (membre) (86.193.171.xxx) le 04/11/05 à 17:42:51
oui mais en même temps ces plans permettent au coureurs débutants de ne pas trop en faire.
je dis ça parce que je suis jeune et que si je coure 2x10x400m, je suis flingué pour un bon bout de temps ! le jour pù je ferais 8kms de fractionné en une séance n'est pas encore arrivé !
de toute façon, on ne cessera de repeter que chacun doit s'adapter (mais bon c'est plus dur pour ceux qui n'ont aucun passé)
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par Isidor (invité) (83.156.13.xxx) le 04/11/05 à 18:50:57
les 8 fois 500 m a 90% c'est de l'allure specifique 10 kms
c'est mange moins d ejus et tu recuperes plus vite
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 04/11/05 à 19:40:46
C'est un plan 5 séances/semaine pour coureur à VMA supérieure à 18km/h. Donc tout sauf un débutant, je m'attendais avec un tel intitulé à un plan intensif.
90% VMA c'est l'allure 10km, mais la travailler sur 500m je vois pas l'interêt, on bosse pas en résistance, le coeur a pas le temps de monter.
Enfin c'est mon ressenti. L'allure spécifique 10kms, pour moi ça se bosse sur 1500, 2000 ou 3000m pour les costauds.
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par (invité) (83.156.13.xxx) le 04/11/05 à 19:50:04
il y a une chose que tu ne prends pas en consideration ssur cette seance de 500 m c'est la recuperation
admettons que les fasses en 1'35 tu recuperes 47"
essayes et tu comprendras et si tu as un cardio tu verras qu'a partir du 5 eme tu seras sur ta fc du 10 kms competition
c'est une autre façon d etravailler et je le travaille comme ca et ca me reussit plutot bien
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par Isidor (invité) (83.156.13.xxx) le 04/11/05 à 19:50:46
c'etait moi audessus
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 04/11/05 à 20:08:36
OK, j'essaierai pour voir.
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par SergeB (membre) (80.119.198.xxx) le 04/11/05 à 21:08:30
bonjour,
Pour Frédé,
il est vrai, et tu l'as très bien compris, qu'un plan pour celui fait fait déja 34 (ou 35) aux 10 km et qui veut conserver ses temps ne sera pas le même que le plan pour celuiqui fait 36'30" et qui veut passer en dessous de 35'.
Pour te faire progresser si tu fais déja 34', c'est certainement possible, mais il y a plusieurs ingrédients pour que la sauce prenne!!!
donnes moi ton email et je t'envoie le pla dans un format Excel où tu entres ta VMA et ça calcule les séances.
Sinon , je crois que je me suis levé du mauvais pied ce matin et que je n'étais pas de très bonne humeur.
désolé d'avoir été un peu vindicatif.
A+
Serge
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par nicolasasm (membre) (83.112.38.xxx) le 04/11/05 à 21:15:23
"Sinon , je crois que je me suis levé du mauvais pied "
C'est le comble du coureur :-)
NicolasASM
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par SergeB (membre) (80.119.198.xxx) le 04/11/05 à 21:34:30
ben ouais Nico, en ce moment ce n'est pas le pied coté course à pied !!!!
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par lucas (membre) (86.193.131.xxx) le 04/11/05 à 21:47:49
@ Nico ! je viens de voir que toi aussi tu allais courir le 10km à Monaco ! on a une petite chance sur je ne sais combien de se croiser... et de se reconnaitre !
:-0
;-)
@ baltha :
il existe aussi des coureurs débutants avec une vam superieur à 18km/h !
et puis pour les 8x500, oui tu joues sur la récup ! crois moi je sors d'une séance de 10x500m avec 45" de récup hier soir, ça commencait à tirer à la fin...
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par frédé (invité) (81.49.252.xxx) le 04/11/05 à 22:05:54
pour sergeB
mon email: froster@wanadoo.fr
merci beaucoup
hopla
frédé
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par nicolasasm (membre) (83.112.38.xxx) le 04/11/05 à 22:54:48
@Lucas :
Ce sera une bonne ocasion de se voir !
Tu vises combien ?
Nicolas
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 04/11/05 à 23:12:54
@lucas
"il existe aussi des coureurs débutants avec une vam superieur à 18km/h"
C'est pas la norme.
Et un débutant à 5 séances/semaines, c'est un tiendu.
"crois moi je sors d'une séance de 10x500m avec 45" de récup hier soir, ça commencait à tirer à la fin..."
Des 500m à 90% de VMA ? Moi à 90% ça tire jamais, quand bien même je fais 6x1500m. A 100% je dis pas ...
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par vincent 75 (membre) (62.34.88.xxx) le 05/11/05 à 08:10:13
J'ai jusqu'à présent basé mes entrainements sur les plans de athlète-endurance.com
Ils m'ont bien aidé pour débuter mais maintenant que j'ai un peu plus d'expérience, ils me semblent effectivement un peu trop légers. J'ai rarement fini une séance en ayant eu l'impression de vraiment m'être poussé. C'est peut-être bien de ne pas se fatiguer avant une compétition mais il doit quand même falloir se pousser un peu.
Pour mon premier marathon, je ferai donc confiance au plan de Serge
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 05/11/05 à 08:38:20
Salut,
Le problèmes est qu'il y a 2 écoles, ceux qui s'entrainent trop et ceux qui ne s'entrainent pas assez, quand je m'entrainais seul j'etais plutôt dans la première catégorie que dans la deuxième.Depuis que je suis en club je trouve les seances plus faciles c'est vrai mais je pense que c'est avant tout la planification à long terme qui compte, la charge doit être bien ajustée et je me sens vraiment en forme en ce moment quand j'en fais moins mais juste ce qu'il faut.Je cmprends Baltha qui trouve les charges de travail légères mais ce qui compte c'est la régularité au fil des seances.
Comme dans tous les domaines il y a des stakhanoviste, certains arrivent à de meilleurs résultats en bossant moins car la plupart du temps les premiers font du surplus innefficace.Je pense que c'est pareil en course à pied, l'important est d'aller à l'essentiel et d'être structuré.
Comment savoir si ceux qui s'entrainent énormément ne feraient pas les mêmes résultats s'ils en faisaient moins?
ça m'inspire un peu la même réflexion qu'en musculation, certains s'entrainent 2 heures par jour soit disant alors que d'autres ont des résultats en travaillant 50 minutes 3 fois par semaine pour surcompenser.
JE pense que c'est pareil dans les études, certains bossent 3 heures et n'apprennent rien alors que d'autres sont efficaces en 1h.
Pour résumer je trouve que c'est une très bonne intention de SrgeB de donner ces plans mais je pense qu'inconsciemment tu véhicules quand même ton idée qui consiste à dire qu'il faut en faire beaucoup pour progresser, ce que je ne partage pas forcément.
à+
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 05/11/05 à 08:57:15
Je pense qu'il faudrait être un peu plus tolérent parfois, il y a vraiment les pro-SergeB qui accepteraient ses plans quels qu'ils soient et ceux qui sont sceptiques comme Isidor.Je trouve que la critique argumentée est toujours interessante et c'est interessant de voir des points de vue un peu differents plutôt que d'imposer une vision unique.Certains comme Baltha qui se permettent de dire que les plans proposés par Isidor sont de la m... car trop faciles(bien qu'ils proviennent d'un site)sans connaitre ses réferences, ce qu'il fait dans la vie et s'il a dejà entrainé des gens.
Encore une fois j'essaie d'avoir une vision assez neutre sur votre discussion, je trouve l'idée de SergeB très bonne mais même si tu te dis ouvert à la critique tu n'acceptes pas trop qu'on remmette en question ta vision de l'entrainement.Selon moi Isidor préfère en faire moins en privilégiant la planification sur du long terme alors que toi tu penses qu'il faut vraiment charger au niveau de l'intensité des seances pour progresser.Ce sont deux points de vue un peu differents et il faut bien qu'il y en ait pour tout le monde.
En discutant avec pas mal de gens de mon club qui font de bons temps(moins de 35') je remarque qu'il y a peu de stakhanovistes.
Mais comme tu dis beaucoup de personnes utilisent tes plans avec succès, c'est bien l'essentiel et c'est après tout normal que tu défendes les plans que tu fais et donc ton point de vue.
à+
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par lucas (membre) (86.193.54.xxx) le 05/11/05 à 13:30:05
@ baltha
"Des 500m à 90% de VMA ? Moi à 90% ça tire jamais, quand bien même je fais 6x1500m. A 100% je dis pas ..."
et ben c'est bien, mais il y en a d'autre qui auront du mal à ce que tu appels "90% vma".
et puis cette seance 8x500 fait partie de seance plus legeres, car il en faut.
quant à moi j'étais à 1'35" au 500m, donc à une vitesse que je dois pouvoir tenir pendant 2kms
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par lucas (membre) (86.193.54.xxx) le 05/11/05 à 13:34:47
@ Nico :
je vise les 37'
je pense que je manquerai un peu de rythme, alors 37'30" serait deja pas mal, mais dans un bon jour je peux taper les 36'15".
je cours un autre 10km la semaine suivante où je pense etre en forme grace à ce 10km de Monaco
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par nicolasasm (membre) (83.200.9.xxx) le 05/11/05 à 13:45:35
@Lucas :
J'ai un record en 37'14 mais je viens juste pour faire 38'/38'20.
On se verra au départ.
Dossard 2208
NicolasASM
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par nicolasasm (membre) (83.200.9.xxx) le 05/11/05 à 14:18:27
Les plans d'Isidor et de SergeB ne sont ni bons, ni mauvais. Il n'existe pas de plan idéal. Chacun doit adapter les plans en fonction de son niveau.
Pour reprendre les plans de Serge je trouve ses séances de VMA démentielles. Je ne peux avaler ses séances de 400 m. Par contre je trouve les séances à allure 10 km un peu lights en volume par fraction ( le volume total me convient ). Je préfère 2 x 3000 m à 4 x 1500 m.
Là encore c'est à chacun de s'adapter.
L'un comme l'autre proposent des plans intéressants mais qui doivent être ADAPTES par l'utilisateur final.
Mon ancien DRH ( 31' sur 10 km et moins de 1 h 10 sur semi ) disait que le meilleur coach c'est le coureur lui-même. Je partage cette opinion. Un athlète doit être capable de se gérer. Certains ont besoin de conseils mais un coach ne peut être dans le corps de son athlète et voir comment il ressent une séance.
Nous avons ici des coureurs d'expérience ( j'ai pas dit des vieux :-) ) tels que Fred ou SergeB qui apportent leurs conseils à tous. Profitons de cette chance qui nous est offerte.
En France on critique beaucoup mais on proposee peu.
NicolasASM
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 05/11/05 à 14:43:31
@Lucas
T'as donc fait tes 500m à 103% VMA, c'est du lourd.
Fais-les en 1'49, ton allure 10km, avec une récup' courte, et on revient comparer nos impressions.
@Cyril
Jamais émis l'idée que le plan était mauvais, j'ai dit qu'il me semblait léger en intensité. Je pense pas que ça soit Isidor qui l'ai fait, mais si c'est le cas je ne pense pas lui avoir manqué de respect, j'ai juste témoigné de mon opinion.
Je ne connais pas mieux SergeB, mais je n'ai pas manqué de lui faire des remarques sur son plan de la même façon. Elles rejoignent pas mal celles de NicolasASM (2x10x400m trop dur, séries de 1500m à 90% faciles).
J'ai pas une grande expérience des plans d'entraînements ni de la course à pied, mais quand j'ai commencé j'aurais aimé trouver un post tel que celui-là, avec des retours d'expérience de coureurs un peu plus confirmés.
La remarque sur les stakhanovistes est très vraie. Dans mon domaine professionnel j'ai toujours eu de la facilité, et j'ai jamais compris les gars qui s'astreignaient à des rythmes de travail qui me semblaient exagérés. En sport c'est le contraire, je pars de très loin et je construis ma maison pierre après pierre avec un acharnement proche de la pathologie.
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par Isidor (invité) (83.156.12.xxx) le 05/11/05 à 15:03:21
@Cyril
je cours depuis plus de 17ans j'ai commencé comme pistard
800 en 2'00"8 et 1500en 4'05 puis les cross et les 10 kms(meilleur temps 33'28 sinon entre 33'40et 34'30
cette seance de 8 fois 500 m recup 1/2 de temps de crse à l'allure 10 kms je la faisais meme avant d'avoir decouvert ce site ,de plus j'enchaine avec des 3 à 5 fois 200 m en vma recup temps de crse
pourquoi car je me suis aperçu que les 2000 et 3000 m pompaient du jus par rapport a mon travail de nuit
c'ets pour cela que je fonctionne au cardio avec le test fc palier et donc c'est un entrainement personnalisé ,+ c'est pas possible
J esuis tout a fait d'accord avec (euh je ne sais plsu) que le meilleur entraineur c'est nous meme mais cependant pour une vision globale ,a long terme et neutre ,il vaut mieux avoir un entraineur ,de plsu c'ets motivant
Ce que j'ai dit sur les plans de Serge B c'est que c'etait costaud en quantité et je m'aperçois qu'il pince les recup aussi ,et je voulais dire que ca se travaille progressivement ces choses là
de plus lors de tout plan ,au fur et a mesure de celui ci on evolue donc on doit modifier soit les allures(footing y compris) ou les quantités
maintenant je salue la gentillesse de serge B de donner des plans mais pour moi je prefere le faire sur une dizaine de perosnnes que je vois et connais c'ets adire dans mon entourage familial et professionnel,car c'ets plus motivant pour eux et moi de plus je prends en consideration la vie familiale ,professionnel et leurs autres activités sportives
voilou comment je fonctionne
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par lucas (membre) (86.193.132.xxx) le 05/11/05 à 15:54:07
@ Nico :
et moi dossard 2407 ;-)
@ baltha :
en même temps je n'ai jamais calculé ma vma. Alors peut-être que je tiens sur une plus longue distance que 2kms à cette vitesse, contrairement à ce que j'affirmai plus haut. En effet ça me parait beaucoup 103% !
Mais j'étais asez bien à la fin des 10 séries donc je pense m'etre bien geré. Les récups etaient courtes (45"), donc j'étais satisfait.
En même temps compte-tenu de mona age je suis plus fort sur le court.
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par nicolasasm (membre) (83.200.75.xxx) le 05/11/05 à 18:05:56
"Dans mon domaine professionnel j'ai toujours eu de la facilité, et j'ai jamais compris les gars qui s'astreignaient à des rythmes de travail qui me semblaient exagérés"
Zyva le Baltha tu te la pétes pas un peu ? Dans le 9-3 on aime aps trop les keums comme oit. Respect man pour les aps doués ! Tu vas voir mainde sur la course. Tu te la joueras moins... :-)
Nicolas
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par SergeB (membre) (84.98.188.xxx) le 05/11/05 à 21:03:54
bonjour,
ce que je fais ne se limite pas aux plans, j'essaie aussi de donner des conseils au travers des doc que je glane et que j'envoie aussi.
mon but n'est surtour pas que les coureurs suivent aveuglément mes plans.
mon but est qu'ils arrivent à se gérer eux mêmes.
et ce qui me rassure, c'est qu'il y en a qui y arrivent.
Certains plus rapidement que d'autres.
je me rends compte pour les coureurs qui me font un retour, qu'avec le temps ils se font leur propre idée de leur entrainement, et qu'ils arrivent à se gérer eux même
et là; je me dit que j'ai gagné .
Pour ce qui est du plan costaud, je l'assume pleinement pour le plan 10km pour les coureurs voulant faire 35'.
par contre, pour les autres plans, il y a des semaines chargées et des semaines plus cool, voir des semaines sans sortie pour mieux récupérer.
Ce plan costaud a été fait initialement pour un coureur ayant un passé non négligeable. Je lui ai demandé de le valider avant de le commencer ce qu'il a fait.
Ce coureur avait fait 36'30 et voulait passer sour les 35', et là il n'y a pas de secret, il faut se défoncer.
Il est clair que pour un coureur faisant deja 35' et voulant rester sur cette base, le plan n'aurait pas été le même.
je le répète encore une fois, des plans il y en a autant qu'un curé peut en bénir, ce qu'il faut c'est trouver celui qui te convient.
pour en revenir aus sujet initial, avec une VMA de 19.3, tu peux faire 34'30" , mais en bossant..
YAPUKA
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par cyril (membre) (82.242.178.xxx) le 05/11/05 à 22:57:05
salut,
Je suis assez d'accord avec Nicolas, on n'encaisse pas tous de la même manière les seances d'entrainement.Par exemple pour moi des seances de 400m passent sans trop de difficultés alors que j'ai plus de mal sur du fractionné long, je comprends ainsi ce que voulait dire Baltha à ce sujet(je te remercie pour ton ouvert...
C'est vrai qu'il y a des gens expérimentés sur ce forum que je ne me permettrais pure d'esprit au passage)as de critiquer, ceci nous donne justement plusieurs points de vue et c'est interessant.
à+
à+
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par lucas (membre) (86.194.146.xxx) le 06/11/05 à 12:34:05
moi malheureusement, j'adore me dechirer à l'entrainement, et c'est pour ça que j'aime les seances de vitesse.
mais malheureusement dès que j'en fais un peu trop, je me retroue vite en etat de fatigue
10 km passer de 35 à 34 vma de 19,3 par manu59 (invité) (86.192.109.xxx) le 08/11/05 à 21:01:04
Je me permet de taper l'incruste sur ce sujet, cela fait un certaint temps que je cours, mais surtout depuis le mois de septembre que j'ai fait les 10km de lille en 48mn (première course) ça été le déclic, j'ai donc décidé de bosser (entrainement, fractionnement...) j'en suis à mon deuxième 10km j'ai grapillé 6mn depuis septembre, mais le programme de serge m'a botté j'ai décidé de le faire.
Je doit avouer que c'est du hard mais je suis motivé.
Quelle peut-être ma marge de progression avec un tel programme ?
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