diagonale des fous

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diagonale des fous par steph34 (invité) (86.197.2.xxx) le 08/11/05 à 16:17:32

salut,
que pensez vous de cette epreuve?
quel plan pour ce genre de course?
MERCI ET A+

diagonale des fous par SPIDER (invité) (217.167.40.xxx) le 08/11/05 à 16:32:24

C'est une Course de dingue mais possible à beaucoup avec une bonne préparation. A ne pas faire si tu n'as jamais couru en montagne. Si c'est le cas, commences par des trails de 20 bornes avec dénivellé aux alentours de 1000-1500m et après tu verras! Attention, la course en montagne n'a rien à voir avec la CAP sur route. J'ai vu cela lors de mon 1er trail cet été.

diagonale des fous par SPIDER (invité) (217.167.40.xxx) le 08/11/05 à 16:39:39

Si tu veux beaucoup d'infos sur cette course. Notes ce lien: www.ultrafondus.com/04_DESCRIPT/2002-02-DiagonaleDesFous.php.

PS: J'oserai pas y aller!!! Trop dingue pour moi.

diagonale des fous par STEPH34 (invité) (86.197.2.xxx) le 08/11/05 à 16:52:55

j'ai fait cette course cette anné mais en 47h30...et je voulais faire mieux....
merci pour le site
a+

diagonale des fous par philp (membre) (80.12.54.xxx) le 08/11/05 à 21:48:24

c'est vraiment une défi, ce qui faut savoir c'est qu'il il ya également le semi-raid qui fait au alentour de 70km contre 140km pour le grand raid, l'année prochaine je pense faire au moin le semi aprés on verra, pour l'entraînement ya pas de secret une grande sorti mini 6h tout les 15jours et une de 1h a 2h/ semaine avec footing 1h a 1h30 les autres jours, pas trop évident au debut mais aprés tu t'amuse comme un fou, l'avantage c'est que je vie à la reunion donc je me tape des partis du circuit peu a peu avec des dénivellés de ouf, trés sympa. Je pense pas qu'il est de plan type, le plan c'est toi qui doit le faire en fonction de tes capacités, a toi d'adapté.

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:1110:9b73:6b06:xx) le 12/09/23 à 00:22:42

Maintenant que l'itralalaitou ®, une organisation popo® est terminée, place à une autre randonnée de masse...

par (invité) (2a01:e34:ec19:f040:ac96:3dd1:5373:xx) le 12/09/23 à 06:54:06

Y a une mamie de 72 ans qui l'a terminé alors c sans soucis

par Guitou (invité) (193.49.249.xxx) le 12/09/23 à 07:41:07

Mon truc c'est plutôt la diagonale des folles

par (invité) (78.242.39.xxx) le 12/09/23 à 11:52:12

La mode du trail est présente, représentative de l'illusion de la performance sportive pure, me semble-t-il… je ne parle pas des premiers mais de tout le troupeau en marche derrière. La pression du chrono semble pour certains trop réductrice de l'image qu'ils se font d'eux-mêmes et il est plus glorifiant d'annoncer d'avoir fait un trail de 15km où la valeur chrono n'aura aucune signification car difficile de mettre en perspective avec une autre épreuve. Ce phénomène déborde sur de plus en plus de course sur route ou l'on voit très régulièrement nombre de participants des pieds à la tête à la mode trail, pour le plus grand bonheur des marchands du temple qui ont compris combien l'image du traileur devait être valorisée pour remplir la caisse ! Il n'en reste pas moins que pour certains ces compétitions NATURE sont des épreuves pathétiques….

par Pipo34 (membre) (2a01:cb1d:8c10:c600:c51e:376d:f339:xx) le 12/09/23 à 13:21:01

Je me contente des échecs c'est plus calme ;-)

par QPUC (invité) (78.242.39.xxx) le 12/09/23 à 14:07:33

Finalement, quoi de plus sûr comme activité dominicale que la cueillette aux champignons à la Diagonale des Fous ?

http://www.youtube.com/watch?v=PFWXWZ6uzzc

par (invité) (78.242.39.xxx) le 12/09/23 à 14:40:41

La Diag est une des seules épreuves où il peut y avoir plusieurs vainqueurs…
Encore une preuve du manque de compétitivité des concurrents !

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:1110:9b73:6b06:xx) le 12/09/23 à 19:54:44

Quand je regarde les types qui finissent top 10 à la diagonale des fous par exemple je trouve ca louche, certains sont des anciens routard en 32/33/34 minutes sur 10km, puis apres quelques années d'entrainement full trail ils terminent super bien classé dans des trails reconnus.

Vous pensez que des types qui de base valent 31/32 sur 10 bornes peuvent être très impressionnant en 1 an de préparation Trail ? Je parle de trail de 70 à 180 km

par (invité) (2a01:cb00:f9e:8100:58a5:42c:40ad:xx) le 12/09/23 à 21:06:51

Non regarde le champion de France de marathon (19km/h) n'a même pas réussi à faite 1/3 de l'UTMB.

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:1110:9b73:6b06:xx) le 13/09/23 à 00:57:22

Il faut bien admettre que le niveau en trail fait pitié.

Quand on voit que le "meilleur" treleur mondial de la discipline se prendrait la paté par des filles sur les distances du 100m au 24h, ça situe le niveau...
Aprés,cet aveuglement de ses fans pour Jornet trahit sûrement des pulsions équivoquent refoulées.
Je ne vois pas d'autre explication qui tienne la route.

par MUUUUUAAAAAAHHHHAAAHHHAAA !!! (invité) (37.170.253.xxx) le 13/09/23 à 08:02:16

Il parait même que certains s'arrêtent pour dormir.

par Jornsley (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:1110:9b73:6b06:xx) le 13/09/23 à 12:16:29

2h27 c'est a chier, c'est du niveau régional.
2h15 un peu mieux mais pas de quoi se branler la teub.
Walmsley est un ex pistard-routard raté, qu'a pas pu percer, et qui s'est converti au trail et comme par magie c'est cador.

Mauvais sur route => bon sur trail !

par (invité) (2a01:cb01:1025:a674:b9f7:a926:d4ba:xx) le 13/09/23 à 16:03:04

Pourtant 2h12 = 50km/172 sur l'UTMB

par (invité) (37.169.124.xxx) le 13/09/23 à 22:55:45

tu me dis haut et fort que "Pour la Mascareignes, il y avait aussi 4000 m de d+", ce que tu omets de préciser c'est qu'il y avait également 4000 m de d-, ce qui compense laaaaaargement les quatre mille mètres de d+. 4000+ 4000- ça équivaut donc à 0, donc ta théorie fumeuse et tes commentaires à la mords moi le nœud sur la difficulté des D+, tu te les gardes.

par (invité) (195.25.235.xxx) le 14/09/23 à 14:37:14

"tu me dis haut et fort que "Pour la Mascareignes, il y avait aussi 4000 m de d+", ce que tu omets de préciser c'est qu'il y avait également 4000 m de d-, ce qui compense laaaaaargement les quatre mille mètres de d+. 4000+ 4000- ça équivaut donc à 0, donc ta théorie fumeuse et tes commentaires à la mords moi le nœud sur la difficulté des D+, tu te les gardes."

Et pourtant le record du marathon de boston qui a un dénivelé net négatif est moins rapide que le le marathon de berlin qui est plat donc ta théorie fumeuse et tes commentaires à la mords moi le nœud sur le d+et le d- qui se compensent, tu te les garde.

par (invité) (90.109.121.xxx) le 14/09/23 à 18:31:30

C'est du trêle ?... alors il faudrait mieux appeler cette course " la diagonale des mous ".

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:1110:9b73:6b06:xx) le 14/09/23 à 20:16:54

66 heures pour 165km ? L'UTMB c'est pas 46h pour 170km ? Y a pas comme un problème ?

par (invité) (37.174.156.xxx) le 14/09/23 à 20:48:52

Le trail ne sera jamais au niveau des course sur pistes ou sur route, en effet lorsqu'on compare les différences chronométriques entre les épreuves que le niveau est ridiculement bas sur les trails.
Le meilleur exemple, le 25 août 2006 une certaine Corrine Favre remportait un trail de 100 km au scratch à Chamonix (devant un certain François D'Haene sois dit en passant) c'est dire le niveau.
Pathétique.

par (invité) (2a01:cb00:f9e:8100:58a5:42c:40ad:xx) le 15/09/23 à 00:29:11

Pourtant le champion de France du marathon n'a même pas réussi à finir l'UTMB.

Hassan chadi n'a même pas fini sierre zinal.

HAHAHAHA échec et mat.

par (invité) (37.170.95.xxx) le 15/09/23 à 08:04:03

Il suffit de regarder les vitesses moyennes, quand j'en vois boucler un trail de 50km avec 1000m de dénivelé à moins de 6kmh de moyenne y'a quand même un problème (ce qui représente 200m pour 10km de moyenne, pas énorme quand on réfléchit bien).
6kmh au quotidien c'est la vitesse à laquelle on marche, non ?
Pour répondre à une autre question citée plus haut à propos du niveau en trail, je dis que globalement le niveau est quand même bien inférieur. Car soyons d'accord on ne pas juger le chrono sur un trail, mais en comparant les chronos de certains traileur sur 10km ou plus c'est quand même pas terrible. De plus, par ma propre expérience je peux constater : En novembre, j'ai décidé de faire mon premier trail , un trail court et réputé dans la région avec 800 participants . Je finis 3éme au scratch alors que sur un 10km réputé dans la région avec 800 participants je vais faire 25-30éme quoi.
De plus je remarque aussi que chez les jeunes (juniors-espoirs) , ils sont de plus en plus à ce tourner vers le trail à 100% et très souvent ce sont qui manque de vitesse sur les cross, sur 3000m etc .

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:1110:9b73:6b06:xx) le 15/09/23 à 20:44:27

Une compétition sportive (définition: La compétition sportive est la confrontation de « concurrents » ou d'équipes pratiquant une activité sportive dans le cadre de règles fixées, ou dans certaines disciplines de figures ou expressions libres dixit Wikipédia). Il est bien dit règles fixées
le problème avec certaines épreuves c'est que tout le monde est en train confondre "sport" avec "folklore", que l'on acclame les vainqueurs je le conçois mais de là à faire une holà à un "poireau" qui met le double de temps que le vainqueur je ne comprends vraiment pas, en comparaison sur un 100, 200, 1500 ou un 10000m en athlétisme les premiers sont acclamés, on ne fait pas de courbettes pour les derniers.
Si les traileurs aiment que leur maman, épouses ou enfants les accompagnent en montagne ils faut qu'ils s'inscrivent sur "www.passionrando.fr/" ils retrouveront pleins de gens comme eux et ils pourrons à loisir faire venir leur famille à différents points de ravitaillement, ils n'auront également pas de barrières horaires, les règles fixées seront plus souples et plus en adéquation avec leur niveau physique et les épreuves sportives n'auront pas des taux d'abandons frôlant les 50 pour cent pour certaines épreuves.

par (invité) (37.174.245.xxx) le 06/10/23 à 21:30:20

François D'Haene annoncé sur la prochaine édition du Grand Raid.

par (invité) (2001:861:3143:4eb0:2c93:8c7b:2451:xx) le 06/10/23 à 23:37:38

waip... curieux de voir ce que ça va donner ...

par (invité) (2a01:e34:ec19:f040:e4b8:8bbb:a9c:xx) le 07/10/23 à 10:24:41

François D'Haene annoncé sur la prochaine édition du Grand Raid.
xxxxxxxxxx
Ok on sait qu'il est grand, mais comment tu sais qu'il est raid le François ?
Grand cochon va !!
T'as dû en faire des cochonneries dans les sois-bois toi au lieu de ramasser les champignons

par (invité) (37.174.33.xxx) le 14/10/23 à 19:38:08

Bientôt le départ de la grande randonnée de la Réunion.

par Boubou (invité) (80.13.25.xxx) le 16/10/23 à 14:15:50

Dommage que ce post ne soit plus actif :

https://www.courseapied.net/forum/msg/39714.htm

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:95c6:879f:bf0b:xx) le 17/10/23 à 04:45:56

En effet, post mythique.

par pap (invité) (195.25.235.xxx) le 17/10/23 à 09:25:41

François fera son premier ultra de l'année suite à sa blessure.

Pour sa légende ça serait magnifique qu'il remporte une 5e victoire.

Mais Aurélien dunand pallaz, fort de sa victoire à la hardrock devrait faire parti des ultras favoris et sera extrêmement dur à battre.

par (invité) (37.166.144.xxx) le 17/10/23 à 14:27:26

François randonne un bon cran au dessus qu' Aurelien. Il va assurement glâner le panier et priver ce dernier d'une bonne pelée.

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:95c6:879f:bf0b:xx) le 18/10/23 à 21:22:28

Si Kiptum était sur la Diagonale des Fous il foutrait la pâtée à ces blancs-bec.

par (invité) (185.181.154.xxx) le 19/10/23 à 13:23:07

Si ta mère avait des burnes, tu l'appellerais papa.

par Mouarf ! (invité) (37.170.227.xxx) le 20/10/23 à 09:31:22

C'est quoi cette course, c'est un pèlerinage ? Vu l'allure ils doivent la faire à genoux !

par (invité) (2a01:cb08:60:8900:308f:7d27:f99d:xx) le 20/10/23 à 10:27:19

Pas un chemin de croix mais de diagonale.

par (invité) (37.169.100.xxx) le 20/10/23 à 10:56:03

En même temps, les paysages sont superbes. C'est ce qui explique qu'ils vont si doucement pour profiter de la vue.

par (invité) (37.169.100.xxx) le 20/10/23 à 10:57:45

Le D'Haene est cramé. Il risque de mettre le cligno rapidement.

par (invité) (37.169.100.xxx) le 20/10/23 à 12:28:08

La p'tite minette risque de faire un top 5 sur la diagonale...

par (invité) (37.170.227.xxx) le 20/10/23 à 13:46:37

Ils nous gavent tous avec leur Diagonale des Fous, les participants à la Saintélyon sont plus modeste avec leur course pourtant autrement plus difficile car de nuit, en hiver et pourtant avec des moyennes horaires bien plus élevées qu'à la Réunion.

par (invité) (212.99.89.xxx) le 20/10/23 à 14:01:51

Hein ?

Franchement les coureurs de 1500m sont plus fort que ceux du 10km car leurs allures moyennes sont meilleurs.

mdr

par (invité) (37.170.227.xxx) le 20/10/23 à 14:53:22

Plus rapides, oui, mais moins endurants.

par pap (invité) (195.25.235.xxx) le 20/10/23 à 15:18:05

Récital d'Aurélien dunand pallaz, intouchable cette année.

par (invité) (171.16.210.xxx) le 20/10/23 à 17:45:34

Intouchable car ça ses concurrents randonnent... Ca va finir à 8km/h de moyenne, c'est deux fois moins rapide que ce que font les bougres au 50km marche aux JO

par (invité) (2a01:cb22:8d7:df00:1493:183:77bc:xx) le 20/10/23 à 17:47:42

Sinon le gogole du dessus il a pas compris la notion de dénivelé ?
DE NI VE LE, répète après moi stp.
Abruti va.

par (invité) (37.165.201.xxx) le 20/10/23 à 18:02:19

Ça reste de la rando rapide, mais bien de la rando. Il manque des gros moteurs sur ces courses.
Après, les paysages, quand tu connais la descente du Maido sur Mafate, c'est beau. Le trou de fer en canyon, c'est encore plus beau.

par (invité) (2001:18c0:214:2100:340a:d636:43b5:xx) le 20/10/23 à 18:41:48

C'est qui Denis Vele?

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:95c6:879f:bf0b:xx) le 20/10/23 à 21:51:02

Au 100km de Millau, ils en ont aussi du dénivelé, et ceux qui font du 8km/h font parti des poireaux.

par (invité) (89.85.253.xxx) le 21/10/23 à 08:29:04

Toujours autant de débiles profonds sur ces postes, ça semble être les mêmes adresses IP en plus... faudra se trouver des occupations plus saines un jour, le trollage devrait avoir ses limites.. pauvres êtres..

par (invité) (37.165.212.xxx) le 21/10/23 à 11:08:24

Pourquoi ? Tu vas plus vite en côte qu'en descente, toi ?
C'est bien des postures de traileurs, ça !

par Mick Haulog (invité) (37.166.86.xxx) le 21/10/23 à 15:44:53

" C'est bien des postures de traileurs, ça !
Il existe un " Kamasutra" du traileur avec descriptifs et anontations.
Je prends au hasard la page 13: La flexion élégante du mycologue traileur.
Cette position complexe requiert un certain entrainement. Il sagit là de fléchir les genoux pour préserver ses lombaires, en prenant garde au sens de la pente. L'oeil exercé repère le cèpe convoité. Il faut désormais saisir le champignon de la main opposée à la pente. L'autre main servira à s'équilibrer, tout en maintenant fermement les batons. Avec un peu de pratique, le traileur en profitera pour prendre quelques photos, voire se sustenter.

par (invité) (89.85.253.xxx) le 21/10/23 à 16:45:50

Ça ne fait toujours rire que toi 37!
Toujours aussi ridicule avec tes posts tous plus crétins que les autres ! Tu ne te lasses pas?

par (invité) (2001:861:5d90:60c0:f041:b2fb:61f1:xx) le 21/10/23 à 20:55:13

Moi, j'attends avec impatience la suite!!

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:393e:fce3:515d:xx) le 22/10/23 à 04:00:33

Je viens battre ma coulpe devant vous, je m'aperçois avec stupeur des énormités que je vous infligeais avec insistance en suggérant que les traileurs étaient des randonneurs.
Il n'en est rien, s'ils sont si lents sur leurs courses c'est qu'ils partent très vite dès le départ de leurs épreuves et ainsi, dès le premier virage venu, dans les sentiers ils sont irrémédiablement projetés vers l'extérieur du chemin par la force centrifuge et se retrouvent dans le fossé, c'est pour se soigner que nous les voyons tous allongés aux postes de ravitaillement sur des lits picots (avec des strapings sur les genoux), c'est pour soigner les blessures causees lors de leurs chutes.
Pour que les traileurs gagnent en crédibilité je demande implicitement que les organisateurs de courses nature créent des trails en ligne droite, comme ça les participants finiraient la Diagonale des Fous ou l'UTMB en 8 heures seulement.

par (invité) (2a02:8440:b159:957f:0:4b:3d48:xx) le 22/10/23 à 09:24:59

Les trailleurs ont commencé à mettre en pratique les idées de jancovici sur la décroissance des perf par rapport au sport qu'est l'athlétisme. Qu'ils en soient ici remerciés

par (invité) (78.240.74.xxx) le 22/10/23 à 11:55:57

"Les trailleurs ont commencé à mettre en pratique les idées de jancovici sur la décroissance des perf par rapport au sport qu'est l'athlétisme. Qu'ils en soient ici remerciés"

Mégalol !

par (invité) (195.25.235.xxx) le 23/10/23 à 09:30:37

Pourquoi ? Tu vas plus vite en côte qu'en descente, toi ?
C'est bien des postures de traileurs, ça !

Et au marathon de boston ça va plus vite qu'au marathon de Berlin ?
C'est bien des postures de Narvalo ça !

par (invité) (37.174.92.xxx) le 23/10/23 à 13:28:13

"Et au marathon de boston ça va plus vite qu'au marathon de Berlin"
Il faut vraiment être un Narvalo pour écrire ça.

par neuneu du trail (invité) (171.16.210.xxx) le 23/10/23 à 14:02:21

Plusieurs courses pour un seul but.
Voici enfin la date du départ de la course. Nous n’avions pas le choix dans la date. Mon épouse et moi habitions des gîtes, elle ouvre une bouteille de vin blanc bien frais pour boire à ma santé, c’est une fine appellation, elle débouche en riant, elle a toujours aimé avoir le goût du blanc dans la bouche avant le départ d’une épreuve sportive. Quelques temps après nous voici dans le bus qui nous emmène à Saint-Pierre, ça pue dans le car, deux femmes âgées fument à coté de nous, ces dames nous dérangent, le reste du voyage se passe sans encombres.
Arrivés sur le lieu du départ nous apercevons des tentes à foison, nous faisons la queue pour les dossards, on s’ennuie dans la file, ça me rappelle le comptoir des fous à la Réunion, ensuite direction la Pasta partie et je vois la cuisinière couper les nouilles au sécateur, chouette, je vais me faire des nouilles encore, elle me dit goûtez les flancs, goûtez nos farces nous avons aussi des petits pois pour dîner, nous décidons ma femme et moi de manger ensemble car il faut être peu pour bien dîner, ce petit camp n’est pas si désagréable à la longue.
22 heures direction la ligne de départ, il nous faut avoir le courage du but, les coureurs en piste parlent à peine, le speaker égrène les secondes puis c’est le départ tant attendu, 22 heures 30’ le cri d’une population, le goût de Mont Blanc, mon copain le gros Bob sort de la zone, lui qui vient de sa campagne, il aime le sport en ferme, il a le sang qui bout il regrette l’absence de biche dans la Crète, Antoine il se mouche.
Les kilomètres s’égrènent, le vent est trépidant et les bancs sont vidés, les joues semblent cuire, la nuit tombe vite et les frontales s’allument, nous montons à Textor, arrivés en haut nous passons de la crête à l’abîme, nous arrivons à un ravito deux carrioles sans mulets était là dans lesquelles étaient entassées des piles de boites et une cuvette pleine de bouillon, une bénévole me tend un bol de soupe et me dit « voulez vous boire ça vite » et rajoute « courez mon bon », je m’exécute et repart aussitôt.
Arrivé à Cilaos, je vais voir les soigneurs car j’ai mal aux pieds, la podologue me mouille les cors et s’est souillée les mains, me met de la pommade et me dit « essuie ça vite et bien », je compte les fils et les ampoules et je gémis sans lutter, j’aperçois mon copain Bob un peu plus loin, il en perdait sa belle mine je vais le voir et lui dit qu’il est bon de ne pas se quitter car il y a si peu de mecs pour faire l’équipe. Nous repartons donc ensemble, la mine piteuse, la lutte me dépasse, pour moi il n’y a qu’une course, qu’un but, finir. De plus mon Kamelback me joue des tours, des bulles sortent de la valve, trop tard, la valve a fumée.
Bien plus tard, nous arrivons à Hell-Bourg, nous avons du tracas jusqu’au cou, la pluie est là, elle mouille les corps, je gémit de froid, les côtes me font mal aux cuisses, mes crampes me font bouder, moi qui ait l’habitude de courir sur des sites sans bosses. Il nous faut maintenant courir sur le mont, j’entends une voix qui me semble familière, je regarde derrière, et, avec la frontale de Bob je ne vois rien, « ôte ta lampe que je guette » lui dis-je, ô surprise, c’est notre ami Laffond qui habite Laval avec ma femme et qui on fait l’effort pour nous rejoindre dans le col, ma femme est épuisée, Laffond l’assied car elle n’a plus de forces, elle est sur un rocher, ce roc est plein de confort, de plus sa lampe ne fonctionne plus, je met une pile bienvenue, ils remplissent leur bidons et dosent leur part, et nous repartons sur la berge du ravin, elle s’étonne également de voir nos gants qui plissent.
Arrivant enfin au stade de La Redoute des danseuses avec de pétillantes frippes nous accueillent.
Il y a aussi Nathalie une copine qui me dit que son copain est derrière moi, je l’ai donc battu cette fois, Mais le cœur de Nathalie est pour le vaincu.
J’espère ne pas avoir fâché le lecteur.
Comprenne qui pourra, ou le récit d'un fou.

par (invité) (37.174.237.xxx) le 23/10/23 à 15:42:22

Cochon!!

par pap (invité) (195.25.235.xxx) le 23/10/23 à 18:56:21

par (invité) (37.174.92.xxx) le 23/10/23 à 13:28:13

"Et au marathon de boston ça va plus vite qu'au marathon de Berlin"
Il faut vraiment être un Narvalo pour écrire ça.

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il Faut être une sacrée andouille pour ne pas voir le point d'interrogation à la fin de phrase...

Record au marathon de Boston 2h03'02 (115m d-)
Record au marathon de Berlin 2h01'09 (20m d+)
Record au marathon de Chicago 2h00'35 (1m d+)

J'attends toujours qu'on m'explique l'argument de "tu vas plus vite en descente qu'en montée" parce que clairement ce n'est pas le cas.

par (invité) (2a01:cb08:60:8900:7401:318b:31f6:xx) le 23/10/23 à 19:58:07

Boston ça n'est pas tout en descente, km25 à 33 ça remonte bien.

par (invité) (37.175.150.xxx) le 24/10/23 à 00:13:15

Effectivement Boston a un parcours plus rapide que Berlin.
D'ailleurs des records du monde y ont été battus mais ils ne peuvent être homologués du fait de la distance entre le départ et l'arrivée.
Tout simplement Boston tout comme NY n'a pas de lièvre ni d'énormes primes pour attirer les meilleurs.

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:393e:fce3:515d:xx) le 24/10/23 à 01:03:48

Tu me dis haut et fort que "Pour la Mascareignes, il y avait aussi 4000 m de d+", ce que tu omets de préciser c'est qu'il y avait également 4000 m de d-, ce qui compense laaaaaargement les quatre mille mètres de d+.
4000+ 4000- ça équivaut donc à 0, donc ta théorie fumeuse et tes commentaires à la mords moi le nœud sur la difficulté des D+, tu te les gardes.

par (invité) (217.70.87.xxx) le 24/10/23 à 09:05:01

Le niveau semble pas folichon sur ces compétitions mais peut etre me trompe-je ? en tout cas a la tv ca marche beaucoup. Je comprend pas trop le rapport avec l'athlé du coup. un pratiquant peut il expliquer ?

par (invité) (37.174.124.xxx) le 24/10/23 à 10:11:07

Non, ça ne s'explique pas, les traileurs sont plus proches de la famille des randonneurs que de l'athlétisme.
Mais va faire comprendre ça à quelqu'un de borné...

par (invité) (2a01:e0a:c82:b180:b10a:56d7:df10:xx) le 24/10/23 à 10:32:21

tu l'as dit bouffi !

par (invité) (212.99.89.xxx) le 24/10/23 à 10:41:26

Il me semble clair que c'est nettement plus impressionnant de finir 170km avec 10000D+ que de faire un marathon vite lol

Faudrait se remettre en question un peu.

Mais je concède que marathon sub 2h30 ça commence à être pas mal. Faire 3h c'est être débutant et 2h45 c'est qq années d'entrainement à basse intensité tout au plus.

par (invité) (217.70.85.xxx) le 24/10/23 à 11:02:38

A la Réunion j'ai croisé un vieux de 75 ans qui faisait le parcours de la diag une fois par semaine.

par (invité) (217.70.87.xxx) le 24/10/23 à 11:46:45

Il avait une jambanbois et le souffle court.

par (invité) (185.181.154.xxx) le 24/10/23 à 13:33:08

et il courait le marathon en 2H45. En fumant une Gauloise sans filtre.

par (invité) (2001:861:5d90:60c0:4463:c3f2:fe4b:xx) le 24/10/23 à 20:43:35

Vous dites n'importe quoi!!!!
C 'était une gauloise avec filtre.
Je ne peux pas laisser dire des choses inexactes.

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:393e:fce3:515d:xx) le 24/10/23 à 23:02:59

Ne prenez pas mal mes commentaires comparants la Diagonale des Fous et d'autres courses, que ce soit sur route ou chemins la difficulté est là, je ne le conteste nullement.

Encore une fois je vais faire un parallèle qui devrait mettre tout le monde d'accord, vous dites que tout se passe entre 100 et 171 km (les 171km de l'Ultra Trail du Mont Blanc bon, ok, je le met de côté pour l'instant, mais le petit trail Courmayeur Champex Chamonix qui ne fait que 100km, la encore les premiers mettent plus de 10 heures même si cette année le premier passe sous cette barre (en 2006 le premier qui était une première soit dit en passant, c'est dire le niveau...) et les derniers + de 24 heures sans parler des abandons, en plus, les conditions méteo pour la petite course etaient vraiment clementes, alors toutes vos théories fumeuses sur les distances tombent a l'eau, en tout cas elles n'expliquent vraiment pas la différence de performance entre les cents bornards et les trailers du petit trail "Courmayeur Champex Chamonix"
Je ne dis pas que la Diagonale des Fous n'est pas une course difficile, loin de là, mais je répète que ce n'est pas la peine de faire tout un fromage et de remplir un forum parce que tel ou tel coureur a mis 30, 40 ou 65 heures pour le finir, à ce stade ce n'est plus de la course, c'est de la randonnée sportive et des randonneurs il y en a autour du Mont Blanc et à la Réunion toute l'année et on ne leur donne pas les vivas et les hourra de la foule.
Ce ne sont pas des critiques, c'est un constat.
Salutations sportives d'un vrai coureur.

par pap (invité) (195.25.235.xxx) le 25/10/23 à 11:05:30

Partons de ce constat alors et allons au bout du raisonnement basé sur le temps nécessaires à terminer l'épreuve ou le parcours (puisque le terme de course semble être à proscrire).

Les personnes qui font plus de 2h30 au marathon ou plus de 35 minutes au 10k sont donc de simples randonneurs sportifs également ou à la limite des joggeurs du dimanche, ce genre d'activité ne mérite donc pas la caractérisation de course à pied.

Fort de ce constat, je serai curieux de connaître la proportion de coureurs à pieds sur ce forum, ceux qui ont du poil au pattes et qui courent à moins de 3min du kilo.

La solution est évidente, renommons le forum :randonnéesportive.net et vous pourrez dormir sur vos deux orailles ;)

par (invité) (217.70.85.xxx) le 25/10/23 à 12:14:12

Les personnes qui font plus de 2h30 au marathon ou plus de 35 minutes au 10k sont donc de simples randonneurs sportifs également ou à la limite des joggeurs du dimanche, ce genre d'activité ne mérite donc pas la caractérisation de course à pied.
=> ici personne ne juge une autre en fonction de son temps. trop facile et insultant. Une personne à 50 au 10 et se donnant a fond mérite le titre de sportif autant qu'une se dépouillant en 38. On est loin de la randonnée.
Mais un champion national courant pour le fun un 10 en 50 ou 45 sans se dépouiller fait de la rando comme 85 % des inscrits a la diagonale et 45 % sur marathon de paris.
Participer à une compétition avec objectif terminer n'est pas du sport puisque ne se mesurant ni au chrono ni aux autres qui ne sont même pas vus comme concurrents mais un exercice physique. de la transpiration donc.
CQFD : le trailleur est à 85 % en optique rando, découverte et vie à la campagne.

par coyote28 (membre) (165.225.204.xxx) le 25/10/23 à 13:52:12

Y'a vraiment des connards finis sur ce forum pour faire des jugements comme çà, à l'emporte-piece, tout en restant planqué derrière son anonymat ...
A vous lire, le mec qui met 45h pour finir l'UTMB ou 50 pour finir le Grand Raid, c'est pas un sportif, c'est un randonneur.
Honnêtement, pour finir ce genre d'épreuve, en tant qu'amateur, il faut bien se dépouiller à l'entrainement et il faut bien se dépouiller le jour de la course.
Les mêmes qui font les beaux ici sont les premiers à se plaindre quand il pleut, qu'il y a un vent de face ou deux-trois bosses sur le parcours.
Kiptum a mis 2h pour faire Chicago, est-ce que le coureur en 4h ne s'est pas dépouillé pour finir son marathon ?
Là où Aurelien Dunand-Pallaz mets 23h, pourquoi le trailer en 46h serait moins méritant (en sachant qu'en plus il a eu deux nuits sans sommeil ? ).

par (invité) (2a01:e0a:3df:d790:5c1b:8ac0:1b55:xx) le 25/10/23 à 14:37:15

D'accord avec le message précédent . Actuellement je mets presque le double de temps par rapport à mes records personnels , et alors ? je prends toujours autant de plaisir et termine fatigué même si ,pour certains , je me traîne .... ( j'ai 76 ans ) . Quand aux commentaires affirmant que 4000 m de descente annule 4000 m de montée ....., trop fort le niveau !

par (invité) (37.169.187.xxx) le 25/10/23 à 14:42:36

Moi, quand il pleut, je reste sagement à la maison, lové dans les bras d' une jolie fille. D'autres courageux vont affronter les éléments. Pluie, boue, vent froid ou chaud, rien ne leur fait peur. Je les contemple en sirotant une biére allongé confortablement dans mon grand sofa, bien au chaud.
J'ai même connu des traileurs qui osaient sortir alors que le thermometre affichait une temperature en dessous de 15 ° ou bien quand quelques gouttes menacaient de tomber!
Ce sont des incontestablement des héros..

par (invité) (2a02:8440:b14f:d455:0:3a:7f32:xx) le 25/10/23 à 16:23:24

Ils y tiennent a leur étiquette de sportifs ces randonneurs. La faute à Nike ?

par Pauvre France. (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:393e:fce3:515d:xx) le 25/10/23 à 21:58:33

"D'autres (comme moi) pensent que le sport n'est pas qu'une question d'argent (ou ne devrait pas). "

C'est bien un raisonnement de "bobo".

Je comprends que ça vous énerve, mais sérieux, je m'excuse mais 2h30 sur marathon c'est un bon petit niveau amateur, sans plus. On est très loin de l'élite. Des mecs en - de 2h30 au Kenya tu tapes dans un réverbère en ville, il en tombe 50.

2h30 c'est quoi moins de 17 km/h ? Kiptum ou Kimetto c'est facile 3,5 km/h de plus. Donc ya autant d'écart entre Kiptum et un crack du trail, qu'entre un traileur et mon collègue de bureau Maurice Poissard M5 qui a couru son premier marathon à Paris en 3h28. Les Pommeret, Dunan Pallaz et consorts, c'est ça vos gars qui déchirent tout sur ultra en ce moment ? Désolé mais ça montre le niveau. Le type il va au Kenya s'entraîner il explose après 5 min d'échauffement de groupe.

par (invité) (2a01:cb00:f9e:8100:f19c:6115:2226:xx) le 26/10/23 à 04:36:55

Bonjour

Étrange alors que le champion de France de marathon n'a même pas réussi à faire plus que 1/3 de l'utmb.

Est-ce qu'il faudrait pas se dire que les marathoniens pro ne sont finalement pas les vrais élites de notre sport ?

par (invité) (2a02:8440:b130:fa2:0:54:a898:xx) le 26/10/23 à 07:09:49

Ce qui sur c'est qu'en connerie tu n'es pas loin de l'élite. Bravo !

par coyote28 (membre) (147.161.184.xxx) le 26/10/23 à 10:32:25

Ben voyons et Kiptum, c'est une buse sur 100m par rapport à Usain Bolt.
Chausse tes runnings et montre nous de quoi t'es capable plutôt que de simplement rabaisser les autres ....

par (invité) (217.70.87.xxx) le 26/10/23 à 10:40:38

je n'ai aucune difficulté à admettre pratiquer une activité physique et non faire du sport. Contrairement aux trailleurs d'ici.
Ca les défrise et probablement ils préfèreraient leur femme se barre plutôt que de l'admettre.
Incroyable.
Sans compétition c'est une activité physique. Elle peut etre très dure, sur plusieurs jours même avec du dénivelé xxl mais on est pas dans le sport puisqu'il n'y a pas confrontation à d'autres ni au chrono.

par coyote28 (membre) (147.161.184.xxx) le 26/10/23 à 14:03:44

Ou tu as vu que les traileurs se battent pas face au chrono ???
Les moins bons se battent face aux barrières horaires, les meilleurs se battent pour la gagne, et les autres se battent pour passer sous des barres symboliques (40h, 30h, 25h à l'UTMB par exemple).

par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:3dce:9667:7db1:xx) le 26/10/23 à 14:20:23

la notion de chrono est relative...
ce qui me gêne dans le trail c'est l'impossibilité de réplication exacte de l'épreuve. Un marathon par exemple c'est toujours 42.195 km, un 100km c'est 100km, les courses de 12h ou 24h ont également cette rigueur. si tu fais toujours les mêmes courses tu peux donc mesurer très précisément tes progrès.
Rien de tel dans le trail où les parcours sont essentiellement variables et où la seule référence régulièrement rapporté est... le classement qui est fonction de l'opposition et donc très aléatoire.

par (invité) (2a01:e0a:28e:5db0:3dce:9667:7db1:xx) le 26/10/23 à 14:22:37

tout ça n'enlève rien à la difficulté des épreuves et à la valeur des athlètes mais montre bien l'impossibilité de comparer leurs performances

par Serge92 (membre) (2a01:cb08:8301:2400:a982:5378:e3d9:xx) le 26/10/23 à 14:24:08

Finisher avant tout comme sur beaucoup de compétitions. Les organisateurs flattent les égos et remplissent leur tiroir caisse, surtout sur les grands évènements médiatisés. La performance de quelques uns cachent la forêt.

par (invité) (217.70.87.xxx) le 26/10/23 à 14:24:54

On y est : le trailleur se battrait face au chrono......
si on suit le trailleur déteste la route et refuse cette activié autistique parce que c'est le chrono et seulement le chrono mais le trailleur plein de paradoxe se recycle sur trail pour retrouver ... le chrono.
Y en a pour 6 ans de psychanalyse. Le faux le pixe lui meme parait un personnage équilibré face a ce discours schizo.

par (invité) (78.242.189.xxx) le 26/10/23 à 15:10:39

Il est très difficile de comparer deux parcours de trail. Sur l'utmb, on ramasse les gels abandonnés ça et là, sur les Templiers, on ramasse des cèpes, sur la diag, on ramasse des mégots de zamal. Un point commun à tous néanmoins, on ramasse aisement des lauriers car podium à la portée de toutes et tous sur les trails.

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:393e:fce3:515d:xx) le 26/10/23 à 20:56:55

Vous avez l'air de dire que les traileurs sont des héros, je remets juste les choses à leur place.
File de l'argent aux 10 premiers, pas un pourliche a 2 balles et tu auras 10 africains de l'est aux 10 premières places et l'actuel premier ne sera pas dans le top 30.

par (invité) (2a01:cb00:f9e:8100:c4de:a2df:564a:xx) le 26/10/23 à 22:21:25

En effet faudra voir ce que valent les <2h05.

Pour l'instant on sait que 2h12 c'est pas suffisant pour l'UTMB. 2h08 ça passe pas non plus à Sierre Zinal.

Mais en effet curieux de voir si un 2h05 et moins pourra viser un top 3 diag/UTMB. J'en doute.

par (invité) (37.170.92.xxx) le 26/10/23 à 22:26:02

Pour l'instant on sait que 2h12 c'est pas suffisant pour l'UTMB. 2h08 ça passe pas non plus à Sierre Zinal.
------
Ben si 2H12 c'est plus que suffisant !!
Record de Jim Walmsley : 2H15 !!
Les traileurs sont loin derrière les kenyans de 2nd catégorie, style 2H10, 2H12 ...

par (invité) (92.184.97.xxx) le 27/10/23 à 12:41:27

Je lis des trucs qui me font bondir. D'abord un traileur, marathonien est un sportif quoiqu'on en pense. Courir 5h de suite n'est pas facile.
Ensuite vous avez les pros et dans les pros vous avez ceux qui en vivent. Un kenyan fait le marathon car il y en a plus.. Si le trail etait dote comme roland garros alors ils seraient la.
Ensuite il y a les amateurs ceux qui travaillent eux doivent gerer leur temps poir s'entrainer. Faites travailler dans une usine le vainqueur de l'umtb.. Et bien il aura plus de mal.
Alors ne critiquez pas les personnes qui courent chacun se fait plaisir avec ses contraintes. Et un grand champion le sait et respectr

par (invité) (217.70.85.xxx) le 27/10/23 à 12:50:52

"Je lis des trucs qui me font bondir. D'abord un traileur, marathonien est un sportif quoiqu'on en pense. Courir 5h de suite n'est pas facile."

On ne dit pas que c'est facile mais que c'est une activité physique hors sport. C'est une activité physique, difficile, parfois. Mais 85 % des pratiquants ne sont pas en optique sport / compétition, le contraire du discours qu'on leur sert en permanence dans les magasins, sur internet, sur les RS etc pour les faire casquer :)))

par MUUUUUAAAAAAHHHHAAAHHHAAA !!! (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:393e:fce3:515d:xx) le 27/10/23 à 13:18:23

"Un kenyan fait le marathon car il y en a plus.. Si le trail etait dote comme roland garros alors ils seraient la."

C'est ce que je vous dis depuis quelques années, mais en plus j'affirme qu'ils laisseraient loin derrière les vainqueurs actuels...
8km/h de moyenne sur la Diagonale des Fous, non mais allo, quoi !

par (invité) (2a01:cb0c:8484:b700:e95d:e020:662a:xx) le 27/10/23 à 15:44:41

@coyote28:

Je pense qu'il y a bcp de participants aux grands ultras mythiques qui ne s'infligent pas des entrainements de dingues, qui ont un niveau approximatif au regard de l'épreuve mais qui réussissent à aller au bout en ce battant avec les barrières horaires.

La perf est plus "mental" qu'autre chose (ne pas bacher quand tu marches pendant 45h) mais je pense que la plus grande difficulté (à l'UTMB par exemple), c'est d'avoir un dossard.
Les courses de longue distance (comme les format Ironman) c'est finissable par un être humain "standard" sans une préparation de malade. Ce qui est plus compliqué c'est l’accès à ces courses.

Combien faut-il débourser pour une diag ? Combien pour l'UTBM ? Combien pour l'Ironman de Nice ?

par (invité) (2001:861:5d90:60c0:905c:5da8:e42e:xx) le 27/10/23 à 18:47:42

"Combien pour l'Ironman de Nice ?"
Si tu veux j'ai un copain, Brice qui réside à Nice et qui peut t'avoir des tarifs préférentiels

par (invité) (37.166.247.xxx) le 27/10/23 à 23:06:38

Ode aux habitués des abandons sur les trails...

Sur l'air de let it be des Beatles...

Au départ de la Diagonale des Fous
Ils sautent tous comme des kangourous
Avec des yeux comme des hiboux
Les p'tites bites.

Quand ils sont sur les chemins et
qu'ils sentent les crampes arriver
Ils savent qu'ils vont abandonner
Les p'tites bites.

Les p'tites bites.
Les p'tites bites.
Les p'tites bites.
Les p'tites bites.
Ils savent qu'ils vont abandonner
Les p'tites bites.

Au ravito quand il pleut très fort
Ils se disent tout bas 'tain chuis mort
C'est sur que c'est pas Contador
Les p'tites bites.

Et quand ils rendent leur dossard
Qu'ils montent ensuite dans l'autocar
Il l'ont vraiment vide le regard
Les p'tites bites

Les p'tites bites.
Les p'tites bites.
Les p'tites bites.
Les p'tites bites.
Il l'ont vraiment vide le regard
Les p'tites bites.

La prochaine fois inscrivez vous
Sur une rando un point c'est tout
3 kilomètre heure de bout en bout
Les p'tites bites.

Ta VMA est trop petite
Ce n'est vraiment pas une réussite
Il te reste plus qu'à prendre une cuite
Les p'tites bites.

Les p'tites bites.
Les p'tites bites.
Les p'tites bites.
Les p'tites bites.
Il te reste plus qu'à prendre une cuite
Les p'tites bites.

par (invité) (37.166.198.xxx) le 28/10/23 à 10:10:35

Et aussi.

Sur l’air du Poinçonneur des Lilas de Serge Gainsbourg

Je suis le randonneur du Jura
Je fais du trail ne vous foutez pas de moi
Quand j'cours je dégringole par terre
Quelle misère
Je me relève et puis je peste
Tout en nettoyant bien ma veste
Pendant ce temps là je me dis
Que des gars préparent l'marathon de Paris
Moi je fais qu'des courses pouraves
Qu'est ce que j'en bave
C'est vrai que moi je me fais chier
à randonner sur les sentiers

Je suis fou je suis fou je suis vraiment fou
Je suis fou je suis fou je suis vraiment fou
Un fou de seconde classe
Un fou de première classe

Je suis fou je suis fou je suis vraiment fou
Je suis fou je suis fou je suis vraiment fou
oui vraiment fou, oui vraiment fou, oui vraiment fou, oui vraiment fou

Je suis le randonneur du Jura
Je me demande bien ce que je fous là
ça me fait mal aux gambettes
Je suis une mauviette
Les jambes complètement affaiblies
J'dois avoir une tête d'ahuri
Et malgré mes défaillances
Je randonne quand même en permanence
Parfois je rêve et je divague
Je fais des zigzag
Et dans la brume dans le sentier
J'vois l'ambulance qui vient me chercher
Pour sortir de ce trou ou je fais le fou
Je suis fou je suis fou je suis vraiment fou

Mais l'ambulance s'taille
Et j'vois que je défaille
Et je reste dans mon trou à faire le fou
Je suis fou je suis fou je suis vraiment fou
Je suis fou je suis fou je suis vraiment fou
oui vraiment fou, oui vraiment fou, oui vraiment fou, oui vraiment fou.

Je suis le randonneur du Jura
Mon corps n'en peut plus et j'ai froid aux doigts
J'en ai marre je suis patraque
Plus d'rythme cardiaque
Je cours comme un centenaire
Et pas comme Courtney Dauwalter
Un jour viendra j'en suis sûr
J'arriverais à courir dans la nature
J'partirais sur une belle route
Là pas de doute
Et même s'il y a mauvais temps
Je serais rapide comme le vent

Je suis fou je suis fou je suis vraiment fou
Je suis fou je suis fou je suis vraiment fou
Je suis un baltringue
Oui un vrai foldingue
Faire le fou faire le fou à la Diagonale des Fous
Faire le fou faire le fou à la Diagonale des Fous
Et on me mettra chez les fous et j'entendrais plus parler d'fous
Plus jamais d'fous de petits fous de petits fous de petits fous.

par (invité) (78.242.53.xxx) le 28/10/23 à 14:18:40

C'est pas mal mais c'est du réchauffé!

par Marseille Cassis (invité) (37.169.80.xxx) le 29/10/23 à 10:18:14

Je regarde le direct de Marseille Cassis, quand je compare les allures entre cette course et celles du début de la Diagonale des Fous dans des pentes assez similaires, la différence de vitesse des premiers va du simple au double, c'est quand-même significatif du manque de performances entre les traileurs et les routards.

CQFD.

par (invité) (2a02:8440:b13a:ab44:0:4b:f43b:xx) le 29/10/23 à 11:43:21

C'est ça. Trail=activité lucrative de repli pour insuffisance de talent sportif.

par (invité) (2a01:cb00:f9e:8100:d1f1:71a9:7dc0:xx) le 29/10/23 à 11:55:58

Bonjour, nous sommes à peu près d'accord pour dire qu'il est plus difficile de performer sur 100 miles (il n'y a qu'à voir le nombre réduit de trailer faisant des bons chronos vs les 100/200+ marathoniens en sub 2H10).

Du coup, j'ai hâte de voir un bon marathonien (2h05 on va dire, un niveau correct) se rendre sur l'un des trails prestigieux. J'ai peur par contre que ce soit décevant.

par (invité) (37.67.75.xxx) le 29/10/23 à 19:00:57

https://www.youtube.com/watch?v=mZdwg8052s4

@2'50", entraînement sur les hauts plateaux, 30k en montée.
L'entrapineur le dit lui même, c'est pas parcque les marathoniens sont capables de soutenir des allures élevées pendant 2 heures qu'ils peuvent gagner des courses en montagne.

Le jour où l'UTMB se fera sur un chemin goudroné on verra un africain devant. En attendant, avec leurs grands compas et leur foulée tournée vers l'efficacité ils sont pas près d'inquiéter grand monde sur 24heures de courses en montagne

par (invité) (2001:861:5d90:60c0:9db0:956c:444d:xx) le 29/10/23 à 20:08:16

Ben voyons..
Ils dominent toutes les distances en endurance mais ne seraient pas capable de dominer en ultra?
Un peu de spécifique pour les Africains et les petits Européens seraient bien loin derrière.

par PAP (invité) (195.25.235.xxx) le 30/10/23 à 08:46:19

Et si ma tante en avait ça serait mon oncle !

par (invité) (2a01:cb0c:8484:b700:6548:8615:6afc:xx) le 30/10/23 à 10:28:37

Débat sterile...

Ca revient à dire qu'un champion du monde sur 100m sera meilleurs que les autres sur marathon le jour où il aura envie de courir un marathon.

L'ultra est une autre discipline, qui d'ailleurs est peut être bien trop spécifique (aléatoire, gestion, prépa & cie, pas rentable) pour que des Africains de l'Est qui cherchent avant tout à vivre de la course à pied s'y intéressent. (on ne les voit pas sur 100km ou 24h)

Et pour le débat stérile Mathieu Blanchard a montré que l'ont peut faire 2h2x (? je n'ai pas le chrono en tête) et courir aux fesses de Jornet sur l'UTMB.

par (invité) (37.174.31.xxx) le 30/10/23 à 18:59:38

"Et pour le débat stérile Mathieu Blanchard a montré que l'ont peut faire 2h2x (? je n'ai pas le chrono en tête) et courir aux fesses de Jornet sur l'UTMB."

Et s'il avait fait - de 2h05' c'est Jornet qui lui aurait couru aux fesses.

par (invité) (78.242.163.xxx) le 31/10/23 à 15:03:12

Jornet n'existe qu'en l'abscence de vrais coureurs élites qui se seraient un peu spécialisés.
Des types comme Walmsley qui sont loin du potentiel des Africains se promènent généralement en trail.
Ce n'est pas un bon investissement pour les Africains de passer sur ultra, donc les tortues occidentales ont de beaux jours devant elles sur les formats longs.

par (invité) (2a01:e34:ec19:f040:cdd2:9a20:3672:xx) le 31/10/23 à 16:51:31

Walmsley était limité sur le marathon en 2H15.
Il s'est du coup spécialisé sur les trails vu qu'il n'y a pas de niveau
Et en quelques années il a tout gagné dont l'UTMB
A 2H15...
Imaginez un autre en 2H10, 2H05...

par (invité) (37.171.177.xxx) le 31/10/23 à 18:57:12

Ca c'est un truc de fille de vouloir que tout le monde se mette d'accord. Nan, nous les mecs on préfère se foutre sur la tronche. Désolé. Et pis y en a qui disent que certains finishers de trèle, zont jamais couru de leur vie ou alors après le bus. Et je confirme, t'as des gus qui courent pas dix minutes d'affilée sur les grands machins trèle, genre tour du mont-gris ou TOR. Ou alors le dernier km pour la photo. J'ai même un pote qui s'est fait griller deux places sur le tour du gris par des coureurs à la fin. Dans le dernier kilo, les deux gonzes ont sprinté comme des pendus pour le rattraper et pas l'attendre, alors que lui il était bien à marcher tranquillou. Il a trouvé ça moyen, maintenant yen a deux qui se sont tués sur le grr, des fins de peloton, parce qu'ils se sont battus en haut d'une échelle. Ya de tout chez tout le monde, mais faut pas les mélanger, parce qu'eux y veulent pas se mélanger, et la communauté trèle, c'est pas l'unité ou pas tout le temps, et c'est pas parce qu'on fait trèle qu'on change l'humain. Faut voir en rando également ceux qui bourrent pour larguer la compagnie, ça existe, ils se foutent aussi sur la tronche en forum, y suffit d'y aller, ya les mêmes polémiques sur les allures. Je viens de le vivre. J'ai fait un 15 km rando à bonne allure, ben j'ai un doublé qui s'est mis à courir pour me rattraper -;). La compet est partout, et ceux qui regardent jamais ni leurs temps, ni leur scores, ben y sont pas si nombreux que ça. C'est même une minorité.

La vraie question qui intéresse tout le monde est peut-être :

Les randonneurs sont-ils des trailers (sans le savoir) ?

par (invité) (37.167.160.xxx) le 01/11/23 à 13:15:05

Vu sur un forum du Grand Raid de la Réunion.

Feuille de route d'un traileur :

GRAND RAID 2014

Départ Saint-Pierre 22H30
Ravitaillement Bassin Plat 23H10
Ravitaillement Domaine Vidot 00H20
Ravitaillement Notre Dame de la Paix 02H40
Ravitaillement Piton Sec 05H00
Ravitaillement Piton Textor 06H00
Ravitaillement Mare à Boue 07H40 (vent, pluies, température proche de 0°C et...boue/arret 20min)
Ravitaillement Mare à Joseph 11H40
Ravitaillement Cilaos 12H20 (arret 2H / repas, douche, recharge sac et rechange habits)
Ravitaillement Bloc 15h00
Ravitaillement Gîte Piton des Neiges 17H15
Ravitaillement Belouve 19H50
Ravitailement HellBourg 20H50 (repos et départ 21H30)
Ravitaillement Plaine des Merles 02H20
Ravitaillement Marla 05H15 (repas, café et départ 06H00)
Ravitaillement Roche Plate 08H30
Ravitaillement Maïdo Tête Dure 11H30
Ravitaillement Sans Souci 15H00
Ravitaillement Stade Halte-là 16h10 (arret 2H / repas, douche, podo, kine, recharge sac et rechange habits)
Ravitaillement Chemin Ratineau 19H20
Ravitaillement Possession 21H45
Ravitaillement Grande Chaloupe 00H15
Ravitaillement Colorado 03H20
Arrivée La Redoute 05H20

3 kilomètres à l'heures de moyenne, tu as fait ton raid comme les pèlerins, à genoux ?!
Quand je pense qu'il y en a qui arrivent encore 10 heures après lui... Et qu'ils s'en vantent en plus, c'est navrant.

MUUUUAAAAAAAHHHAHAHAHAAAA.

par (invité) (2a01:e0a:c82:b180:a57e:1b3e:5352:xx) le 01/11/23 à 15:58:32

C'est pas bien de recycler les messages du post de l'utmb...

par (invité) (37.167.212.xxx) le 02/11/23 à 09:11:24

Concernant le chrono de Jornet sur un marathon roulant, on a une fourchette qui oscille entre 2:17 et 2:23, si on considere sa marque de 29:59 aux 10 bornes. Encore faut-il qu'il reussisse à tenir un pourcentage constant de sa fréquence cardiaque sans relâche, ce qui n'est pas le cas en trail avec l'aternance des allures.
Les meilleurs marathoniennes font entre 29:03 et 30:00 sur un 10 km, elles ont un indice d'endurance un poil plus élevé que les hommes. Ces filles qui vont un peu plus vite que Jornet sur 10km perfent aux alentours de 2:17.

par (invité) (2a01:e0a:c82:b180:b86b:e792:b033:xx) le 02/11/23 à 09:27:38

Encore un copier/coller...
Tu n'es pas capable de créer un message ?
Ah oui j'oubliai, tu n'es qu'un troll.

par PAP (invité) (195.25.235.xxx) le 02/11/23 à 09:48:09

Là où on est d'accord, c'est qu'on verra jamais un marathonien élite de premier plan sur un ultra.

Au delà de la distance qui est inconnue pour eux et les traumatismes musculaires et articulaires qui en résulterait, un ultra n'est pas une épreuve dont les conditions sont généralement connues à l'avance.

Les majors sont par exemple jamais lors des saisons chaudes. Là où sur une diag tu peux passer d'une nuit en températures négatives à un 30°+ de chaleur en seulement quelques heures.
La nutrition devient également un paramètre prépondérant de la course, non pas nécessairement pour la performance mais ne serait-ce simplement que pour rester en course.

AU pire un marathonien va devoir gérer une hypo sur la dernière demie heure parcque son gel est tombé de sa poche, là si ça commence au 50e kilo, l'arrivée tu la verras jamais.

Le jour où un marathonien élite viendra gagner un marathon trail de premier plan, alors vous aurez raison, mais ce jour là on découvrira également que les poules ont des dents.

par (invité) (2a01:cb00:f9e:8100:7c31:23c0:2959:xx) le 02/11/23 à 10:10:22

Bonjour,

Le champion de France de marathon (2h12 donc pas un peintre) n'a pas réussi à terminer l'UTMB.

Cet argument a suffit à clore le débat l'autre jour à la pause dej au boulot. Le petit jeune disait que le trail c'est pas si impressionnant et les meilleurs ne sont pas des élites mdr il a pris tarif.

Je suis allé le voir après il m'a dit être fier d'avoir un record au 10km en 41min.

par (invité) (217.70.85.xxx) le 02/11/23 à 10:45:10

Le jour où un marathonien élite viendra gagner un marathon trail de premier plan, alors vous aurez raison, mais ce jour là on découvrira également que les poules ont des dents. =>

pourquoi venir sur des épreuves de seconde zone alors que quand tu as le talent tu peux devenir champion olympique ou très bien gagner ta vie ?

tu verrais mpabbé se dire tiens je vais jouer aux lusitanos car j'ai pas besoin d'argent ?

le trail est donc à date une activité ou les champions sont de seconde catégorie. Que toi tu les considères comme des surhommes n'y change rien.

par (invité) (212.234.159.xxx) le 02/11/23 à 11:02:39

Je serais curieux de voir un Pogacar ou un autre super grimpeur explosif sur un KV.
Sans aucun entrainement spécifique, je suis persuadé qu'il tape <31 minutes, avec un peu d'entrainement, je pense que le record du monde tombe.

par (invité) (2a02:8440:831c:e1db:0:14:b070:xx) le 02/11/23 à 12:21:57

"Gnégnégné les mecs préfèrent gagner leur vie sur marathon..."

Tous les mecs (notamment les kenyans) en moins de 2h10, ils auraient plus de chance de gagner leur vie sur trail que sur marathon. Pourtant on ne les voit pas.

Pourtant, à vous entendre, ils devraient éclater tout le monde s'ils s'y mettaient. Il y a de la thune à aller chercher en plus "vu qu'il n'y a as de concurrence" d'après certains. Mais non, on ne les voit pas. C'est que ça ne doit pas être aussi simple que ça en fait. Il ne suffit pas d'avoir une grosse caisse.

par (invité) (2a01:cb00:f9e:8100:d1f1:71a9:7dc0:xx) le 02/11/23 à 12:56:26

"Je serais curieux de voir un Pogacar ou un autre super grimpeur explosif sur un KV.
Sans aucun entrainement spécifique, je suis persuadé qu'il tape <31 minutes, avec un peu d'entrainement, je pense que le record du monde tombe."

-> non l'expérience nous a montré que les excellents cyclistes sont nazes en course à pied.

par (invité) (2a02:8440:b14f:5820:0:4c:7ca7:xx) le 02/11/23 à 13:10:23

Tous les mecs (notamment les kenyans) en moins de 2h10, ils auraient plus de chance de gagner leur vie sur trail que sur marathon. Pourtant on ne les voit pas.

Ta qu'à faire manager de kenyan en moins de 2h10 et leur proposer de faire des trails on verra bien leur réponse mdrrrrrrr

Aussi pertinent que d'envoyer pogacar sur le néo championnat de gravel.

Activité de retraité ou de second couteau on te dit le trail. Dans 10 ans ça changera pt mais pour le moment c'est pas le cas..c'est comme ca

par (invité) (37.166.49.xxx) le 02/11/23 à 14:38:28

Concernant les cyclistes sur un kilometre vertical, il y a déja eu des exemples avec des coureurs de niveau divers. Ils sont, sans avoir fait de spécifique, très forts. Un grimpeur puncher comme Vingeegard ou Pogacar n'aurait rapidement pas de difficulté à battre le record de vitesse sur un kv. Sauf à la rigueur, sur un kv comme le Grand Serre où les batons donnent un avantage certain aux specialistes, notamment les skieurs de fond ou de ski alpinisme.

par (invité) (2a01:cb0c:8484:b700:bde8:b43:8ec5:xx) le 02/11/23 à 15:48:33

Quand on voit qu'en 2023 le 1er de l'UTMB remporte: 10 000 euros VS sur le marathon de Paris 30 000, le 4 ieme gagne 10 000.

Donc pourquoi des marathoniens de très haut niveau iraient changer drastiquement leurs entrainements, pour se lancer dans une course très aléatoire avec un potentiel de victoire assez incertain (sur 22h de course bcp de choses peuvent arriver vs 2h) pour gagner si peu.

Après en réalité dans le trail, seul l'ultra est médiatisé et valorisé, donc ca reste un sport d'occidentaux qui se tirent la bourre dans des montagnes et ceux qui en vivent, le font grace à leur image (sponsos & cie) non grâce aux résultats.

par Pap (invité) (2a02:8428:1a5a:4701:f04a:7751:7311:xx) le 02/11/23 à 20:21:32

Il y a 100k à aller chercher sur le champion du monde de s’yrun’ing

300k au total sur la gtws. Donc si il y a un peu de sous dans le trail.
D’ailleurs dans les 10 de l’Utah de cette année de mémoire il n’y a qu’un coureur qui n’est pas pro. Le sport se professionnalise, il serait temps que vos idoles africaines se grouillent pour pas louper le coche, à moins qu’ils n’en soient pas capables ?

par (invité) (2001:861:5d90:60c0:983a:7c97:6ce:xx) le 02/11/23 à 22:06:51

Une Arficaine octogénaire et cul de jatte en serait largement capable vu la vitesse à laquelle randonnent tes idoles occidentales...

par (invité) (77.141.184.xxx) le 03/11/23 à 07:10:34

Les mecs ont décidément plein d'illusions sur le niveau des trailleurs. Mais peut on parler de niveau déjà?!

par (invité) (37.169.28.xxx) le 03/11/23 à 09:10:00

Merci pour vos réponses, c'est ce qu'il me semblait, la plupart des trailers sont de bons randonneurs ou des coureurs occasionnels.
Je m'en doutais car les chiffres parlent d'eux même (vitesse moyenne).
Salutation sportive.

par (invité) (2a01:cb06:30a:d000:7c97:fe08:2487:xx) le 03/11/23 à 19:50:13

Les meilleurs trelleurs ont un bon niveau national, mais de la à parler de haut niveau, on est loin.
Je ne vois pas pourquoi fantasmer sur des poireaux qui font le double des meilleurs. C est l équivalent de fantasmer sur un type qui fais 1 h au 10 km

par (invité) (2001:861:5d90:60c0:e421:8123:416e:xx) le 04/11/23 à 20:47:28

"Les meilleurs trelleurs ont un bon niveau national"
Ah bon? Des exemples ?

par (invité) (37.165.223.xxx) le 05/11/23 à 08:24:04

Il n'y a pas d'exemple !

par (invité) (2001:861:4482:2070:40f5:898a:3d08:xx) le 05/11/23 à 20:31:27

Deux kenyans font ce week-end 1 et 2 au Marathon des Alpes avec un quart d'heure avance

Pl. Tps. Nom Sexe Cat. Equipe
1 02:14:37 KOSGEI JAPHETH M SEH Facebook Pdf
2 02:17:51 KOSGEI PATRICK M SEH Facebook Pdf
3 02:31:22 ZIMA MATEZ M SEH Facebook Pdf
4 02:34:24 LEFEBVRE ELVIS M SEH NOUVEAU ST AMAND ETUDIANT CLUB* Facebook Pdf
5 02:35:23 SIMONSEN OSCAR M SEH ASPL Facebook Pdf
6 02:38:47 DARQUENNE GUILLAUME M SEH Facebook Pdf
7 02:39:01 HOLZERNY FRANÇOIS M M3H NICE COTE D'AZUR ATHLETISME * Facebook Pdf
8 02:39:42 DESCAMPS ERIC M M1H NICE COTE D'AZUR ATHLETISME * Facebook Pdf
9 02:41:00 GUERIN ALBAN M SEH Facebook Pdf
10 02:41:13 LAURENDON AURELIEN M M1H Facebook

par (invité) (2001:861:5d90:60c0:5137:d3dc:8d62:xx) le 06/11/23 à 20:33:43

Des Alpes Maritimes.. Nice Cannes
Mais ceci dit, ça ne remet pas en cause le fait que sur trail, ils domineraient sans problème.

par Papat (invité) (213.181.47.xxx) le 07/11/23 à 10:30:36

Marathon des Alpes = marathon plat : rien à voir avec un trail.
Pas étonnant que les Kényans superchargés l'emportent...

par (invité) (37.166.223.xxx) le 07/11/23 à 18:10:45

Ah? Tu les connais personnellement ces Kenyans ou bien tu fais dans le beauf franchouillard de petit coureur frustré?

par Pierre BROCHAND (invité) (37.170.16.xxx) le 10/11/23 à 16:53:47

Je parcours votre forum et je suis émerveillé par votre enthousiasme et votre passion sur tout ce qui touche le trail, de ce fait avec quelques amis chaque année nous organisons un repas ou chacun de nous invite un convive afin qu'il nous parle de ses hobbies, pour ma part j'aimerais bien inviter l'un d'entre vous pour qu'il nous explique ses récits et ses exploits. laissez moi un message avec vos coordonnées sur ce forum.
Je sens que nous allons passer une soirée formidable

par (invité) (86.249.215.xxx) le 10/11/23 à 19:26:57

Bonjour le champion de france de marathon n'a pas réussi à terminer l'UTMB.

Echec et mat ?

par (invité) (2a01:e0a:5ca:ca10:4129:5e09:cd6b:xx) le 11/11/23 à 17:44:03

par Papat (invité) (213.181.47.xxx) le 23/11/23 à 16:04:20

Un champion du monde ce 2a01:e0a:5ca:ca10:4129:5e09:cd6b:xx !

Voici ton invité Pierre Brochand.

par (invité) (2a02:a03f:a8ec:2900:dc46:2de9:997f:xx) le 24/11/23 à 13:41:08

C’est un truc de fou cette diagonale.

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