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Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par zebulonn (membre) (212.234.82.xxx) le 23/02/06 à 10:34:06
Bonjour,
Deuxième semaine, et ce mercredi difficile de faire :
Échauffement 30mn, puis 8x1000 m (récupération 200 m) à 90 / 95% FCM.
Est-ce que 8x1000m c'est pas trop ?
Mes entraineurs m'ont tjs dit de ne pas dépasser 6000m pour de telles séances ! Bref, j'ai fais 30' d'echauffement + 5x1000m à 95% FCM sur piste + 15' à la cool.
A+
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par nicolasasm (membre) (83.200.13.xxx) le 23/02/06 à 10:38:30
Plan 2h30-3h00 ? Tu vises combien ? Tu as mis quel temps sur tes 1000 m et surtout tu as quelles références sur les autres distances ?
Nicolas
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par zebulonn (membre) (212.234.82.xxx) le 23/02/06 à 10:44:28
Hier, j'ai fais les 1000m en 3'40.
Peut-être trop rapide ?
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 23/02/06 à 10:53:07
je pense qu'il y a une grosse différence entre 2H30 et 3H00.
Cependant même pour si tu vises 3H00, je crois que 3'40/km c'est trop lent à 95% de vma. Au pire tu devrais les faire en 3'25 ... à confirmer !
Tes records indiqués sur le Who's who sont corrects (1H19 semi / 3h05 marathon)
@+ enzo
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par tintin (invité) (81.255.42.xxx) le 23/02/06 à 10:59:43
Salut enzo! j'en profite pour te dire bravo a posteriori pour ta perf a Vincennes, j'ai fait 10 km hier en 40' et j'ai souffle !! Plus de bobo j'espere ??
tintin
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par kemalic22 (membre) (193.54.26.xxx) le 23/02/06 à 11:04:08
Oui c'est vrai que sur le site MdP les mêmes plans sont proposés pour des temps bien différents, d' 1/2 h.
Idem pour les 3h - 3h30 cela fait tout de même une différence de 2 km/h, c'est énorme.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par zebulonn (membre) (212.234.82.xxx) le 23/02/06 à 11:05:02
@enzo,
Merci de prendre le temps de me répondre.
C'est tout le problème de ces plans, entre 2h30 et 3h00 y'a un gap !!! Mais bon, j'essaye de pondérer les séances dures comme celle d'hier et trouver un équilibre dans mon plan.
Merci pour ton avis.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 23/02/06 à 11:26:33
Ha oui ce n'est a priori pas la même charge de travail ni les mêmes allures entre 3h et 2h30.
Zébulonn, sur piste tu devrais courir en % VMA plutôt (tout en surveillant ta fréquence si tu y tiens vraiment).
Si tu fais 6 x 1000 m à 90% VMA c'est bien, récupération d'environ la moitié de ton temps sur 1000 m, ou un peu plus courte éventuellement.
ƒred
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par zebulonn (membre) (212.234.82.xxx) le 23/02/06 à 11:40:06
Oui exact fred, je devrais "raisonner" VMA plutôt que FC !
Hier j'ai fais les séances à 17km/h donc environ 3'30 et non 3'40 (@enzo). je pense pouvoir encore descendre le chrono, mais j'y vais progressivement. J'ai repris la piste hier (à pershing) ça faisait un bail que je n'avais pas couru sur piste, les sensations reviennent petit à petit et la gestion de l'allure n'est pas la même qu'en sous bois.
Merci
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 23/02/06 à 11:47:39
Hier soir au Pershing ?? des 1000m ?? tu n'avais pas un t-shirt rouge par hasard ??
@tintin : nan plus de bobo, le fesse tire un peu par moment mais je gère !!
@+ Enzo
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 23/02/06 à 11:50:25
Ha oui il y avait deux coureurs "inconnus" hier soir vers 19h20.
Nous avons failli leur demander leur cotisation, enfin la première séance est gratuite.
ƒred
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par zebulonn (membre) (212.234.82.xxx) le 23/02/06 à 11:55:39
@Fred,
Désolé mais j'ai du partir vers 19 heures, juste au moment ou les lumières s'allument ! D'ailleurs plus pratique pour regarder les temps de passage...j'essaierais d'y rester plus longtemps la semaine prochaine.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 23/02/06 à 12:03:10
... les 2 inconnus devaient tourner plus vite d'ailleurs (3'/km).
@ une prochaine Zebullon
Enzo
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 23/02/06 à 12:14:57
Ils étaient entre 1'12" et 1'15" au tour soit environ 3'05" au kilomètre.
ƒred
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par Jeff (invité) (82.230.244.xxx) le 24/02/06 à 20:58:58
@fred
Combien la cotisation?
...
Nous avons failli leur demander leur cotisation, enfin la première séance est gratuite.
ƒred
...
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 25/02/06 à 01:15:14
"Combien la cotisation?"
Une bière, je crois. Enfin, ça suffit en tout cas.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par Jeff (invité) (82.230.244.xxx) le 25/02/06 à 09:39:03
à tous les vincennus?
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par nicolasasm (membre) (83.200.9.xxx) le 25/02/06 à 09:41:24
Pour tous... moi ce sera un coca light :-)
NicolasASM
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par Jeff (invité) (82.230.244.xxx) le 25/02/06 à 09:55:42
Je prends la commande!
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par silvio (invité) (77.201.122.xxx) le 22/01/08 à 22:19:54
bonjour , je reviens sur la question de faire un marathon entre 2h3O et 3h , je tourne en 33 au 10 km et je vais essayer cette année de me raprocher au maxi des 2h30 mais intrinsequement ,si vs voulez faire 2H30 au marathon , sachez qu il faut alors valoir 1H12 sur semi. et dc valoir 33 sur 1OKM
il existe cete theorie tres juste .faites un semi a fond prenez votre chrono et multipler par 2 et ajouter entre 6 a 8 minutes.ca vous donnera votre chrono possible sur marathon.
silvio
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par philou67 (membre) (83.196.196.xxx) le 23/01/08 à 07:50:00
Pareil qu'Enzo. Tourner les 1000 à 03'40'', ce n'est pas assez rapide à l'entraînement pour préparer 02h30 au marathon. A mon avis tu dois descendre de 20'' et tourner en 03'20'' au kilo et sans être dans le rouge...
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par op (invité) (195.132.158.xxx) le 23/01/08 à 08:08:01
pour une prépa marathon tu peux sans probleme aller jusqu'a 8x1000
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 23/01/08 à 08:28:29
Plutôt que rajouter un temps en valeur absolue il vaut mieux compter en valeur relative et ajouter 10 % au temp semi x 2 ; 6 à 8 minutes c'est valable pour un coureur de ton niveau, mais pour des coureurs plus lents ça en fait des minutes en plus (pour moi c'est plus de 10 minutes).
Fred
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par gérardM (invité) (80.236.69.xxx) le 23/01/08 à 09:53:41
si les programmes proposés vont de 2 h 30 à 3 h ou de 3 h à 3 h 30, c'est aussi parcequ'ils sont faits en pourcentage de FCM ou de VMA, qui ne sont donc pas les mêmes en focntion du niveau de chacun.
8 x 1000 m à 90 % FCM correspondront à 3'50" pour celui qui vise 3 heures, et à 3'25" pour celui qui vise 2 h 30',
90 % FCM c'est ce que l'on peut tenir sur 1/2 marathon.
gm
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 23/01/08 à 11:12:49
Bien vu GerardM, la personne qui pose la question ne vise pas 2h30, mais 3h.
C'est aussi mon temps (2h57) et dans mon plan je fais une
séance de 8*1000M en 3'42.
Cette séance est a un peu plus de 15 jours du marathon (semaine 6 sur un plan de 8 semaines).
C'est vrai que lorsque je prépare un 10 Km je me contente de 5/6 répétitions et j'ai déjà un peu de mal, mais là en fin de préparation (je l'ai déjà fait 3 fois) j'arrive a boucler la séance.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par gérardM (invité) (80.236.69.xxx) le 23/01/08 à 11:21:48
GGBI,
8 x 1000 m en 3'42" c'est assez sévère pour préparer un marathon avec objectif sous les 3 heures, 3'50" est bien suffisant, lorsque l'on se prépare pour courir à 14 km/heure, des 1000 m à plus de 16 km/heure surtout 8, c'est "copieux" il faut ensuite pouvoir les "digérer" musculairement mais aussi mentalement.
C'est aussi une question de forme
gm
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 23/01/08 à 11:46:39
Tu as raison, Gerard cette séance peu parraitre sévére.
Je vise plutot 2h55 soit du 14,5 Km/heures.
Ce plan de JI est parfois surprenant.
Il y a par exemple 10*800M en 2'53 pour un objectif de 3 heures.
Je suis bien incapable de les faire, je fais plutot 2'56.
Paradoxalement, c'est 8*1000 sont a chaque fois bien passés.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par philou67 (membre) (83.196.196.xxx) le 23/01/08 à 12:08:57
concernant les plans de JI. j'en ai suivi deux, et deux fois, j'ai dépassé l'objectif visé. Je les trouve très bien fait. Par exemple, pour Berlin, j'avais suivi 03h00 et j'ai fait 02h55 avec négative split. Merci JI !!!
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 23/01/08 à 13:59:50
philou, c'est le même plan que moi avec des 8*800/10*800 et 8*1000 ?
Tu les fait a quelle vitesse ?
Moi aussi, je suis satisfait des résultats avec les plans JI qui ne sont pas trop chargé.
Par contre, certaines allures me paraissent un peu trop rapide.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par gérardM (invité) (80.236.69.xxx) le 23/01/08 à 14:17:43
GGBI,
10 x 2'53" sur 800 m , c'est pour un objecitf 2 H 53'
10 x 2'56" c'est bien pour 2 h 56'
10 x 2'50" pour 2 h 50'
c'est curieux, mais si on tient bien ces séances sans trop puiser , l'objectif peut être atteint le jour J.
Donc pour 3 heures , 10 x 800 m en 3' soit 16 km/heure est une excellente séance.
Mais comme on le répète, ce n'est pas une séance retirée de tout son contexte (8 semaines) qui fait le résultat à coup sûr
c'est l'ensemble du programme qui fera la réussite, l'essentiel étant d'arriver dans un excellent état de fraîcheur le jour du marathon, avec le sentiment du bon travail accompli.
gm
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par philou67 (membre) (212.95.68.xxx) le 23/01/08 à 14:42:49
Je faisais les fractions en respectant bien les allures indiquées sur le plan de JI (avec un RS800, c'est facile de programmer les séances). C'était un plan tiré d'un hors-série de début 2007 en 10 semaines de prépa, je ne l'ai plus sous la main.
Pour Paris 2006, j'avais aussi suivi un plan en 03h15 de JI, et je fais 03h10 à l'arrivée avec un négative split.
Les plans JI ne sont pas si mal que ça :-)) En tout cas ils me réussissent bien.
Là, je vais bientôt attaquer un plan pour Rotterdam en 10 semaines, tiré du hors-série 2008.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par gérardM (invité) (80.236.69.xxx) le 23/01/08 à 15:06:07
philou67,
les plans de J.I. sont bien construits, il suffit de les adapter précisemment à son niveau et son objectif, avec bons sens, le résultat sera toujours fonction des réalisations et de l'état de forme au final, une semaine avant le jour J.
Tout ce qui est fait avec intelligence, fonctionne parfaitement, à condition que l'objectif soit raisonnable et réalisable, en fonction de sa valeur sur 1/2 marathon et en respectant bien l'allure marathon du début à la fin, sans se griller sur les 10 premiers kilomètres, erreur très souvent fatale et à ne surtout pas commettre, à plus forte raison s'il fait plus de 20° à l'ombre.
gm
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par GGBI (membre) (80.11.16.xxx) le 23/01/08 à 15:33:09
GM j'avais bien noté tes préconisations et c'est pour cela que je fais mes 800M en 2'56, car mon record sur marathon est de 2h57.
C'est en ce sens que les plans JI (daté du hors série 2006 et aussi de 2007) qui donnent pour un objectif 3 heures des temps de 2'53 ne sont pas corrects.
Une fois ces temps adaptés, le reste est OK et m'a plutot bien réussi par 3 fois.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par froggyranita (invité) (88.207.179.xxx) le 23/01/08 à 19:12:43
GM a ecrit:
"8 x 1000 m à 90 % FCM correspondront à 3'50" pour celui qui vise 3 heures, et à 3'25" pour celui qui vise 2 h 30',
90 % FCM c'est ce que l'on peut tenir sur 1/2 marathon."
il y a quelque chose que je ne comprends pas car la personne qui vaut 3h au marathon ne tiendra jamais du 3'50" sur semi (c.a.d. 1h21)(par contre je suis d'accord que pour 2h30 on doit pouvoir tenir du 3'25 sur semi: 1h11).
Il y a aussi des séances à 95% FCm, j'imagine allure 10km. et les séances à 85%? c'est de l'allure marathon
Merci de vos reponses, Pascal
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 23/01/08 à 20:47:18
Oui mais je suppose que 90% de FCM sur 8x1000 m ne te donne pas la même vitesse que 90% de FCM sur tout un semi, dans ce cas l'allure moyenne est inférieure à FC égale.
Quand on vise 3h sur marathon on doit être capable de faire 1h20-1h25 sur semi.
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par gérardM (invité) (80.236.69.xxx) le 23/01/08 à 22:37:35
éric77 a tout à fait raison, il ne faut pas comparer des 1000 m et un 1/2 marathon, surtout sur le plan de la fréquence cardiaque, car il existe bel et bien une dérive après 30 minutes puis une heure d'effort,
mais ambitionner 3 heures au marathon , c'est être capable de courir le 1/2 marathon à 15 km/heure, soit 4' au km, il est évident que l'on ne tient pas 3'50" pendant 21 km , ce que l'on fait sur des 1000 m.
gm
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par jaggy (invité) (82.124.202.xxx) le 24/01/08 à 11:57:20
Et dans ce sens je vise 3h à Paris, hier j'ai fait 5 x 1000 avec 1'30 de récup en 4'-3'44-3'42-3'39 et 3'37 ce qui fait 3'44 de moyenne. Est ce une bonne séance pour l'objectif visé?
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par gérardM (invité) (80.236.69.xxx) le 24/01/08 à 14:55:08
bonjour,
disons que c'est une bonne séance, mais le mieux c'est encore d'en faire 8 en 3'55" de moyenne;
gm
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par serge92 (membre) (90.2.84.xxx) le 24/01/08 à 15:14:53
il est préférable de courir à la bonne(!) vitesse mais avec plus de répétitions, pour aller loin faut ménager la pompe!
Plan 2h30-3h00 du site Marathon de paris par igor (invité) (88.164.224.xxx) le 31/10/08 à 22:36:12
j'ai réussi à faire 2'40 au marathon de paris cette année 2008 en ne faisant que du seuil.(sorties de 35km)
Bonne chance à vous!
Igor
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