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Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 17:04:40
Bonjour,
bon, alors...je ne comprends rien en voyant sur le site de la FFA, les perfs des autres sur 10km, semi ou autres et les miennes...
Sur Marseille-Cassis par exemple, j'ai fait dernièrement 1h51 (temps officiel) et 1h50mn50s(temps réel). D'autres ont fait pareils que moi et tournent sur 10km à 43mn/44mn ou sur semi à 1h41mn...et moi sur semi mon meilleurs temps (mai 2005) j'ai fait 1h48mn...PLAT de chez PLAT !!! et sur 10km, 50mn (avril 2004 avec 7 mois de CAP).
J'ai une VMA de 15,5/16. En combien pourrais-je tourner un 10km plat et un semi plat !!!
Je fais les 200m entre 40 et 13 s (40mn récup) et les 1000m en 4mn15.
J'ai l'impression d'être décalée sur les courses routes plat....par rapport aux autres, par rapport à la VMA et entrainement fractionné. Faudrait-il que je force un peu plus ? J'ai un peu peur de forcer sur du plat sur 10km et semi....
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 17:05:32
plantée : temps réel Marseille Cassis : 1h49mn50s
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 17:06:48
vraiment bourrée la Marino :
les 200m entres 40s et 43s (récup 40s) !!!!!
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 17:17:04
Dans un premier c'est bien de voir un peu chez les voisins mais chaque coureur (Het F) sont diiferent donc occupe toi de tes capacitésa toi afin de progresser tranquillement
le prob vient certainement que tu vas trop vite a l'entrainement
les 200m en 40" et 43" nous donne une vma de 18 km/h et 17 km/h
tes 1000 m en 4'15 nous donne 42'30 sur 10 kms
faudrait etre sur de ta vma actuelle car 0.5 km/h c'est quand meme beaucoup
il faudrait peut etre travailler ton allure seuil c'esta dire ton temps de soutien
ensuite voir quelle est ton allure footing??
et aussi arreter l'alcool lol
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 17:21:40
pour etre plus precis
combien de 200m?? de 1000m??
4'15 c'est ton allure 10 km ou? et? semi?? pour toi
nbre d'entrainement/semaine ?? composée coment??
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 17:39:19
J'ai 41 ans, femme. Je cours depuis 2 ans (immédiatement en club) - Octobre 2003
J'enchaine, 1Okm (dernier en mai avril 2004); semi, marvejol-Mende, marathon 05 + 42km aux 12h00 de Bures.
Je cours 4 fois en club ou plus pour raid en Tunisie de nov.2005.
200m :
1)en 2003/2004 - j'ai commencé à 51s puis decendu à 45s sur des séries de 1x15 ou 2x10 - récup 45s ou 40s
Je faisais 6x500m en 2' 2'10s en fin de saison
2) en 2004/2005, je suis descendue et naturellement à 42/46s sur des séries de 2x10x200m.Je faisais 5x1000m en 4mn25/35s
3) en 2005/2006, j'ai fait des 200, pas beaucoup, entre 39 et 42s (plus de temps de récup...je sais plus). J'ai fait 3x1000m en 4mn15s, sans me mettre dans le rouge, sans avoir mal, un peu comme si j'étais au seuil++. Et en plus je revenais d'un raid de 6 jours en tunisie.
VMA : octobre 2003 13,7km/h - jamais couru de ma vie
Octobre 2004 14,8km/h
Octobre 2005, 15,7km/h
Test fait Vameval avec club
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 17:40:20
Isidor, les 200m se font en général à 105%-115% VMA...
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par cyrillec (invité) (84.4.178.xxx) le 18/12/05 à 17:54:14
hello marino, il me semble qu'avec une vma de 15/16 tu dois largement etre au dessous de 50'.
Ton 10 km date de avril 2004 et donc depuis, vu tes entrainements, vu ton experience en +, tu devrais faire un meilleur temps.Et peut etre que tu ferais encore un meilleur temps si tu preparais spécifiquement des 10? Comment t'entraines tu ? Il me semble qu'on a fait le castor fou ensemble à vauhalan.
Même remarque que Isidor es tu sure de connaitre ta VMA ? Si oui peut être que tu peux demander un plan à SergeB et voir en quel temps faire tes intervalles? Il est possible que tu tournes trop vite sur la piste. Tu fais combien de répétitions de 1000 m?
Maintenant je me pose un peu les mêmes questions que toi depuis tout à l'heure s'agissant de forcer :-). J'ai pas la réponse :((.
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 17:57:07
non les 200 m peuvent se faire de 95 % (en phase fonciere)A 110% (en developpement et plus pret de l'objectif)
MAIS IL VAUT MIEUX JOUER SUR LA RECUP
ouais pour ta question ,vu ton entrainement ne soit etonner de tes perfs
tu as surtout developper ta vma mais pas ton foncier
quelles sont tes temps sur 2000 m(3a 4 fois ) 3000m ( 2a 3fois ) 4000m
et 3 fois 1000m en entrainement c'est un peu court
donc c'ets bien ton temps de soutien qu'il faut travailler
tu as l'entrainement d'une pistarde qui veut faire du cross court
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 17:58:17
Je ne sais pas qui tu es mais effectivement j'ai fait le castor fou 2004 et 2005 (12km). J'ai fait 3°VF1 sur 31 et 6° femme sur 65 ou 66 (?) en 2005...Mais qui es tu donc cher ami ?
Je m'entraine en club avec entraineur compétent...je ne dis pas dans quel club je suis mais je peux vous assurer qu'ils sont compétents...Un plan à SergeB.. ?
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 18:01:31
moi je suis un petit coureur de 31 ans qui court depuis 19ans en apssant par la piste le cross aisnsi que lacourse sur route et un trail,(run und bike)
temps sur 800 2'00"78
1500 4'05
3000m 8'41
10km 33'27
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 18:02:23
@Isidor...
Pas de foncier.. ?
VMA longues pour semi, marathon...sorties longues pour prépa marathon, 2xmarvejols mende, paris versailles, 2xMarseille cassis, course natures de plus de 2h00, raid en tunisie ..! 6 entrainements par semaine pendant 1 mois pour la Tunisie...10h00 par semaine pour ce raid ! Je manque de foncier....
Heu....
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 18:04:20
lol tu connais ton allure seuil..??
as tu travailler des 2000m 3000 4000 allure semi??
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 18:04:32
Isidor, je n'aime pas les cross....aujourd'hui j'ai abandonné au bout de 10mn sur un cross de 4,5km....
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par cyrillec (invité) (84.4.178.xxx) le 18/12/05 à 18:07:54
Un inconnu lecteur de tes posts sur le castor fou :-).
bon ben pour dire les choses comme elles sont...mon post ne t'apportera rien. Si tu es en club, si tu as toute confiance en ton entraineur, pas la peine de demander un plan.
donc yapuka ?
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 18:09:56
Mon allure seuil, non je ne la connais pas...
Quand on me demande de courir au seuil, je fais à la sensation...L'an passé, j'ai préparé les qualif de semi à 5mn08 au km pour faire 1h49mn histoire de me qualifier...c'est tout...Comment connaitre son allure seuil ? Avec un cardio ? Encore faut-il connaitre sa FCM réelle et non théorique (ce que je sais c'est que j'ai une FC de repos de 42/44) - Je mets le cardio pour ne pas aller trop vite (ne pas dépasser le 145) en entrainement d'endurance.
Sinon, ben le seuil connais pas (12,5 - 13km/h ????Plus ???J'en sais rien !)
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 18:10:44
Marino c'est mon avis
mais vu que tuas un entraineur compétent pose lui la question
car faire des 1000 m en 4'15 (bon seulment 3 ) tu dois etre en moins de 45'
j'entraine une collegue de travail de 47ans elle tourne ces milles 5 fois 1000 r2' en 4'16 et a realisé 42'50 alors que son record etait de 43'37 ,elle allait trop vite tournait ces 1000 m en 3'55 4'
voilà a toi de voir
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 18:19:59
Les 10km je les ai fait en avril 2004 (Aubergeanville - plat)au bout de 7 mois de CAP, donc je n'ai plus de repère sur cette distance, car je n'en ai pas fait depuis avril 2004 !!!
Je sais que les 12 derniers km au marathon de Paris je les ai fait à 11,8km/h.
Les 12 premiers km du semi du Perray-en Yvelines je les ai fait en 1h00mn00s en mai 2005 et j'avais encore une sacré pêche (que j'ai perdu au 16°) !
Je repose la question :
VMA de 15,7km/h
Les 200m entre 40 et 43s sur des séries de 15 à 20.
Meilleur temps semi : mai 2005 1h48mn
Marseille Cassis 2005 : 1h49mn50s - assez tranquilous pour préparer la Tunisie.
Combien puis-je espérer faire sur un 10km plat et un semi plat en forçant normalement ?????
Merci
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 18:21:01
là est tout le probleme que j'ai soulever des le debut
tu te rends compte il y a 53" entre l'allure de tes 1000m en 4'15 et ton allure semi 5'08 ???
ca te t'interpelle pas???
pour tes questions
fcm tu l'as lors de tees tests vameval
ton allure seuil c'est pas rapport à ta vma idem pour ton allure semi c'est environ 85% DE TA VMA mais tout depen,d de tes qualites FONCIERES
si tu travailles a la fc voici pour toi
50-60% : échauffement, récupération, perte de poids
60-70% : entraînement de base sur longue distance
~ 80% : endurance active ou résistance douce
85-90% : résistance dure fractionné long
90-95% : fractionné court
avec ta vma (attention si le travailles foncier est fait tu dois tourner a 13.3 sur semi donc 1h35 soit 4'40 au kilo
en esperant avoir répondu a toutes tes questions
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 18:28:50
sur 10 kms selon tes entrainemenst et ton % de vma soutenu 41'40a 43'30
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 18:30:05
Ouh là là je ne comprends rien...
Quand je parle des 1000m en 4mn15s, ce n'était pas une prépa semi à allure seuil. C'était de la VMA longue...ça existe je crois...non ? L'an passé je les faisais en 4mn30s.
A allure seuil, on fait des 2000m, des 2x25mn par exemple pour préparer les semi.
Mes 1h48mn c'était en mai 2005, 5 semaines après le marathon de Paris. Je voulais me qualifier aux France d'Auxerre (juillet 2005 - VF1 minima=1h50).
Depuis mai 2005, j'ai fait pas mal de choses (citées plus haut). Il ne faut pas comparer le semi de mai et maintenant mes temps en décembre (ça fait 7 mois et je cours depuis 2 ans !)
Ma tête s'embrouille
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 18:32:30
affirmatif le vma longue existe
avec 4'30 on est pile poil sur ton allure semi
maintenant la question est:
arrives tu a la soutenir sur 3 fois 3000m ??
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 18:35:37
Depuis ces put...de 1h48mn au semi du Perray le 15 mai 2005 :
- 22 mai : 42,1km en 4h15 (participation aux 12h00 de Bures)
- 12 juin : Castor fou, course nature 12km
- 25 juillet : Marvejol Mende
- septembre : Paris Versaille
-30 octobre : Marseille Cassis
- 21/26 nov, 110km désert tunisien - 6 étapes sables, dunes, route
J'ai fait beaucoup de foncier et de fractionné depuis ce semi en 1h48mn
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 18:42:09
Isidor...
Sur 3x3000m je ne pense pas le tenir...voilà le pb...j'en sais rien en fait, je n'ai jamais fait de 3000m
Autre détail, les 4 ou 5x1000m en 4mn30s c'était en décembre 2004 (il y a juste un an). On avait fait les cross puis on a fait du seuil à partir de mars pour prépa semi.
En janvier 2005 je crois, j'ai fais 2x2000m en 9mn7s (la même vitesse que sur les 1000m (4mn30s un mois avant...)
Aujourd'hui je fais donc 4mn15s sur 3x1000m (l'entraineur m'a demandé d'arrêter car j'avais repris l'entrainement depuis une semaine seulement après la tunisie, je sortais à peine d'une grave bronchite de 10 jours à crever, et je n'avais pas fait de VMA depuis au moins 6 semaines)
Voilà...
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 18:51:17
ok bah va falloir t'y mettre
commence dejà par 3 fois 2000m a ton allure semi
puis uen séance 3000m r 4'30 2000m
bon courage
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 18:56:35
Justement, je ne connais pas ma vraie allure semi...c'était ma question du départ (LOL !!!)
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 19:05:27
par rapport a ta vma c'est 4'30 ton allure semi
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 19:16:02
ah bon ?
Donc les 4mn30s de VMA en décembre 2004 serait devenue un an après ma vitesse semi ? Put...13,3km/h...mais en forçént alors. C'est pas sur 10km ça ?
13km/h sur un 10km, pourquoi pas ?
J'ai bien fait du 12km/h sur un 10 début avril 2004 alors que je commençais la CAP.
Autre détail : en octobre juste avant Marseille Cassis, on avait 4x4mn au seuil sur piste. Et laà, sans forcer vraiment, on va dire allure seuil, j'ai fait entre 900m et 950m pour le dernier 4mn. Bon, alors ça tient debout ton histoire de vitesse seuil. Mais sur 10km..21km j'en doute.
Si 4mn30 au km sur semi, combien sur 10km ???
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 19:19:08
ça prête à confusion...
3x4mn sur 900m pile +
1x4mn sur 950m pile
en octobre dernier
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par (invité) (207.195.243.xxx) le 18/12/05 à 19:25:42
j'ai tout lu !!!
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 19:40:23
Marino
tu me dis que ta vma est de 15.7 km/h actuellement donc sur 10 kms avec un temps de soutien de 90% de ta vma ca te donne 14.1 km/h
soit 4'20 au kilo
maintenant ca depend de la teneur de ton entrainement
tu peux faire du foncier (ex tes 2 fois 25') maisa une mauvaise allure)
vaut mieux faire 2 à 3 fois 3000 a 4'30 4'35 et travailelr specifiquement et concretement
ma
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 19:42:24
maintenant va voir ton entraineur compétent et psoe lui tes questions avec une vma de 15.7 qu'est ce que tu peux faire
il est bien t'avoir un gros moteur mais il faut les cacahuetes derriere pour le faire tourner
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 18/12/05 à 19:44:20
Tout ce blabla pour dire enfin que je n'ai pas un temps de soutien de VMA long. Par peur ou incapacité...je sais pas. Par inexpérience ?
Par contre, en général je pars pas assez vite sur les courses et je sais que je peux courir vite, (13 ou 14km/h) sur plusieurs km mais au bout d'1h30 ou plus de course. Un vrai diesel !
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.14.xxx) le 18/12/05 à 19:59:48
non pas vma longue mais de l'allure specifique semi et allure seuil
si tu fais que de la vma longue ca va bouffer du jus
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 19/12/05 à 00:43:33
@Isidor,
j'ai relu tous tes messages. Le test Vameval ne donne pas la FCM mais la VMA !
ça c'est sur. J'ai fais 3 fois le test...
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.5.xxx) le 19/12/05 à 03:38:40
ah bon!!!!!!!!!!!
c'est nouveau lol
bah si tu le dis
a ma connassance j'ai du en faire ouhlalla je ne les comptes plus entre les test leger,boucher,lambert ,carzola, vameval,cooper etc...
alors question amusante :
quel est le test d'apres toi qui donne la fcm ??
tes entrainements avec le critère de la Fc s'ils ne sont pas personnalisés et justifiés par des tests de Fc de terrain ne sont pas exploitables mais alors quel celui qui va te donner ta fcm d'apres toi ??
si ce n'est lors d'un test vma !!!!
de plus la formule "220-age " est purement théorique et ne s'applique guère aux sportifs
la plupart du forum qui ne sont aps dans un club determine leur vma et fcm sur 6' ou un 2000m à allure constante
bref c'est a toi de voir mais je pense qu'une bonne discussion avec ton entraineur est fortement recommandé....
affaire a suivre
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 19/12/05 à 09:54:17
La FCM peut être évaluée sur 3x400m
- le 1° 400m tranquile
- le 2° 400m au seuil
- le 3° 400m à bloc, surtout les derniers 100m
A l'arrivée, tu lis directement ta FCM sur cardio.
Il y en a qui font un 2000m pour mesurer la VMA, 2000m à allure le + vite mais régulier sur 2000m. C'est une autre manière aussi d'évaluer sa VMA, quand tu n'es pas équipé comme pour le Vameval par exemple.
Je suis désolée mais là je peux t'affirmer que le Vameval est un test de VMA (test par pallier de vitesse, plots à distance régulière...). C'est au pallier que tu arrêtes et là tu connais la VMA par correspondance sur abaque.
C'est comme ça que j'ai pu connaître en club, ma VMA en 2003, 2004 et 2005.
Au fait la FCM théorique pour une femme n'est pas 220-l'âge pour les hommes, mais 226-l'âge pour les femmes.
Quoiqu'il en soit, au début du post je ne palais pas de fcm, mais de temps sur 10km et semi, connaissant mes temps sur des séries de fractionné court et des 1000m.
Je demandais simplement si vous êtiez en accord avec moi sur le décalage qu'il y a entre ces temps mon temps sur semi qui date de mai 2005.
Je ne me connais pas bien quant à mes capacités à tenir longtemps un temps de soutien.
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par fred le breton (invité) (195.101.54.xxx) le 19/12/05 à 11:10:13
Salut marino,
j'ai le même profil que toi sur les fractionnés et je cours depuis 2 ans et demi : il n'y a aucun raison que tu ne sois pas en dessous de 45 min. au 10 km et 1 h 45 au semi et encore ce sont des plafonds.
Je fais plutôt des courses longues mais pour progresser sur 10 km, il suffit de faire un entrainement sur un ou 2 mois et les progrès sont plaisants.
en tout les cas, félicitations pour ton année 2005 qui a été bien fourni.
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Pinky (invité) (82.255.2.xxx) le 19/12/05 à 11:34:40
J'ai une coureuse dans tes test VMA et qui vaut 43'-44',1h38 sur semi et avec un entrainement de + à fait 3h25 sur marathon. Mais avait certainement améliorer sa VMA.
Je pense que tu devrais prendre comme base de travail les courses que tu as faites pour les différentes allures. Et aussi peut être moins te disperser. Préparer un objectif.
Déjà tu fais un test allure semi de 3 fois 3000m en 4'50 par km avec 1' de récup si tu n'es pas facile c'est que trop rapide pour toi.
Pour tes 200m ne cherche pas à aller trop vite 44-45" et récup footing. Normalent 2*10 cela doit passer.
Apprends plutôt à travailler tes différentes allures quand tu prépares un 10, semi, ou marathon.
80% vma pour un marathon 85% vma pour un semi et 90% pour un 10km cela reste théorique.
Tu as déjà une base de travail avec ton semi en 1h48.
Courage étape après étape.
Mais tu le fais déjà car tu progresses test après test.
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (193.48.163.xxx) le 19/12/05 à 11:35:41
Ok Fred Le Breton !
En fait je pense être capable de faire max 47mn sur 10km.
Sur semi je ne sais pas trop....car soutenir un effort sur 21km....chai pas.
Merci pour ton message
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (193.48.163.xxx) le 19/12/05 à 11:41:51
Fred le Breton...
autre petit détail : je ne mesure que 1m51 et d'allure assez robuste. J'ai un physique assez lourd même si je mets de 34/36 et du 12 ans en survet...bref, je ne suis peut-être pas taillée pour aller vite sur du long...
Faire moins de 45mn sur 10km...chai pas, avec plus de confiance et d'expérience alors (au fait j'ai une FCM de repos à 42/44. Ma FCM je ne la connais pas)
Je n'ai peut-être pas le physique pour aller vite sur du long. Par contre j'ai énormément de puissance sur du court. C'est ce que l'on me dit au club. J'explose quand je pars sur les 200m. Sur les 400 c'est moins bon. Mes derniers temps sur 6x300m, c'était 1' à 1'07"...plus c'est long et plus j'en "chie".
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par didier (invité) (84.7.121.xxx) le 19/12/05 à 11:53:20
peut etre que tout simplement tu perd moins de" temps que les autres en cote
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par fred le breton (invité) (195.101.54.xxx) le 19/12/05 à 11:58:26
Marino,
ne te sous-estime pas, si tu as fais marseille-Cassis en 1 h 51, ca confirme que tu en ai capable.
depuis un mois, je m'entraine pour battre mon temps sur 10 km (44m 30) et mon plan (objectif : 43 mn) me dit de faire 6 X 300 m entre 1 mn 10 et 1 mn 03, ce que j'ai fait (difficilement pour 1 m 03).
Verdict dans 11 jours
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Delphine (membre) (84.98.29.xxx) le 19/12/05 à 13:34:44
Kikoo Marino, et les autres,
J'espère que u n'as pa succombé au bouiboui d'en face ;-)
Là je vois que tu fais tous plein de calculs pour la CAP et c'est bien mieux.
Alors je ne suis pas une pro des entrainements et tout mais je me penche dessus sérieusement depuis peu.
Concernant le test VAMEVAL, il peut très bien te donner ta FCM. C'est au moment où tu t'arrêtes ou presque. Concernant ta VMA, elle ne correspond pas au plot où tu t'arrêtes mais un ou deux plots avant. En fait ta VMA est atteinte quand tu est à la limite de la phase aérobie et la phase anaérobie.
Concernant ta question proprement dite, on a la même VMA. Si tu as fait 1h50 à Marseille-Cassis, tu peux être non loin des 1h45 sur plat. Mais là tout dépend de chacun: certains sont bons sur long et certains c'est le court. Et tout dépend aussi de l'entrainement.
Pour améliorer ton temps sur semi, c'est sûr qu'il te faut faire des séries de 1000, 2000, 3000, 4000 comme t'a conseillé Isidor.
Mais t'inquiètes l'entrainement paie un jour ou l'autre.
Bises
Delphine
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (193.48.163.xxx) le 19/12/05 à 14:15:20
Salut Delphine ! et les autres bien sur !
Non, je n'ai pas succombé au bouiboui d'en face !
Aujourd'hui tout va bien. Pas envie de cloppe !
Mais dis donc, tu me suis partout ! Ah la Marino et ses cloppes !
Sinon....pour les côtes je sais pas...en tout cas je me lâche en descente, je n'ai pas peur d'aller vite, que ce soit sur route ou en course nature. C'est je pense mon point fort. Je sui assez agile et souple (j'ai fait 7 ans de gym). Un vrai élastique en descente. C'est peut-être pour ça que je suis pas mal classée sur du long et vallonée (voire très accidenté).
Sur du plat, ben je susi nulle à "ch...", pour l'instant. A part sur piste car là, je sais que ça ne dure pas longtemps (je parle de séance VMA).
Bise à tous
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Isidor (invité) (83.156.5.xxx) le 19/12/05 à 14:25:22
je sais tres bien que le test vameval donne la vma(ça c'est pas une premiere)et que c'est 226 pour les femmes ( lol)
Bref maintenant je te donnais mon avis et mon experience
3 fois 400 qui donne la fcm si tu veux mais bon
j'ai une collegue de travail que j'entraine quia une vma de 15.4 km/h (test sur 2000m) et quia fait 42'50 et 1h35 sur semi avec seulement 4 entrainements/semaine
il est certain que si je t'envoye son plan et que tu compares avce le tien ,tu vas te dire c'est pas possible et bein si
De plus j'ai une amie qui mesure 1m40 et pese 36kg ,ca ne l'empeche pas de faire 35'20 au 10 km 1h18'50 au semi et 2h50 sur le marathon alors tout est possible
a toi de voir la difference
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par technokeuze (invité) (82.231.253.xxx) le 19/12/05 à 16:16:00
Marino
Isidor essaye de t'expliquer depuis le début que tes séances de frac sont trop rapides et que tu ne travailles pas assez tes allures semi et seuil
c'est pourtant simple
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par marino (invité) (193.48.163.xxx) le 19/12/05 à 17:42:17
Bonjour,
comment pouvez cous dire que mon fractionné est trop rapide ?
Je demande simplement quel temps he peux faire avec une VMA donnée, sur un 10km et un semi, c'est tout.
Maintenant, pour mes enrainements, je fais comme veut bien l'entraineur. Si on doit faire du fractionné court ou long, de la VMA ou du seuil...ben je suis ce qu'il dit...c'est tout.
Si j'ai une VMA de 15,7km/h, je ne vois pas en quoi ça gène de faire des 1000m en 4mn15s en séance de VMA ?
On prépare les cross pour le moment...le reste suivra pour les allures seuil au printemps.
Marino
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par christian60 (invité) (82.250.23.xxx) le 19/12/05 à 18:07:00
MARINO ,
C est difficile de répondre à ta dernière question . Que peux tu espérer sur 10km avec une VMA de X km/h
Le tout est de savoir combien de temps tu peux tenir un rythme élevé . Tu peux faire des séries de 1000 en moins de 4' et ne pas descendre sous les 40 minutes au 10km
Le seuil sur 3x2000-2x3000-4000 peut t aider à savoir si tu est performant sur 10km .
La VMA seule ne suffit pas .
En plus ,je rebondis sur le fait que tu fumes et que la clope peut te priver de performance !!!!!!!!!!!!
C est peut être une bonne raison pour tourner définitivement la page CLOPE
Sportivement
Christian
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Bipbip34 (invité) (192.44.63.xxx) le 19/12/05 à 18:24:31
Je suis de l'avis d'Isidor, je m'explique :
Sur un autre post il y a un certain temps j'exposait mon pb concernant une inadéquation entre ma VMA et mon temps sur 10
VMA 17,4
temps sur 10 : 41'59"
Deux personnes sur le forum ont mis en évidence les carences dans mon entrainement (Joël et Isidor pour ne pas les nommer)=> trop de travail VMA et pas assez de soutient.
Aussi j'ai alterné 1semaine / 2 (depuis fin octobre) avec :
- 1 séance VMA longue 6*1000 à 92%VMA r 1'30"
- 1 séance seuil 3 à 4*2000 à 85% VMA r 2'30" (maintenant 2')
depuis j'ai bien amélioré mon soutient, je n'ai pas de planif de compet avant Mars, j'ai donc fais un test grandeur nature (la semaine dernière) sur un parcours de 10km que j'ai mesuré.
Résultat : 40'16" ce qui représente 85,6% de ma VMA.
Je peux donc encore faire progresser mon soutient pour essayer d'atteindre les 87/88% de VMA sur 10
Tout çà pour dire qu'il me semble que, comme l'a dit Isidor, il te manque un séance allure soutient VMA type 3*2000.
Pour ce qui est de l'estimation de ton futur temps sur 10, je pense que, avec une inconnue sur ton soutien VMA, tu peux partir sur une base de 85 à 88% VMA, soit entre 43'25" et 44'57".
Bien sur si tu as déjà une allure de soutien VMA bien développée tu pourra viser 90%VMA
Voila
@+
Philippe
Les perfs...j'y comprends rien....illogiques par Marino (invité) (82.231.158.xxx) le 19/12/05 à 21:37:56
Isidor, Christian, Philippe...
OK, j'ai enfin compris qu est un temps de soutien VMA qu'il me faut améliorer.
Comprenons nous....
Sur les 200m, si je fais du 40s/43s sans me faire mal, j'y peux rien ! Et ça c'était en octobre 2005 !
Or mon semi de 1h48mn en mai dernier était le résultat d'entrainement basé sur la VMA d'octobre 2004 (14,7km/h).
Et je voulais juste me qualifier(moins de 1h50mn chez les V1F), d'ou ces entrainements à 5mn08 au km...
A ce moment là je faisais les 200m en 44/46s pas en 42s !
ça a l'air de vous étonner qu'un débutant progresse plus vite sur le court que sur le long...Mais le long est beaucoup plus difficile à controler quand on a 1 ou 2 ans de CAP à peine ! Perso, je me connais mieux sur piste que sur course route plat ! Car sur du plat je ne gère pas bien car je ne sais pas gérer...je pars trop doucement et finis vite. Ma vitesse n'est absolument pas régulière ! faut voir à mon premier marathon à Paris....entre le 10°km et le 42° j'ai remonté 6500 personnes car je suis partie à allure limace tellement j'avais peur de cette distance...le mur des 30km ? Inconnu. J'étais en pleine forme !Je m'étais bien échauffée sur 15 km !
Bon, vous avez certainement raison...mais il faut considérer aussi le manque d'expérience des autres....qui ne savent pas "se faire mal" sur une course..
Bon aller, alors 45mn au 10km et 1h43 au semi...ça serait déjà formidable !
Allez va bises à tous !!!
Marino
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