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Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.45.xxx) le 16/03/06 à 23:00:08
Bonjour,
Je sais qu'il y a quelques coureurs de longue distance qui traînent par là (Léonard, SergeB, Le Sanglier, …).
Partir sur une course de 100 km sur la base de 65 % de VMA est-il :
O suicidaire
O ambitieux
O obligatoire
O raisonnable
O autre, précisez ……………………………………
O sans opinion
Cochez la case correspondant à votre réponse (un seul choix).
C'est pas pour moi c'est pour un copain…
Merci
ƒred
Allure 100 km par Isidor (invité) (83.156.12.xxx) le 17/03/06 à 01:04:53
la question est un peu évasive tout dépend du niveau du coureur et de son passé sportif
donne un peu plus de billes
Allure 100 km par Leonard (membre) (147.99.17.xxx) le 17/03/06 à 08:06:47
Oui oui, on dit toujours "c'est pas pour moi, c'est pour un copain", on connaît ça Frédéric... :-))
En fait ça dépend de deux facteurs:
-la durée de course (donc le niveau du coureur)
-l'indice d'endurance du coureur.
La durée de course: un coureur comme Fétizon qui court pendant 6h23' devra soutenir un % de VMA pendant 6h23 pendant que d'autres devront le faire pendant 10, 12 ou 14h. C'est pas pareil!
L'endurance: c'est ce qu'il faut travailler en priorité en prépa 100km, le maintien d'un % élevé de sa VMA sur des durées longues (type séances 3X4000 ou 2X6000)
Les plus rapides et plus endurants (les Pascal Fétizon) peuvent soutenir 70/75%, mais 65% me paraît effectivement une bonne moyenne pour un coureur qui pense courir pendant 8 ou 9h, en tout cas moins de 10h, au-delà ça semble plus difficile, surtout s'il s'agit d'un premier.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 17/03/06 à 10:45:57
Isidor, Léonard,
Vi c'est pour moi…
Je tiens 79 à 80 % de VMA sur un marathon en 2h50/2h51 sans être totalement cramé à l'arrivé.
Je suis bien conscient que ce n'est pas pareil de courir pendant 8 h ou pendant 11 heures.
Pour moi 65 % de VMA donnent 12 km/h pile, c'est mon allure d'endurance intuitive. Je pense qu'à cette allure je peux courir un marathon sans préparation spécifique (comme au Futuroscope en 2005).
Ma seule expérience sur une distance supérieure à 42 km est une longue balade un peu à l'improviste, 4 boucles de 14 km vallonnées (en fait 55 km à la fin) courues en 4h25 sans préparation particulière. Mais je n'aurai pas été capable d'aller beaucoup plus loin à ce moment là.
Un changement de chaussures à un moment de la course (60/70 km) est il une bonne idée ? (en continuant avec le même modèle 1/2 pointure supplémentaire).
J'irai faire un tour chez les Ufologues.
En tout cas si je me lance je partirai sur cette base de 65 % de VMA, je verrai bien. Ça donne 8h20 en théorie à l'arrivée, évidemment plus dans la réalité.
ƒred
Allure 100 km par Isidor (invité) (83.156.5.xxx) le 17/03/06 à 13:11:55
bah voilà on a un peu plus de billes
pour te rassurer on a chez nous quelques centbornards fetizon,heubi entre autres et notamment Laurence fricoteaux 2h48 (record sur marathon ) qui s'est lancée sur le 100 bornes depuis 2ans avec brio puisqu'elle est en équipe de france avec un excellent temps (de mémoire) de 8h00 à winschoten en 2005(parcours plat)
Au niveau ravito,ils fonctionnent tous au Wcup entre autres
Pour les runnings ,il faut faire des essais lors des grandes sorties ,car lors des 100 kms ,tu peux en voir qui changent de pompes a chaque tour arrivé vers le 60eme kilo.
on est tous differents
Donc maintenant yapluka travailler ton endurance
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 17/03/06 à 13:20:54
Merci.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.87.xxx) le 17/03/06 à 22:03:51
SergeB, ton avis m'intéresse. D'autres aussi.
ƒred
Allure 100 km par Le_Sanglier (membre) (83.204.231.xxx) le 17/03/06 à 22:31:45
Mon pauvre Fred, ce n'est pas moi qui vais te renseigner précisément. Ca fait bien longtemps que j'ai oublié mon cardio au fond d'une armoire, et depuis que j'ai cassé mon chrono en Auvergne je cours sans indication horaire (MarieL pourra te confirmer, j'ai même couru un 10km sans montre en début d'année, c'est spécial).
Bref, chez moi c'est du tout à la sensation, alors si à 12km/h tu te sens bien et a l'impression de pouvoir tourner des heures, ma foi pars la-dessus.
Allez, histoire de ne pas poster pour rien, quelques indications personnelles : 41' au 10km, 1h30' au semi, 3h15' au marathon, 10h au 100km sont à peu près mes "valeurs" d'en ce moment.
J'estime ma VMA entre 16,5 et 17km/h, ce qui nous donnerait près de 90% sur un 10km, 80% sur semi, 75% sur marathon, et du 60% sur un 100km, soit un peu moins que le pourcentage auquel tu veux partir.
Mais il est clair que sur un 100, je pars environ à 11km/h, soit 65% de ma VMA. Je cocherais donc la case "bon plan".
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.87.xxx) le 17/03/06 à 22:33:02
Merci Manu. Pas de cardio pour moi non plus. Tu ne cours même pas avec un sablier ou un cadran solaire ?
ƒred
Allure 100 km par Le_Sanglier (membre) (83.204.231.xxx) le 17/03/06 à 22:34:04
On te croise où au fait ? Héhé.
Le changement de chaussures en cours de route, ça peut avoir un intérêt dans certains cas (fin de parcours en descente comme B. Heubi à Millau) mais à mon avis ce n'est guère utile pour un premier essai. Par contre, avoir au cas où des chaussettes de rechange, ça peut être une bonne idée.
Allure 100 km par marathonman (membre) (81.185.107.xxx) le 17/03/06 à 22:40:26
Je ne pourrai pas te répondre en % de VMA.
Mais quand j'ai fait mon 100 bornes, je valais à peu près ce que tu vaux actuellement sur marathon (2h48' pour 2h50').
Je suis parti sur un rythme très régulier de 5' au km. Je dirai que c'est la difficulté majeure : ne surtout pas s'emballer et courir lentement et régulièrement.
Faut aussi faire attention à l'alimentation : j'ai voulu prendre du pain d'épices aux ravitos et ça m'a donné mal à l'estomac. J'ai tout de suite changé en prenant du coca (ce régime ne convient pas à tout le monde).
J'ai à peu près tenu le rythme (malgré un petit passage à vide vers le 85ème) et j'ai terminé en 8h34' relativement en forme.
Je vais en faire un autre fin mai. Je ne vaux plus que 3h00 sur marathon, mais je vais tenter le même temps sur 100 bornes.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.87.xxx) le 17/03/06 à 22:42:50
Pffff j'en sais rien où, ni quand, ni pourquoi. Pour l'instant je pose des questions. Ça fait 15 ans que je me renseigne sur le Transsibérien, et j'ai toujours pas fait le voyage. Chaque fois que je passe au dessus de la Sibérie en avion ça me déprime… Ça me fait pareil quand je prends l'autoroute A10 et que je vois le panneau "vous êtes à 100 k m de Paris – Notre-Dame".
J'ai le marathon du Futuroscope en 3 heures fin mai, alors peut-être en profitant de la préparation, un peu plus tard.
De toute façon pour un premier je m'attends à tout, ou plutôt à rien de spécial.
Oui pour les chaussettes je me doutais, pour les chaussures pas forcément, à voir peut-être selon l'état des pieds en enlevant les chaussettes. Beurk.
Il y en a qui se tannent les pieds au truc-machin pour toutous, j'ai oublié le nom. C'est bien ça ?
ƒred
Allure 100 km par Le_Sanglier (membre) (83.204.231.xxx) le 17/03/06 à 22:58:28
Du Tanopattes ? (ce nom m'éclate !) Ca dépend tes pieds hein, si tu es du genre à marcher pieds nus la moitié de l'année, m'étonnerait que ce soit utile, si tu es du genre à marcher sur la pointe des pieds et à grimacer à la Louis de Funès dès qu'il y a trois brindilles dans le sable, il faut peut-être y songer.
Jamais fait ce genre de cure pour ma part, par contre il est vrai que bien se tartiner les pieds (en particulier les endroits où tu sais par expérience que ça va chauffer) de NOK avant de partir, ça aide à garder des petons de bébé que tu embrasserais pour les remercier de t'avoir porté jusqu'à l'arrivée.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.87.xxx) le 17/03/06 à 23:06:10
Je termine mes marathons avec des pieds en bon état donc pas trop fragile de ce côté là. Je testerai le Nok à l'entraînement et sur les marathons de Paris et Futuroscope.
Heuuuu embrasser mes pieds c'est mission impossible, pas assez souple.
ƒred
Allure 100 km par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 18/03/06 à 02:00:46
Ah ! Trop beau ! Fred qui se lance sur l'ultra !
Le site de référence, celui de Bruno Heubi :
www.sportnat.com/100km/
Avec bien sûr le forum :
www.i-services.net/membres/forum/forum.php?user=7728&idsalon=133456
65% me semblent tout à fait raisonnable comme objectif te connaissant. Mais justement, te connaissant, le plus gros truc à faire c'est Millau :
www.100kmdemillau.com
Inutile de préciser que quand tu te jetteras à l'eau je serai quelquepart dans les parages.
A+ Baltha
Allure 100 km par Martine11 (membre) (81.67.105.xxx) le 18/03/06 à 07:35:50
Comme Baltha, je serai aussi dans les parages pour t'encourager. C'est un beau projet Frédéric, alors lance toi.
Je t'embrasse
Martine
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.97.xxx) le 18/03/06 à 07:59:53
Nan, pour l'instant je m'informe.
ƒred
Allure 100 km par Ouille (invité) (86.204.144.xxx) le 18/03/06 à 10:03:03
Mais si Fred, faut y'aller, viens donc à Millau avec moi en septembre prochain...
Allure 100 km par (invité) (86.195.163.xxx) le 18/03/06 à 18:10:26
Tiens-moi au courant Fred ;
ton projet sur le 100 serai pour lequel?
Pour la crème nok c est efficace,j en mets à chaque marathon et je n ai jamais d ampoules avec;j ai fait un 100 kms j en avais mis, et :aucune ampoule.
Pour Martine, tu pourrais peut-être lui conseiller pour son premier marathon à toi de voir.
AmicalementJog
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.78.xxx) le 18/03/06 à 18:25:04
Merci Jog, rien de prévu pour le moment. Pour Martine je courrai son premier marathon avec elle. Ça approche, 3 semaines.
Tu es en forme ?
ƒred
Allure 100 km par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 18/03/06 à 18:36:59
AAh j'avais pas vu ce post ... encore ce matin tu en parlais quand nous étions aux Buttes.
J'ai l'impression que çà muri bien dans ta tête ce projet. Tu t'informes, tu t'informes .. mais suis sûr que c'est pas pour rien ;-))
Avec Ouille à Millau ce serait pas mal, nan ??
Enzo
Allure 100 km par Ouille (invité) (83.194.9.xxx) le 18/03/06 à 18:41:05
Salut Enzo, tu serais également de la partie ?
Allure 100 km par lucho (membre) (83.99.16.xxx) le 18/03/06 à 18:41:11
super, Fred...
Lucho.
Allure 100 km par enzo (membre) (81.67.110.xxx) le 18/03/06 à 18:57:04
Houla non, Ouille !!! Je n'ai qu'un an de pratique de la course à pied, j'ai d'autres challenges à relever avant de faire un 100 bornes.
Tu dois être pas loin d'une cinquantaine de semi si je me souviens bien, et là je comprends qu'avec une telle expérience, des gars comme toi ou Fred aient envie de se jeter là-dedans ...
Enzo
Allure 100 km par CecileM (membre) (134.158.92.xxx) le 18/03/06 à 19:16:48
De toute facon, un 100 bornes, c'est fou, alors 65%, un peu plus ou un peu moins. Les os eux, ils s'en foutent du pourcentage VMA.
Je me suis lancee dans un 100bornes en 96, celui a Cleder (annee des championnats du monde sur cette distance, super ambiance et super circuit, mais il n'existe plus aujourd'hui).
Je dois dire aussi que je m'etais blessee lors de mon entrainement, ayant voulu augmenter trop rapidement le kilometrage et j'avais du m'arreter.Du coup, le jour J, j'arrivais avec peu de kilometrage, je ne pensais faire qu'une boucle de 50kms. Mais une fois dans l'ambiance....
Ca a ete parfaitement bien jusqu'au 75emkm. C'est la que tout a commence a se deglinguer, d'abord le genou (mon point faible), puis ca s'est reporte sur la hanche. Au 85emkm, j'avais les jambes completement tetanisees, dures comme du beton. Elles ne voulaient plus courir, mais comme dans ma tete, j'etais tres bien (ou que les endorphines faisaient leur effet), j'ai continue en marchant les 15 derniers kms. Je me suis juste mise a courir les 200 derniers metres, car je me suis dite, c'est une epreuve de course, il faut la terminer en courant et pas en marchant.
Temps a l'arrivee 10h40'.
Mes jambes ont continue a travailler la nuit et le lendemain, les escaliers a descendre, ca a ete sur le cul !
J'ai mis un mois a me remettre, mais je ne le regrette pas car c'est une experience (c'etait la premiere fois que je rencontrais vraiment mes limites sur une epreuve de course a pied, puisque je n'avais jamais connu le mur sur marathon). Et ca fait des souvenirs a raconter.
Je pense qu'a l'epoque, je valais 3h15' sur marathon, mais j'etais vraiment neophyte, je n'avais que 3 marathons a mon actif. Tu est deja plus rapide sur marathon et tu as plus d'experience. Ca peut etre bon d'ajouter du velo au lieu d'augmenter le kilometrage a l'entrainement. Et surtout arrive bien frais le jour de la compet. Apres, ca sera dans la tete !
Cecile
Allure 100 km par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 19/03/06 à 02:47:17
Je crois que Fred a commencé l'entraînement pas plus tard qu'aujourd'hui.
Bon, on monte une équipe du forum pour Millau ? Ca peut réduire les frais de partager les voitures pour y aller, les ceux qui ne se sentent pas de faire 100 bornes peuvent courir le marathon (départ en même temps) ou encore faire les suiveurs à vélo, il paraît que c'est une très belle expérience.
A+ Baltha
Allure 100 km par etienne59 (invité) (86.196.43.xxx) le 19/03/06 à 06:20:20
Ca me tente depuis un moment aussi !!
Allure 100 km par Frédéric (membre) (81.67.105.xxx) le 19/03/06 à 12:00:03
Baltha, tu dis ça parce que j'ai couru 36 + 6 km hier et 25 ce matin, soit 61 km ? En principe repos cet après-midi.
ƒred
Allure 100 km par jc18 (invité) (195.93.102.xxx) le 19/03/06 à 21:59:02
bonsoir fred
tout d'abord bravo pour toutes tes courses et le compte rendu de celles çi
il y a un très bon coureur dans ma région qui a fait son premier 100km en 2005
v1 né en 1963 environ 32'45'' au 10km 1h12 au semi
2h30'45" au marathon 7h25'28" au 100km
voilà çi ça peut t'aider pour tes allures vma
Allure 100 km par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 20/03/06 à 10:59:03
Salut Fred !
Alors t'y va ? c'est parti pour le 100k ? va falloir apprendre a manger ( salé/sucré ) et boire en courant alors !!
100k ?? pfff... c'est même pas 2 marathons et demi !! c'est du gateaux !!! ;o)))
A+
Allure 100 km par Lucho (membre) (80.90.55.xxx) le 20/03/06 à 16:37:47
Fred, mieux vaut 100km à pied que :
calculer en 100 leçons ;-))
Allure 100 km par Kourpavix (membre) (193.48.163.xxx) le 20/03/06 à 17:01:02
Aller,tous à Millau!
J'y vais normalement après le marathon de Sénart et le TGV(tour des glaciers de la vanoise) avec la ferme intention de le boucler!Pour moi, ce sera une première, après deux ans de cap et une progression vers du long.
Si il y a des volontaires pour covoiturage à partir de la région parisienne.
Allure 100 km par momoVH3 (invité) (86.206.125.xxx) le 20/03/06 à 21:13:40
Tachez de vous décider assez rapidement car les places d'hotel commencent à diminuer sérieusement. J'y serai aussi pour mon 1er 100 Kms avec une copine du club. Aussi, je profite plainement de tous les conseils qui peuvent arriver sur le forum.
Allure 100 km par benedetto (invité) (129.35.231.xxx) le 21/03/06 à 17:39:54
hello tous,
Je suis maintenant à 11 jours du 100 km en Sicile Trapani-Palerme. (1.04.06, ce n'est pas un poisson !)
J'ai fait une fois un 100 km un peu au niveau de marathonman en 8 h 33, ce fut à Bienne en 1998 !! Je vais aussi essayer de partir à 4 min 50"/5 min au km en essayant de ne pas me laisser prendre par l'euphorie initiale. La course commence au 60 ème km...
Salutations.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 21/03/06 à 17:50:09
Bon alors si la course commence au 60e km ça fait 40 km. A peine un marathon à courir, ça joue.
ƒred
Allure 100 km par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 21/03/06 à 18:05:38
Et comme un marathon commence au 30e ...
Allure 100 km par tomis (membre) (84.99.191.xxx) le 21/03/06 à 18:53:21
a partir du 70è km ,jambes dures comme du béton . tout ce joue dans la tête.Je connais un coureur qui vers le 70é km s'est allongé sur l'herbe pour se reposer un peu, he bien il n'est jamais reparti donc il ne faut jamais s'arrêter trop longtemps.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (86.212.124.xxx) le 28/04/06 à 21:35:14
Escalier
ƒred
Allure 100 km par lucho (membre) (83.99.16.xxx) le 28/04/06 à 21:42:20
Salut Fred,
quelqu'un de mon entourage fait les mêmes temps que toi sur marathon (± 2h50). Il prépare les 100 km de Bienne en ce moment. Je lui demande dimanche (je l'accompagne sur une sortie de 30 bornes) si tu peux le contacter par email. Il pourrait t'indiquer sa préparation et te raconter ses sensations. Pour le moment, il se tape des week-end d'enfer du style 30-40 bornes le samedi et 40-50 bornes le dimanche...
Ca te va ?
Bon week-end,
Lucho (je cours quand même encore un peu...).
Allure 100 km par leonard (membre) (87.88.242.xxx) le 28/04/06 à 21:49:06
Ben oui Tomis, des coureurs qui sont cuits au 70ème parce qu'ils sont partis trop vite, et qui s'arrêtent, il y en a plein, le taux d'abandons est important sur centbornes. C'est aussi pour ça qu'on l'aime, parce que un nouveau défi à chaque fois, que ce n'est pas facile et qu'on n'est jamais sûr d'aller au bout.
Mais Fred est un gestionnaire expérimenté qui prépare bien son affaire, ça se sent. On peut lui faire confiance.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.62.xxx) le 29/04/06 à 15:20:05
Salut Lucho,
Bienne c'est près de Berne, au bord du lac (Bieler see ?), recht ?
Au Luxembourg on arrive à faire 100 km sans sortir du pays ?
ƒred
Allure 100 km par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 29/04/06 à 17:15:59
Oh oui, 50 fois le tour du parc ça doit le faire.
Avec ta chance ça doit faire une hécatombe de pigeons, encore.
A+ Baltha
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.62.xxx) le 29/04/06 à 17:17:27
Luxembourg le pays Baltha, pas le parc Parisien.
Y a t'il un parc de la France à Luxemburg-stadt ?
ƒred
Allure 100 km par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 29/04/06 à 17:46:10
Non, mais la délégation luxembourgeoise aux Jeux de la francophonie 2001 comptait un lanceur de javelot, gaffe que tu ne te fasses piquer à ce petit jeu. Sinon, y'a ping-pong, mais pour manger à la cantine c'est moins bien.
A+ Baltha
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.62.xxx) le 29/04/06 à 18:00:33
Ha, javelot ça retombe au delà de la frontière aussi.
Fais gaffe, Lucho est plongiste.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.62.xxx) le 29/04/06 à 18:01:34
Pongiste.
Mine de rien nous voici pas loin du 50eme km. 50eme message, pardon.
ƒred
Allure 100 km par lucho (membre) (83.99.16.xxx) le 30/04/06 à 05:46:29
moquez-vous, moquez-vous, ça me fait une belle jambe... ;-))
Bienne (ou Biel pour les deutschophone) est bien en Suisse près de Berne.
C'est pratique les 100 bornes au Luxembourg car tu peux visiter toute ta famille lors des longues sorties. Et fais gaffe au javelot, si tu lances trop fort, il te revient dans les fesses.
Au fait, rappelez-moi la place du 1er cycliste français à l'UCI ProTour (Schleck 4ème, Guesdon 40ème). Franck Schleck racontait que lorsqu'il cherchait une équipe pro, un grand entraîneur et cadre de l'équipe de France lui a rit au nez en disant que des coureurs comme lui, il y en avait 40 en France... Jouent-ils tous à l'étranger ? C'est certainement le suivi longitudinal qui les épuise ;-p
Bon, je mange mon porridge maintenant, j'ai des bornes à faire tout à l'heure.
Lucho.
Allure 100 km par lucho (membre) (83.99.16.xxx) le 30/04/06 à 11:34:03
enfin de retour.
33.5 km en 3h45 avec 1/2 heure sous la neige, super le temps à Luxembourg aujourd'hui. Ce matin à 7h, il faisait un super beau soleil... Ca a l'air quand même de se découvrir de nouveau. Les ardennes réservent parfois quelques surprises.
Mon pote Claude fait ses très longues sorties à ±9km/h de moyenne, puis 3 sorties en semaine à son rythme normal. Il suit un plan de 30 semaines.
Allez, à la douche, puis ensuite taboulé, courgettes au thym et petite escalope de veau grillée.
Bon dimanche à tous,
Lucho.
Allure 100 km par lucho (membre) (83.99.16.xxx) le 30/04/06 à 16:59:15
Fred,
de bas en haut (ou l'inverse) à vol d'oiseau, Luxembourg fait 80 km, de gauche à droite 55km.
Mais il y a assez de place dans le coeur des gens pour les autres...
Lucho.
Allure 100 km par bernard (invité) (83.195.102.xxx) le 30/04/06 à 21:04:53
J'ai fait plusieurs 100 Kms et ici je voudrais rappeler ce que l'on m'avait conseillé : Au début va tout doucement et, si tu le peux, ralenti encore !
Mes temps ( vieux de - 22 ans à - 15 ans ) 8 h 20 à 9 h 05
5 * 100 bornes finis et 2 abandons.
Surtout, mais surtout, ne jamais se mentir en se disant que ça va alors qu'on sent que l'on dépasse, ne serait ce d'un poil, la vitesse que notre corps autorise !
Bon courage ou plutôt bonne lucidité tout au long de la course !
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.85.xxx) le 01/05/06 à 15:27:53
Merci Lucho.
ƒred
Allure 100 km par DanL (invité) (83.198.40.xxx) le 01/05/06 à 20:17:49
Les inscriptions pour Millau sont ouvertes : http://www.100kmdemillau.com/
La mienne part demain bonne préparation à tous et rendez-vous le 23 septembre
Pour les amateurs de grand fond, un autre rendez-vous sympa le 21 mai à Bures sur Yvette pour se tester au delà du marathon. Course horaire sur 12 heures ou chacun tourne sur un circuit de 2,4 km le temps qu'il souhaite.
Daniel
Allure 100 km par ChristopheMontreal (membre) (69.70.39.xxx) le 01/05/06 à 20:19:07
LOL moi qui trouvait qu'un marathon c'était une longue distance !!!
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.60.xxx) le 01/05/06 à 20:23:28
Pas de Bures-sur-Yvette pour moi, à une semaine du marathon du Futuroscope ce serait suicidaire.
ƒred
Allure 100 km par DanL (invité) (83.198.40.xxx) le 01/05/06 à 20:27:23
@Fred
Est pour Millau tu es partant ?
Daniel
Allure 100 km par DanL (invité) (83.198.40.xxx) le 01/05/06 à 20:29:05
@Fred
Et pour Millau tu es partant ?
Daniel
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.60.xxx) le 01/05/06 à 20:32:44
Millau non plus, il faut se préparer au mois d'août, il fait chaud, ce sont les vacances, j'ai d'autres objectifs en automne dont un marathon.
Nan nan n'insistez pas.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.81.xxx) le 02/05/06 à 23:50:36
Je ne sais plus qui m'a parlé de Belves, de toute façon c'est dans 50 semaines à peu près.
ƒred
Allure 100 km par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 02/05/06 à 23:54:27
Ah, c'est peut-être moi qui t'ai parlé de Belvès.
Très beau parcours sur les bords de la Dordogne, en gros aller et retour sur 50km, mais en empruntant pas tout à fait la même route. On peut courir 50km seulement aussi.
C'est une course très populaire.
A+ Baltha
Allure 100 km par lucho (membre) (83.99.8.xxx) le 06/05/06 à 15:35:11
dernier gros week-end avant Bienne le 09 juin. Claude et Patrick ont fait 52km hier et ce matin, je les ai accompagnés sur 43 bornes. Je devais n'en faire qu'une trentaine, mais les jambes et l'envie étaient au rendez-vous, alors j'en profite ant que j'ai le temps...
Dimanche dernier 34 bornes, today 43, 2 sorties de 10-12 en semaine, je n'avais jamais fait autant de km sur 7 jours. Super. Les jambes sont lourdes, c'est sûr, mais aucun bobo en route.
Cela me donne presque envie de faire le marathon de Luxembourg en fin de mois. je verrai.
Lucho.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.86.xxx) le 06/05/06 à 15:52:40
Lucho, la course se déroule de nuit c'est ça ? Départ à 22 heures ?
ƒred
Allure 100 km par lucho (membre) (83.99.8.xxx) le 06/05/06 à 20:58:30
exaguète, comme dirait Béru. Les vélos accompagnateurs après 20 km. J'aurais tellement voulu y participer, j'étais prêt mentalement, mais c'est trop proche de l'ouverture du restaurant, j'ai peur d'avoir un retour de manivelles pour l'ouverture alors que j'aurai besoin de toute mon énergie. Mes 100 bornes sont remises à la retraite ;-)) Ca fait du bien quand même de participer à l'entraînement des potes.
Lucho.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.86.xxx) le 06/05/06 à 21:03:18
C'est dommage de courir dans la région de Biel de nuit, le paysage vaut d'être vu. Et sur un plan physiologique je trouve ça bizarre aussi, j'aurais du mal, déjà de jour…
ƒred
Allure 100 km par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 06/05/06 à 21:15:27
T'es fou, c'est beau la nuit, on va vite dans la pénombre. On risque pas l'insolation en plus ...
Bon, pour le paysage c'est vrai que c'est dommage. Mais les premières lueurs de l'aube ça doit être terrible.
Plongé dans les affres de la création c'est toujours le meilleur moment, pas de raison que ça soit différent en course à pied.
A+ Baltha
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.86.xxx) le 06/05/06 à 21:19:16
Les premiers arrivent avant l'aube, j'ai vu que ça c'est gagné en moins de 7h30 en 2005.
C'est vrai que la nuit les sensations sont différentes, je sais qu'à partir de 4 h du matin j'aurais du mal. Dangereux une sortie de route la nuit.
ƒred
Allure 100 km par JOG (invité) (86.220.201.xxx) le 07/05/06 à 13:58:26
Fred;
ET Chavagnes en paillers,pas très loin de Nantes 4x25kms je crois.
Allure 100 km par Ouille (invité) (83.194.3.xxx) le 07/05/06 à 15:23:52
...sauf que c'est trop tard pour se préparer pour Chavagnes en Paillers (en Vendée, à quelques km de la Roche sur Yon), car la course est le 27 mai !
Sinon, c'est effectivement 4 boucles de 25 km, parcours très roulant à travers le bocage vendéen.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 17/05/06 à 10:57:35
Chavagnes c'est trop tard oui, et trop proche du marathon du Futuroscope que je cours le lendemain. C'est proche à tout point de vue, y compris géographiquement.
ƒred
Allure 100 km par pi (invité) (213.163.171.xxx) le 17/05/06 à 11:02:31
eh Fred, on est du même nbiveau apparemment (2h49 sur marathon) et j'envisage également un 100 km (millau of course) pour 2009! Fais-moi profiter de ton expérience de neo-100 bornard, ça m'intéresse!
merci d'avance
Pierre
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 17/05/06 à 11:12:56
Pi, il faudra attendre le 9 juillet alors.
Ce mercredi c'est mon anniversaire et j'ai pris une décision extrêmement sérieuse.
Je vais courir les 100 km du Morvan à Château-Chinon le samedi 8 juillet, sur un parcours bien vallonné, circuit de 25 km à parcourir 4 fois.
Profitant de ma préparation marathon il me restera un peu plus d'un mois pour continuer sur une préparation orientée 100 km. J'ai commencé à y penser après le marathon de Paris, couru en accompagnant Martine en 3h52 sans aucune préparation particulière pour moi, sans vraiment de ravitaillement, juste un peu d'eau. A l'arrivée je pense que j'aurais pu continuer encore, j'ai alors pensé aux 100 kilomètres.
Il me restait surtout à trouver le moment, pas cet automne en tout cas, ce qui reportait au printemps 2007 au mieux, et en regardant sur le calendrier des courses j'ai trouvé celui de Château-Chinon dans le Morvan, idéalement placé 6 semaines après le marathon du Futuroscope, et suffisamment éloigné de mes courses à objectif d'automne pour me permettre de me reposer cet été.
Donc voilà.
ƒred
Allure 100 km par pi (invité) (213.163.171.xxx) le 17/05/06 à 11:16:41
et bien félicitations Fred pour ta décision et de nouveau Bon Anniversaire!
Le marathon du futuroscope, tu le feras à quelle allure, puisque c'est dans la perspective de ta prépa 100 km?
Autre question: te fixes-tu un objectif chronométrique sur ton premier 100 KM?
Allure 100 km par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 17/05/06 à 11:17:19
@Fred :
Et pourquoi pas le 18/06 vers angers aux 100km du loire-beconnais ?
http://100km.free.fr/
A+
Allure 100 km par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 17/05/06 à 11:18:54
@Fred :
Ha ben non, je vois que tu vas faire le morvan !
amuse toi bien alors !!
A+
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 17/05/06 à 12:25:56
Salut Raztaboule,
Tu seras au Futuroscope ? Et un autre 100 k m pour toi en vue ?
A bientôt
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 17/05/06 à 13:08:04
@ Pi, au Futuroscope je suis meneur d'allure, ballon 3 heures.
Oui j'ai un objectif de temps pour les 100 km. 65 % de ma VMA ç'est 12 km/h. 100 km à 12 km/h c'est 8h20. J'attends d'avoir des infos précises sur le profil exact du circuit et je déciderai ensuite si c'est envisageable entre 8h45 et 9 heures.
ƒred
PS Si qqun à la carte IGN 1/25.000 de la zone à l'est et au sud de Château-Chinon : Fâchin, Arleuf je suis preneur.
J'ai roulé à vélo là bas il y a un paquete d'années mais un peu plus au nord, vers le lac des Settons.
ƒred
Allure 100 km par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 17/05/06 à 14:01:35
Salut Fred,
Non pas de marathon pour moi.
Le prochain sera soit Cognac soit, plus loin, celui de Nantes.
Je tente le 100k du loire-béconnais avec une petite préparation sur un mois et demi: une sortie longue + 2 sorties en semaine + 1 eventuellement en extra, 90% à allure 100k. L'objectif etant d'arrivé au bout, debout, avec le sourire au moins dans la tête et si possible sur la figure.
J'espere arrivé assez frais et avec une bonne condition physique générale due notemment aux scéances de natation. J'ai peu couru cet hiver, même pas du tout, suite à une blessure. J'ai repris doucement fin février et je me suis essayé aux joies de la course nocturne fin avril avec un 85k, j'ai enchainé debut mai avec un trail de 38k et ce sera tout en course pour le premier semestre ( avec je l'espere le 100k).
Au vu des resultats de Morvan en 2005
http://www.kikourou.net/resultats/resultats-939-100_km_du_morvan-2005-position-51.html
J'ai l'impression que ce n'est pas un 100k de tout repos !
( d'ailleurs est ce que ça existe ? ) avec tes guibolles t'es p'tet bon pour un podium à ton premier essai !
Bonne prépa!
A+
( t'as du bol tu va pouvoir en parler avec une vraie pro pendant 42km ! )
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 17/05/06 à 14:09:53
Raztaboule,
Le circuit du parcours 2006 est tout nouveau, rien à voir avec le précédent.
Nous allons courir sur une boucle de 25 km, l'organisateur m'a dit que ce parcours est moins difficile que l'ancien. Je préfère un parcours vallonné / \ à du plat __________
Il va falloir que j'apprenne à me ravitailler en course.
ƒred
Allure 100 km par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 17/05/06 à 14:15:07
pour le ravitaillement cette fois ci je tente le caloreen+styorre et je compte commencer a manger salé dés le début. A royan j'ai commencé le salé tard dans la course un peu avant le 60éme et je pense que c'est à ça que je doit quelques defaillances sur la fin... Enfin.. je veux dire en plus des kilos parcourus bien sur ;))
A mon trés humble avis en plus de l'experience de la distance il faut trouver par l'experience le ravito qui va bien et c'est pas forcement le plus simple.
A+
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 19/05/06 à 17:00:37
Certains ont-ils constaté un "gonflement" des pieds sur cette longue distance, nécessitant par exemple de changer de chaussures vers le 60e km pour une demi-pointure supérieure, ou même de partir avec cette paire de chaussures plus grande ?
J'hésite entre mes Zoom Elite en 44 dans lesquelles je suis très bien, ou mes Pegasus dont j'ai une paire en 441/2 et dans lesquelles je suis bien aussi.
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 19/05/06 à 17:09:11
Salut Fred,
Jamais eu d'échos de coureurs de 100 km qui changent de chaussures en cours de route. Les coureurs de courses horaires que je connais gardent souvent les mêmes chaussures (même pointure) sur entraînements et compétitions. L'allure est certes inférieure à celle d'un 100 km, mais les phénomènes de gonflement doivent être équivalents.
Mais, si tu te sens bien dans celles en 44 1/2, n'hésite pas à les utiliser de préférence, par précaution supplémentaire.
L'Castor Junior
Allure 100 km par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 20/05/06 à 01:46:27
Bruno Heubi a effectué un changement de chaussure lors de sa victoire aux 100km de Millau 2005. De mémoire il part avec une paire assez légère (Mizuno wave aero) pour les 60 ou 70 premiers kilomètres qu'il change ensuite pour une paire plus amortissante (Wave Precision). Je crois que cette stratégie a été motivée par le relief particulier de l'épreuve. En lui posant la question sur son forum il donnera certainement des précisions.
A+ Baltha
Allure 100 km par Ouille (invité) (83.194.152.xxx) le 20/05/06 à 14:43:37
Salut Fred,
Je cours tous mes 100 km avec des chaussures qui taillent une pointure et demie de plus que ma longueur au repos (No comment please !) et c'est pas du luxe, tant les pieds gonflent...
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (83.114.228.xxx) le 23/05/06 à 00:10:40
Salut tout le monde,
Un bref retour d'expérience après mon premier cent bornes ce week-end (10h15 sur les douze heures de Bures). Je n'ai pas eu de problème particulier en termes de longueur de pied (légers ongles noirs), mais ma chaussure gauche était visiblement un peu trop serrée, et, le pied gonflant, je pense avoir déclenché une tendinite du jambier antérieur, sur le coup de pied.
Donc, une paire légèrement plus à l'aise que d'habitude, et moins serrée, est certainement le meilleur choix, avec le changement de chaussures en route...
L'Castor Junior_ki_fait_son_apprentissage...
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 24/05/06 à 16:26:11
Finalement j'ai deux paires identiques en 44 1/2, dont une quasiment jamais portée. Le circuit de 25 km permet d'organiser facilement un éventuel changement de chaussures, faut pas que le besoin se fasse sentir si on est à l'autre bout de la boucle par contre…
Sinon à faire d'office au 50e km, chaussettes + chaussures + maillot.
ƒred
Allure 100 km par eric8 (membre) (196.203.193.xxx) le 24/05/06 à 20:17:30
tu pourrais allé courrir un peu, là ,fred, pour le 100 km ca te fera pas de mal.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.228.xxx) le 24/05/06 à 20:18:28
Tu crois ? Après le marathon du Futuroscope je ne dis pas non, mais là c'est repos.
ƒred
Allure 100 km par eric8 (membre) (196.203.193.xxx) le 24/05/06 à 20:28:50
ton projet de 100 km me rappelle lorsque je je m'entrainnais pour le marathon de paris et qu'un dimanche j'ai fais 70 km et que bien souvent je courrais le matin , le soir et que j'alignais les heures et les kilometres.
et bien ca ma pas tués.
je pense que si je faisais un 100 kilometre j'irrais plus vite que 12 kilometre heure.
puisque tu ne vas pas courir le marathon a fond , normalement tu dois pouvoir t'entrainner la semainne davant le marathon qui est un peu comme un entrainnement poussé.
mais bon c'est toi qui vois.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.228.xxx) le 24/05/06 à 21:30:26
Tu penses que 100 km étant 2,3 fois plus long qu'un marathon il faudrait que je m'entarîne 2,3 fois plus que pour une préparation marathon ?
ƒred
Allure 100 km par La Pluche (membre) (87.88.151.xxx) le 25/05/06 à 05:25:27
T'entrainer 2.3 fois plus ??? Non pas la peine, ce serait même une erreur. D'autant que tu as une grande expérience du marathon.
Quand j'avais abordé Millau en 2004, je m'étais ce genre de question.
Au final, j'avais adopté une seamine type :
mardi : 1h15 dont 10x100m d'accélération en côte, ça faisait office de travail de VMA, et c'était suffisant, car la VMA n'est pas ce qu'il y a de plus prioritaire sue 100 bornes.
merccedi : 1h30
jeudi : 1-20 dont 1 heure d'endurance à 75 % FCM
samedi : échauffement + retour au calme avec entre les 2, 20 à 30 minutesà allure marathon
dimache : sortie longue, de 2 heures à 3 heures en fin de préparation, où je testais le matos, la boisson énergétique, l'entente et l'organisation avec mon suiveur.
Quand je ne précise pas l'allure, il faut comprendre du tout doucement, idéalement à l'allure de course, pour s'habituer à courir doucement et longtemps. Grosso modo entr 65 et 72 % FCM, soit 10-11 km/h dans mon cas.
Au final, j'ai enquillé des semaines de 80 à 110 km (avec progressivité d'une semaine à l'autre et semaine allégée toutes 3 semaines et les 2 dernières), et j'ai trouvé la préparation moins ééprouvante qu'une préparation marathon sérieuse.
Je n'ai pas eu le courage de lire tous les messages précédenst, peut être que ce que je raconte ici est redondant.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (86.212.51.xxx) le 25/05/06 à 11:52:12
Nan nan je n'ai aucune intention de multiplier la dose par 2. Ce sera comme une préparation marathon sérieuse avec les allures adaptées.
ƒred
Allure 100 km par eric8 (membre) (196.203.39.xxx) le 25/05/06 à 18:17:36
visiblement fred tu prépares quelque chose.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 02/06/06 à 10:07:33
Je viens d'avoirs des informations précises sur le parcours des 100 km du Morvan.
DanL, qui va participer à la course de 50 km organisée en même temps était sur place mercredi soir et jeudi matin. Il a fait le circuit en voiture avec l'organisateur, puis en courant le jeudi matin, 25 km en 2h38. Ça se confirme, ça monte, ça descend, ça monte, ça descend, ça monte, ça descend, ad libitum dans un superbe paysage, il m'a envoyé quelques photos. Commentaire de DanL : il ne doit jamais y avoir plus de 300 mètres de plat consécutifs…
Je crois que je n'ai pas fini d'aller manger des côtes au parc de St-Cloud le soir.
Merci à toi DanL pour toutes ces informations.
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 10:37:34
Salut Fred,
Il est certain que le relief vallonné va à l'encontre des performances pures, mais si le paysage est agréable, l'alternance de montées et descentes devrait permettre de lutter contre la lassitude éventuellement ressentie sur ce type d'épreuves, et de relancer le cas échéant après un passage à vide.
J'attends le CR de ces 8 à 9 heures de montagnes russes avec impatience. Plus que 5 semaines...
Bon entraînement d'ici là, et salue DanL de ma part...
L'Castor Junior_ki_s'tate_pour_un_100_bornes_cette_année...
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 02/06/06 à 10:50:31
Castor Junior, plutôt 9 heures, 12 km/h c'est 8h20, ajouté aux divers ralentissements ravitaillements ou autres, plus tout le reste.
Samedi je cours 2h15 à cette allure aux Buttes-Chaumont, pas plus vite, début des tests ravitaillements en même temps. Tu fais liquide ou liquide + solide ? Christine Billet part à 4'45" au km, en fin de course elle boit du coca et mange des bananes, deux trucs que je suis incapable d'avaler.
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 11:27:58
8h, 9h, je visais large. Disons que mon p'tit père a frôlé les 9h une fois à Millau, sans jamais descendre sous 3h05' au marathon, donc, sur un de tes 100 km, même vallonnés, tu devrais sans problème enfoncer cette barre. Mais je reconnais que sur un premier, on n'est jamais sûr de rien.
Pour l'allure spécifique, ça me semble effectivement sain, même si ça risque de te faire bizarre ;-o)
Pour les ravitos, depuis que je fais des sorties ou courses de plus de 3h à allure tranquille (10 à 12 km/h), je me suis habitué à prendre du solide (une barre, un sandwich, du pain d'épice, du lait concentré, etc.) toutes les 1h15'. Ca me convient bien, même si ça paraît peu à certains de mes compagnons de route. L'avantage : je n'ai pas eu de soucis gastriques en course à ce jour, y compris lorsque l'effort s'est prolongé jusqu'à 17/18h de course. A tester avant bien sûr.
Pour les ravitos à proprement parler, sur les 12 heures, j'ai pris une petit verre de liquide à chaque tour (14 à 18'), avec une préférence pour le coca effectivement, mais sans refuser l'eau plate lorsque le coca a fait défaut.
Tous les cinq tours, soit (1h15' à 1h30'), je prenais ma portion de solide (alternance pain d'épice maison et sandwich jambon/beurre/fromage). Je n'ai jamais testé de fruits en entraînement ni en course, ça ne me rassurerait pas. Mais beaucoup, comme Christine, le supportent apparemment sans problème.
A voir donc... (je n'ai pas trouvé le nombre et l'emplacement des ravitos sur le Morvan...)
Tiens-moi au courant.
L'Castor Junior
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 02/06/06 à 11:38:12
Je dois me le faire confirmer, en principe il y a des tables tous les 5 km et il semble qu'il soit possible d'y laisser son manger et sa boisson.
Pour l'accompagnateur vélo je ne sais pas si j'en aurai un(e) mais ce n'est pas essentiel pour moi.
Je vais placer quelques photos dans mon blog.
ƒred
Allure 100 km par Moha (membre) (62.23.98.xxx) le 02/06/06 à 12:32:52
Pour moi ce sera seulement 83 km le 1er juillet autour du golfe du morbihan mais je me retrouve quasiment dans la même situation que toi (le niveau en moins).
Faisant 3h25 au marathon, je compte partir sur du 65 % de FCM avec méthode Cyrano, soit 19 mn de CAP et 1 mn de marche, et puis si ça devient dur, je passerai à 14/1 et puis à la fin à ce que je pourrai.
J'ai une question au niveau de l'alimentation, vous parlez de sandwich, etc... c'est votre bouffe que vous portez sur le dos, ou c'est la bouche que vous trouvez aux ravitos ?
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 12:39:27
Salut Moha,
En fait, sur les courses en auto-suffisance (type Raid 28), je porte ma nourriture (sandwiches, crèpes, etc.) dans le sac à dos, tandis que sur une course horaire, je la laisse au stand de ravitaillement puisque j'y passe à chaque tour.
Pour un 100 km, il s'agirait de la laisser sur des tables du ravitaillement de l'épreuve, i.e. tous les 15 ou 20 km pour moi...
Je ne crois pas que le semi-raid du Golfe du Morbihan permette de disposer de ravitos persos. A voir...
L'Castor Junior
Allure 100 km par Moha (membre) (62.23.98.xxx) le 02/06/06 à 13:16:10
si justement il y a des ravitos léger tous les 15/20 km ou l'on peut déposer des sacs, alors selon toi, quelle serait la composition idéale des sacs ?
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 02/06/06 à 14:12:08
Centième pour moi, na !
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 14:46:22
@ Fred : il n'était pas question de le laisser à quelqu'un d'autre ;-o). Tu me gardes le 115,808ème au chaud ?
@ Moha :
Pour ma part, parce que je l'ai maintes fois éprouvé en entraînements et en course, ce serait un petit bout de solide et une petite bouteille d'eau ou de coca dans chaque sac. Pour le solide : je me fais des sandwiches normaux que je coupe en mini-sandwiches (3 centimètres de large), et des petits plaisirs sucrés (pain d'épices, crèpes, etc.). Tu glisses ça dans un petit sac plastique à ton nom, et le tour est joué.
L'Castor Junior
Allure 100 km par Moha (membre) (62.23.98.xxx) le 02/06/06 à 15:03:04
et rien dans le sac a dos obligatoire que j'aurais sur le dos ?
et alors au moment des ravitos, c'est style pique nique on s'arrete et on bouffe tranquillement, ou c'est plutot style ravito de marathon : on chope à la volée et au suivant ?
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 15:08:31
Sisi, Moha : dans le sac à dos, tu prends ta poche à eau (tu ne vas pas rester 15/20 km sans boire une goutte !) et des barres énergétiques ou des gels déjà testés en entraînement, ainsi que tout le matériel obligatoire (vêtement chaud, couverture de survie, etc.).
Poour les ravitaillements, à toi de voir : tu peux t'arrêter quelques instants ou embarquer rapidement le solide et le manger en marchant ou trottinant, et boire l'eau à la bouteille sur quelques centaines de mètres.
L'Castor Junior
Allure 100 km par Moha (membre) (62.23.98.xxx) le 02/06/06 à 15:10:04
Bon ça commence à devenir clair, vivement le 1er juillet !
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 02/06/06 à 16:20:40
Si quelqu'un a Carto Exploreur ou tout autre appli compatible avec les fonds de carte IGN 1/25.000, j'aimerais avoir le profil du circuit (dont j'ai le tracé), ça m'éviterait de me faire le dessin à la main d'après les courbes de niveau. Merci.
ƒred
Allure 100 km par NARBE (membre) (194.250.38.xxx) le 02/06/06 à 16:28:01
Je pensais que notre homme bionique du Forum s'appelait 'Eric8'; en fait il se nomme peut être 'Fred'.
-> Better, Stronger, Faster............
Narbé.
Allure 100 km par kenlag (membre) (62.23.151.xxx) le 02/06/06 à 16:31:26
hey Narbe t'as oublié 'Harder' au début lol
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 16:49:19
Eh, kenlag : il s'est aussi trompé dans l'ordre : HBFS...
Pour Fred : désolé, je n'ai qu'IGN Rando IDF. As-tu essayé d'appeler les organisateurs ?
L'Castor Junior
Allure 100 km par NARBE (membre) (194.250.38.xxx) le 02/06/06 à 16:54:42
A Kenlag et Castor Junio : vous confondez avec la chanson de Daft Punk !
Et oui, désolé, mais le texte exact dont je fais référence est :
"Steve Austin: astronaut. A man barely alive.Gentlemen, we can rebuild him. We have the technology. We have the capability to make the world's first bionic man. Steve Austin will be that man. Better than he was before. Better... stronger... faster."
J'ai aussi la version mp3...
Narbé Steve Austin Powers !!!
Allure 100 km par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 02/06/06 à 16:54:45
Attention au pain qu'on emploie pour les sandwichs, il m'est arrivé d'être tellement fatigué à la fin d'une course que l'effort pour le mordre me provoquait des crampes à la machoire. Un pain de mie serait préférable, sans doute.
(Crispé, moi ?)
A+ Baltha
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 17:22:43
Bouh, NARBE, tu as raison. Ca m'apprendra à me moquer (gentiment quand même ;-o) )
Baltha : tu as parfaitement raison. Sur les 12 heures, j'ai mangé mon dernier sandwich, fait avec du pain baguette, en courant. J'ai eu quelques difficultés à l'avaler, mais, surtout, je crois que c'est ça qui m'a rendu le palais très sensible pendant les deux jours suivants. J'avais même du mal à avaler du pain de mie. Donc du pain de mie ou suédois peut-être recommandé, surtout si le rythme de course est soutenu (sur le Raid 28, nous prenions le temps de nous ravitailler à l'arrêt ou en marchant).
L'Castor Junior
Allure 100 km par NARBE (membre) (194.250.38.xxx) le 02/06/06 à 17:32:09
T'inquiètes Castor Junior, je ne l'ai pas mal pris.
Et puis je sais bien que les références de Trentenaires comme 'Steve Austin' ne sont pas forcément connues de tous; que c'est dur de viellir.....
Narbé.
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 17:42:50
Tu as raison Narbé : le vingtneuvenaire que je suis n'a pas ces belles références. J'en ai fait la bien piteuse démonstration ;-o)
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 02/06/06 à 17:54:39
En fait il y a trois ravitaillemements : vers le 8e, 16e et sur le stade de départ-arrivée, avec des points d'eau intermédiaires en plus.
J'ai repéré une belle descente en deuxième tiers de circuit (environ 17 >21 km), la pente a l'air idéale pour courir vite sans que ça tape les pieds.
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 17:58:06
Bon, j'en profite pour marquer le 115ème (Merci Fred ;-o) )
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 02/06/06 à 18:00:35
Et le 116ème aussi au passage...
Fred, dans ce cas, je verrais bien une petite barre au 16ème et un solide salé au stade, avec de l'eau à chaque ravito.
Pour la petite descente, ça ne devrait pas faire de mal aux deux-tiers de la boucle...
L'Castor Junior
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.88.xxx) le 02/06/06 à 19:25:51
Une barre de fer ? Je vais tester tout ça à l'entraînement.
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (83.114.238.xxx) le 02/06/06 à 23:35:44
Non, non. Il faut surtout du salé. Prends plutôt une barre à gouda.
Ou une barre Narbé, mais là, les lenglenus connaissent mieux que moi...
L'Castor Junior
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.78.xxx) le 02/06/06 à 23:47:26
Allez, plus de barre à thym, repos.
ƒred
Allure 100 km par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 02/06/06 à 23:55:06
Fait soif, il me reste que du ti'punch. Mais je préfère encore du rhum à rien.
Allure 100 km par DanL (invité) (86.207.122.xxx) le 03/06/06 à 09:42:39
Pour les amateurs du 100 km du Morvan, voici leur site :http://www.100kmdumorvan.org/
Le parcours et le dénivelé sera ajouté ce wwek end.
Bonne préparation
Daniel
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.211.xxx) le 03/06/06 à 12:27:05
2 h 16 minutes ce matin aux Buttes-Chaumont sous un beau soleil, d'abord seul, puis avec Jean-Luc, Baltha, Tomis, Nico, à ce qui devrait être mon allure de départ des 100 km, 12 km/h. Environ 27 km courus. J'ai testé de l'eau + malto neutre en boisson. J'y retourne pour pique niquer.
Demain Vincennes, je commencerai seul puis je serai au RDV au lac de St-Mandé, je pense faire une sortie de 2h30.
ƒred
Allure 100 km par eric8 (membre) (196.203.152.xxx) le 03/06/06 à 12:31:48
a mon avis a 12 kmh au bout de deux ou trois heure tu va t'ennuyer.
Allure 100 km par eric8 (membre) (196.203.152.xxx) le 03/06/06 à 12:40:21
je peux te donner quelque sujets de dissertation sur lequel tu pourras travailler pendant ta course.
du genre : a qui appartient l'avenir?
Allure 100 km par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 03/06/06 à 13:37:35
Fred ne risque pas de s'ennuyer, le parcours est tout sauf monotone. D'ailleurs il ne sera pas régulier à 12 km/h, il ira plus vite dans les descentes et moins dans les côtes.
Enfin il fait ce qu'il veut, note.
A+ Baltha
Allure 100 km par eric8 (membre) (196.203.152.xxx) le 03/06/06 à 13:40:30
oui mais son coeur devrait regulierement battre a une certeine frequence qui va ammenner un afflux de sang et d'oxygene a son cerveau.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (86.212.114.xxx) le 03/06/06 à 19:30:03
Il y a bien longtemps que je laisse mon cerveau chez moi pour courir.
ƒred
Allure 100 km par eric8 (membre) (193.95.107.xxx) le 03/06/06 à 21:09:27
tu vas voir tu vas avoir un afflux de sang dans le cerveau .
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (86.218.18.xxx) le 03/06/06 à 21:12:22
Méfie-toi qu'il n'écoute pas Brigitte Lahaye...
Baltha a raison, il est bon, à rien, le rhum. Comme moi...
Il a raison pour les côtes aussi : mieux vaut aller moins vite que dans les descentes.
Sinon, plus sérieusement peut-être, le tracé et les ravitos sont dispos ici :
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/35/12/48/trace-ravitos/trace-ravitos.pdf
Les ravitos sont bien tous les 5 km. Par contre, le dénivelé est "simplifié".
Merci DanL pour les infos ;-o)
L'Castor Junior
Allure 100 km par Frédéric (membre) (86.212.114.xxx) le 03/06/06 à 21:43:13
@Eric, selon toi à quelle vitesse devrais-je courir ?
ƒred
Allure 100 km par eric8 (membre) (193.95.107.xxx) le 04/06/06 à 11:13:06
je pense que tu peux démarer a 11 12 kmh et au bout de deux troix heures tu pourras allé a 13 km h
physiquement il doit pas y avoir de probleme , ca va moins vite que sur un marathon parceque il faut s'alimenter et ca fait monter le coeur .
non le probleme c'est de rester lucide histoire de pas parler aux arbres au bout de quelques heures.
Allure 100 km par MariedeLyon (invité) (90.4.24.xxx) le 04/06/06 à 16:08:19
Je viens d' aller sur le site des "100 kms du Morvan", il n' y a pas grand chose...dommage.
Marie
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.46.xxx) le 04/06/06 à 16:10:36
Reste ici Marie, tu en sauras bien plus. Tu ne veux pas aller te balader dans le Morvan le 8 juillet ?
Bises
ƒred
Allure 100 km par MariedeLyon (invité) (90.4.24.xxx) le 04/06/06 à 16:24:50
Il n' y a pas beaucoup de monde qui court ces 100 kms...tu vas souvent courir seul,Fred ! 10 pôv femmes et 88 messieurs, l' année dernière.
Sur le site, ils ne parlent même pas des courses de 25 et 50 kms...pffff !
Bon, c' est pas tout près le Morvan...départ à 5h45 ? faudra mettre le réveil.
Vraiment, quel courage tu as...moi, ça me donne chaud rien que de lire ce post !
Bises
Marie
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.46.xxx) le 04/06/06 à 16:30:25
Je te réveille si tu veux. Mâcon, Châlon, Autun , Château-Chinon terminus. Tu peux venir vers midi.
ƒred
Allure 100 km par MariedeLyon (invité) (90.4.24.xxx) le 04/06/06 à 16:38:20
Ah, la route est déjà toute tracée ...yapluka !
Je ne pense pas, mais sait-on jamais...faudrait que je persuade mon fils de faire les 25 kms, mais vu qu'il va préparer la montée de l' Alpe d' Huez ( en vélo)...et qu'il ne m' obeit pas ce gosse ! pfff ... faites des gosses...grrr!
Marie
Allure 100 km par Martine11 (membre) (81.67.104.xxx) le 04/06/06 à 16:53:21
Ya plus de jeunesse ma pôve Marie!!!!Les miens ne m'obéissent plus non plus.
Bisous
Martine
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 04/06/06 à 17:05:22
Y'a presque rien sur leur site, c'est vraiment nul.
Mais ça commence à me donner envie d'aller y faire un petit tour (pas les 100km, mais 25 voire 50 en "sortie longue").
Il disent qu'il y a une première boucle de 37km. Ce serait parfait pour moi. Est-ce une possibilité prévue?
Fred, as-tu quelques infos en plus sur le 25 ou 50 ? Horaire, dénivelé, etc?
Aleksi
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.90.xxx) le 04/06/06 à 17:09:39
Aleksi, tu as les infos de l'année dernière.
Il s'agit d'un circuit de 25 km cette année, voir :
http://www.100kmdumorvan.org/
Je t'envoie par mail plus d'infos dans la soirée, notamment le plan du circuit sur la carte IGN 1/25.000e, ça fait peur…
ƒred
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 04/06/06 à 18:13:23
Effectivement, Fred, c'étaient les infos de l'année dernière. Le site pour cette année est un peu plus riche, et la boucle de 25km est pratique. Je suis vraiment tenté.
Le dénivelé est très fort?
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.110.xxx) le 04/06/06 à 19:20:54
Je n'ai pas envie de mettre en ligne la carte car l'IGN est assez pointilleux avec les droits de reproduction et de diffusion de ses cartes, même si c'est sans but commercial.
D'ici mercredi je vais refaire le dessin simplifié en indiquant les différentes cotes de niveau et vous verrez ça dans mon blog.
De mémoire il y a 400 m de dénivelé positif par tour, évidemment 400 m de D négatif.
Aleksi, tu verras ça ce soir dans mon mail.
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 05/06/06 à 12:01:59
400 m de D+ par tour ! Quand même...
Le parcours est définitivement très vallonné. Millau tourne, je crois, aux alentours de 1000 m...
1600 m de D+ sur un 100 km, ça va être le 100 km le plus difficile de France !!!
Bon courage !
Allure 100 km par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 07/06/06 à 16:05:43
Fred : Je suppose que tu es parti plus ou moins sur la même structure de plan d'entrainement que pour un marathon ? tu as fait quoi comme adaptation, si tu en as fait ?
A+
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 07/06/06 à 16:25:16
Salut Raztaboule,
Pour le moment je fais PPG, Petites Pitreries sur Gazon.
Je te répondrai plus longuement ce soir ou demain, mais en gros structure marathon avec des allures plus lentes et des sorties plus longues (mais pas trop longues non plus), par exemple deux sorties longues de suite, 2h15 samedi dernier et 2h30 dimanche, 27 km + 28 km, je monterai à 3 heures/35 km (un bon tiers de distance pour ce que j'espère à peu près un tiers de la durée du jour de la course) mais pas d'entraînement au delà. Idéalement arriver à 105 km mini par semaine, 130 maxi.
Demain matin je vais aller bosser en courant, tôt le matin, 15 km à couvrir, environ 1h15/20 et sans doute rebelote totale ou partielle le soir au retour en passant par le bois de Boulogne.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 08/06/06 à 11:15:32
Vérification faite il y a 391 m de D+ / D- par tour de 25 km, avec au début du circuit une descente assez raide de 534 à 390 m (- 144 m) puis une longue montée régulière finissant en mur, de 390 à 624 m (+ 234 m) suivie d'une belle descente vers 481 m (- 143 m), montée régulière vers 626 m (+ 145 m) puis belle descente vers 522 m (- 104 m) puis quelques légères bosses avant la fin du tour.
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 08/06/06 à 11:24:13
Merci Fred pour ces précisions. Ca confirmerait quand même qu'il s'agit bien là d'un 100 km très exigeant. Plus dur que Millau ?
Aurais-tu par hasard pu comparer les perfs de bons centbornards sur Millau et le Morvan ?
L'Castor Junior
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 08/06/06 à 11:28:56
Non je n'ai pas de comparaison, et de toute façon le parcours 2006 est totalement nouveau, apparemment l'ancien circuit en 3 boucles différentes était encore plus difficile.
ƒred
Allure 100 km par eric8 (membre) (196.203.152.xxx) le 08/06/06 à 12:14:01
quoi fred tu n'es pas en train de courrir?
j'ai pensé que si tu souhaites augmenter ton kilometrage il faut augmenter ta dose de betacarotene.
le choux es le meilleur aliment pour lutter contre la polution.
l'orsque je courrais trois heures par jour en fevrier je faisais du choux en croute.je mettais de l'eau avec des pates au ble integarle et pardessus une tranche de choux de 10 cm que je recouvrais d'un papier d'alu.
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 08/06/06 à 13:50:29
Attention eric8 : pour la pollution au méthane, le chou n'est pas idéal, loin s'en faut...
L'Castor Junior
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.227.xxx) le 08/06/06 à 21:40:54
1h18 et 15 km ce matin, 1h45 et 21 km ce soir, à mon allure économique de 12 km/h en foulée rasante.
Hormis que les sorties ont un peu longues je trouve cette préparation plus facile que pour un marathon, enfin pour le moment.
ƒred
Allure 100 km par eric8 (membre) (196.203.152.xxx) le 08/06/06 à 21:45:37
oui mais il faut le faire tous les jours et tu veras qu'au bout de deux trois jours ca va faire tres mal et ca te donnera une idée de ce qui t'atend.sinon les abres riquent de répondre dans le dernier tour de ton 100 km.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.227.xxx) le 08/06/06 à 21:46:51
Mais justement je ne vais pas le faire tous les jours, les arbres n'ont plus qu'à bien se tenir.
ƒred
Allure 100 km par eric8 (membre) (196.203.152.xxx) le 08/06/06 à 21:49:22
oh la si tu voies que les arbres commence a bouger ??...
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.227.xxx) le 08/06/06 à 21:53:43
Ça veut dire qu'il y a du vent.
De même qu'il pleut toujours où c'est mouillé.
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (82.121.158.xxx) le 08/06/06 à 23:09:41
ƒred a écrit :
"1h18 et 15 km ce matin, 1h45 et 21 km ce soir, à mon allure économique de 12 km/h en foulée rasante.
Hormis que les sorties ont un peu longues je trouve cette préparation plus facile que pour un marathon, enfin pour le moment."
Ah, tu y viens toi aussi ;-o)
J'avoue que j'ai toujours trouvé très facile de courir longtemps, et à un rythme relativement lent (pour moi, plus près de 11 km/h que de 12...).
Beaux débuts en tout cas dans le bi-quotidien.
A quand une sortie supplémentaire entre midi et deux ?
L'Castor Junior
Allure 100 km par Poussintx (invité) (66.141.12.xxx) le 08/06/06 à 23:10:18
Ca me fatigue de vous lire ! Deja qu'un semi me semble long ! :)
Bon courage !
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (82.121.158.xxx) le 08/06/06 à 23:13:37
Allez Poussintx, du courage.
Et puis, promis, on t'épargnera le 100 miles.
Enfin, pour l'instant ;-o)
L'Castor Junior
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.227.xxx) le 08/06/06 à 23:13:42
Je suis sorti manger un couscous à 13 heures. J'ai vu des fous furieux revenir du parc de St-Cloud à 14 h en plien soleil, dont certains torse nu.
Demain je sors à 13 heures aussi, choucroute sur les conseils d'Eric8.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.227.xxx) le 08/06/06 à 23:15:57
Ce n'est pas la première fois que je fais du biquotidien, mais jamais de ce volume.
ƒred
Allure 100 km par Poussintx (invité) (66.141.12.xxx) le 08/06/06 à 23:21:23
100 miles ! Arrrggghhhh ! :)
Fait vraiment chaud en France ? Hum... j'y etais la semaine derniere et franchement il y avait 5 degres le matin !!! J'avais debarque en tongue et tee-shirt ! :)
Ici ca devient difficile de s'entrainer, 38 degres a l'instant. Pfff.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.227.xxx) le 08/06/06 à 23:23:28
Il fait beau et chaud depuis peu Poussine, pas de chance pour toi.
Bises
ƒred
Allure 100 km par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 09/06/06 à 01:16:50
Beau et chaud, OK, ça c'est du contrepet belge, je comprends. Mais après : pas de tanche pour soi ? C'est un message codé ?
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.80.xxx) le 09/06/06 à 07:13:49
Ça veut dire pas de poisson à midi.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 09/06/06 à 15:08:50
J'ai demandé quelques infos et conseils à Christine Denis qui va courir le 18 juin avec l'équipe de France les championnats d'Europe de 100 km en Belgique.
Extraits de mes questions et de ses réponses.
Npous avons couru ensemble les 21 premiers kilomètres du marathon du Futuroscope.
---------
CD :
Bon courage, la difficulté du parcours n’est pas forcément désavantageuse car cela va te forcer à aller moins vite sur les 50 premiers km. Moi à Millau j’ai couru en 8h38 en passant en 3h30 au marathon.
L’essentiel pour un premier est de partir en footing et de ne pas se laisser griser par la facilité de la première moitié de course…
Il faut rester prudent et se freiner au maximum. 12 km/h c’est bien.
Cette année j’ai fait moins de kilomètre et beaucoup plus de compétitions car j’avais besoin de savoir comment j’étais.
La préparation 100km pour moi c’est comme une préparation marathon avec des sorties longues plus longues… mais il faut garder de la vitesse (VMA 200m/300m) et du train (allure spé marathon moi à 4’10’’ au kilo car je me suis blessée pdt les cross et que ma prép VMA s’est interrompue). Cette année j’ai gardé une séance de 6*1000m une fois tous les 15 jours et mardi dernier donc J-10 j’ai fait 8*1000 m en 3’38 de moyenne. C’est juste pour avoir des sensations et travailler dans la durée. J’ai fait au printemps : 2 dix bornes, 2 semis sur route, 1 semi-trail, un trail de 55km et le marathon du Futuroscope (en moyenne une compétition tous les 15 jours)/ les dimanches libres c’était sortie longue entre 2h et 2h30 avec la veille de l’allure 14 à 15km/h : 3*10min ou 3*15 min donc sur 1h30 voire 1h45.
Question :
Fais tu tes sorties longues à allure constante 4'45" au km ?
CD :
Ben en fait d’habitude je fais bien des sorties à cette vitesse mais cette année on n’a pas eu de stage de préparation donc j’ai fait plutôt mes sorties au feeling.
Question :
100 km sur 5 sorties hebdo te semble suffisant ? Je vais peut-être monter à 120/130 km à semaine -3 et semaine -2.
CD :
Question piège car en fait ça dépend de la personne, de ses habitudes, des sorties proprement dites et de ce qu’elle peut supporter donc là je ne sais pas. Par contre n’oublie pas de bien récupérer avant le 100 km car il faut être frais.
Question :
Que fais-tu la dernière semaine ?
CD :
Là j’entame ma dernière semaine donc je ne cours qu’un jour sur 2 et demain je refais une sortie de 1h30 avec 30min allure marathon. Voilà il faut récupérer.
Question :
Pour les ravitaillements j'ai trouvé qq chose qui me convient (eau + malto Overstim neutre). Est ce qu'un ravitaiillement tous les 5 km (doncs 25-26 minutes) suffit ?
CD :
RAVITO tous les 15 min c’est mieux. Malto j’en prends en charge glucidique 3 jours avant la compet, jamais en course. J’ai un partenariat avec WCup qui me réussit bien donc moi c’est boisson wCup tous les 15min environ et un gel de temps en temps (1 par heure environ) avec un peu de ravito solide (WCup fait des nougats mous très digestes) et à la fin c’est plutôt banane coca.
Question :
Pour le solide ja vais tester, gâteau sport notamment, j'aime bien le pain d'épices mais sur 9 h ce n'est peut-être pas très digeste ?
CD :
Moi gatosport 2h avant et 30 min avant le départ je bois ma boisson glucosée de course pour amorcer la vidange gastrique. Il faut que pendant les premières heures de la course tu arrives à uriner, c’est bon signe. Le pain d’épices à déconseiller car c’est très mauvais au niveau de l’absorption intestinale. S’il fait chaud ne dose pas trop ta boisson car tu vas morfler. Privilégie l’eau…et n’hésite pas à t’asperger, en évitant les chaussures. Et mets une casquette que tu mouilles si vraiment c’est le cagna !
Question :
Avoir un accompaganteur vélo sur les 60/70 derniers kilomètres par exemple est-il un avantage ?
CD :
A priori courir seul ne me fait pas peur. Absolument nécessaire, et il faut le connaître, il faut qu’il t’ai déjà suivi sur une sortie longue c’est mieux pour le rythme. Il faut qu’il sache prendre sur lui car à partir du 70ème kilomètre je ne te cache pas que c’est dur et que musculairement c’est douloureux : la tête doit prendre le relais donc si tu as un soutien à tes côtés c’est mieux. Quand tu passes le 70ème après tu serres les dents et tu cours grâce à ton mental. C’est là que se font les différences. Ton accompagnateur doit savoir te dire que tu vas trop vite, savoir te forcer à t’alimenter, savoir te distraire de ta course et te faire profiter du paysage. Si tu cours avec d’autres personnes qui auront des accompagnateurs, ce sont les gens à vélo qui font la discussion donc toi tu écoutes et ça passe plus vite que d’être seul à gamberger…Moi je n’ai fait que 2 cent bornes avec un accompagnateur (qui s’en prend dans la gueule car ça fait mal…et il faut que ça sorte !!!) et c’est une grande part grâce à lui que j’ai terminé ! mon premier au chpt de France à Gérardmer en 2000 et ma victoire à Millau.
Question :
En te rmerciant par avance pour tes réponses, je te souhaite toute la réussite possible pour tes 100 km, tiens moi informé du résultat si tu veux bien.
CD :
Bien sûr et toi n’hésite pas à appeler et me donner des nouvelles.
-----------------
Merci Christine.
ƒred
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (194.2.239.xxx) le 09/06/06 à 15:24:45
Merci Fred pour ce CR un peu particulier.
Je pense que ses avis sont excellents, même si, comme elle l'indique elle-même, nous réagissons tous de manière différente. En tout cas, je confirme pour l'envie d'uriner en début de course : 2 fois pour ce qui me concerne sur Bures dans la première heure. Ca permet de vérifier que tout fonctionne bien. Par contre, bizarrement, plus rien ensuite pendant 10 heures. Mais bon, je m'éloigne...
Pour le solide, chacun ses recettes (mon pain d'épices m'a bien convenu...), mais je ne doute pas que tu testeras tout ça de manière très pro.
Pour les sorties longues, ça roule toujours ?
L'Castor Junior
Allure 100 km par enzo (membre) (62.39.9.xxx) le 09/06/06 à 15:25:52
Sur le post des Vincennus je te demandais hier justement où tu avais chopé les infos pour la prépa 100km (vu que c'est le 1er) ... c'est plus clair maintenant.
Enzo
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 09/06/06 à 15:50:02
Enzo, j'ai pris ma structure préparation marathon adaptée à de plus longues distances.
Donc je vais garder mes sorties en rythme comme je le pensais, je m'y colle dès ce soir d'ailleurs pendant une bonne heure, ainsi que demain, et mes plus longues sorties ne dureront pas plus de 3 heures grand maximum, ce ne sera "que" 2h40 dimanche d'ailleurs.
La grosse inconnue pour moi reste le ravitaillement mais j'ai le temps de tester tout ça. En tout cas la choucroute de ce midi m'a bien plu.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 09/06/06 à 16:39:26
Il y a une erreur dans une partie du texte.
C'est moi qui dit, à propos d'un accompagnement à vélo "A priori courir seul ne me fait pas peur".
La réponse de Christine commence à "Absolument nécessaire…"
Bon qui a un vélo et qui veut se faire engueuler pendant 40 bornes ? Je peux être très sévère…
ƒred
Allure 100 km par Bozo (invité) (82.244.209.xxx) le 09/06/06 à 17:15:47
merci pour le partage d'expérience Fred.
très intéressant !
Bozo
Allure 100 km par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 09/06/06 à 17:21:16
Merci pour les infos Fred.
Moi je commence le repos.
Préparation assez light plutot au feeling commencée fin avril/début mai, avec une grosse semaine la semaine derniére à 93k.
J'espére que ce sera suffisant pour finir le 18/06.
En moins de 12h ce serait bien.
En 11h je suis champion du monde.
on verra bien.
En tout cas je note dans un coin de ma tête pour la prochaine fois les questions/reponses que tu as retranscrites .
A+.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.97.xxx) le 09/06/06 à 20:51:05
Bilan de ces 7 derniers jours : 140 km en 9 sorties, la plus longue de 2h28 pour 28 km.
Demain samedi, repos.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (86.212.114.xxx) le 10/06/06 à 21:45:23
Je n'ai donc pas couru ce samedi, et demain je fais une sortie longue entre 2h45 et 3 heures.
Quelques photos du parcours ici :
http://www.100kmdumorvan.org
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.87.xxx) le 11/06/06 à 13:29:11
Très longue sortie de 3 heures prévue ce matin.
Il faisait déjà chaud en partant à 8h15, j'ai retrouvé Martine au bois de Vincennes, puis Jean-Luc, un bref arrêt pour saluer les coureurs au départ des 10 km, puis accélération vers le lac des Minimes terminée par la côte de l'hippodrome, nouveau court arrêt vers le 7e km de la course en compagnie de MarieL, Enzo et Pepito, j'ai accompagné Kenlag sur les 3 derniers kilomètres puis à nouveau un peu de rythme avant de rentrer en compagnie de Martine, pour m'arrêter au bout de 3h10 de course dont 3 x 15 minutes à 14 km/h, pour environ 36 km.
Et une vingtaine de minutes de vélo en montée pour rentrer chez moi.
Demain ce sera environ 1h45 avec du rythme, 3 x 15 minutes en 4' au km.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 13/06/06 à 11:54:18
Finalement lundi ce fut 1h50 et 22 km au bois de Vincennes le matin alors qu'il commençait à faire chauuuuuuuuuuud. Je suis tombé (aie) par hasard sur Mielou, c'est lui qui m'a reconnu et nous avons fait quelques accélérations par-ci par-là. J'ai testé un gel en fin de sortie, beuuuuurk, tout recraché.
Ce soir je cours soit au bois de Boulogne soit au parc de St-Cloud (miam miam les côtes) et demain je ferai deux sorties, matin et soir.
Encore une semaine avec un fort kilométrage en vue avec une sortie longue samedi et dimanche où il faudra que je valide mes ravitaillements solides, puis je réduirai un peu la semaine prochaine.
ƒred
Allure 100 km par serge92 (membre) (82.124.51.xxx) le 13/06/06 à 12:09:26
@ Fred hier en fin d'après midi la brosse était en pleine forme.... chaude à souhait je te souhaite un peu plus de fraicheur pour ce soir, un petit orage vers 16h00 serait le bienvenu c'est bon pour les odeurs de la nature aussi
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 13/06/06 à 12:26:22
Serge, j'irai à partir de 18h15, de toute façon il fera chaud mais je ne peux guère faire autrement, impossible d'y aller plus tard. Demain matin ce sera vers 6h30, ça devrait être plus agréable.
ƒred
Allure 100 km par james (invité) (217.112.52.xxx) le 13/06/06 à 12:38:13
En dehors du plaisir de retrouver Martine sur tes chemins, racontes nous un peu , FRED , ce qui te pousse à bouffer autant de kilomètres à cette saison ???????????????
Allure 100 km par serge92 (membre) (82.124.51.xxx) le 13/06/06 à 12:42:33
Fred bonne douche fraiche après ce galot de fin de journée et je suis toujours admiratif des coureurs et euses et par cette température! plaisirs à toi .
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.214.xxx) le 17/06/06 à 00:53:56
Je n'ai pas beaucoup couru cette semaine, qui fut plus allégée que je ne le pensais. Deux longues sorties prévues samedi et dimanche matin.
ƒred
Allure 100 km par aleksi (invité) (194.199.4.xxx) le 17/06/06 à 13:44:43
Les kilomètres sont-ils indiqués le long du parcours, lors de la course de Chateau-Chinon ?
Allure 100 km par DanL (invité) (83.198.161.xxx) le 17/06/06 à 14:08:56
@aleksi
Bonjour, j'avais posé cette question à l'organisateur qui m'a répondu qu'il y aurait au minimun un affichage tout les 5 km.
Daniel
Allure 100 km par aleksi (invité) (194.199.4.xxx) le 17/06/06 à 14:24:56
ok, merci pour la réponse. C'est toujours ça.
Autre question (mineure, mais pas tant que ça): les ravitos liquides sont-ils en gobelet ou en bouteille?
(une bouteille, ça se transporte, pas un gobelet)
Allure 100 km par DanL (invité) (83.198.161.xxx) le 17/06/06 à 14:35:11
Voici le mail de l'organisateur
Eric Marchand :centkil@hotmail.fr;
Bonne préparation
Daniel
Allure 100 km par Poussintx (invité) (207.218.212.xxx) le 17/06/06 à 16:58:14
Un petit coucou pour souhaiter du courage a raztaboule pour demain. :)
Allure 100 km par Frédéric (membre) (86.212.124.xxx) le 17/06/06 à 20:02:08
Ha oui, Raztaboule aux 100 km de St-Augustin-des-Bois dans le Maine-et-Loire. Départ à 5 h du mat, j'ai des frissons, je claque des dents, …
ƒred
Allure 100 km par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 17/06/06 à 20:18:36
tanopattes...j'avais vu ça sur le bureau du podologue, à mon avis tu ne risques pas grand chose à tester, mais faut mieux arrêter si le poil te pousse entre les orteils !
Allure 100 km par Frédéric (membre) (86.212.124.xxx) le 17/06/06 à 21:45:31
Wouaf wouaf.
Ce matin sortie de 2 heures aux Buttes-Chaumont et au soleil, j'ai à nouveau testé la boisson Wcup qui me convient bien. Je n'ai pas pu m'empêcher d'accélérer dans les côtes mais j'ai été raisonnable dans les descentes.
Demain matin 2h30 au bois de Vincennes en solitaire.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.47.xxx) le 18/06/06 à 15:26:47
Allez une longue pensée pour Raztaboule, s'il fait chaud comme à Paris ce doit être difficile.
Sortie de 2h25 ce matin au bois de Vincennes, sous le soleil. Environ 29 km courus. Ma préparation continue.
ƒred
Allure 100 km par Poussintx (invité) (216.12.216.xxx) le 18/06/06 à 17:39:52
Le 100km de Raztaboule:
http://100km.free.fr/
Il n'y a pas les resultats encore... j'espere qu'il a fini.
Fred c'est quand ton 100km deja?
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.100.xxx) le 18/06/06 à 18:14:10
C'est samedi 8 juillet Poussine, départ à 8h du matin. A cette heure tu te coucheras à peine. J'appellerai Raztaboule demain.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.100.xxx) le 18/06/06 à 19:22:09
Je viens d'appeler Raztaboule, il va bien, il est rentré chez lui. Je pense qu'il viendra nous parler de sa course plus tard.
ƒred
Allure 100 km par nono (invité) (82.124.252.xxx) le 18/06/06 à 20:10:22
hello à tous,
J'envisage de préparer mon premier 100km en avril prochain pour prendre le départ de Belves.
J'ai lu avec intéret vos messages et je commence à m'inquiéter drolement du volume d'entrainement. je n'ai pas encore trouvé ma préparation. Ou peut on trouver des plans d'entrainement adapté à notre niveau ?
Je fais un marathon en 4heures (non 3h59 exactement à Caen la semaine dernière...).
merci
nono
Allure 100 km par raztaboule (invité) (82.245.9.xxx) le 18/06/06 à 21:11:56
arf !
non pas fini....
j'etais pas pret psychologiquement a me rentrer dedans quand ça a commençé a etre dur. Surtout que le dur est venu assez rapidement finalement.
Je me suis fait plaisir sur 50k , puis 10k durs ou je me suis usé, puis 4k ou je marchais pour rejoindre un poste ou je puisse abandonner.
Sans regret.
Trop dur pour moi avec cette chaleur à gérer.
D'ailleurs d'aprés l'animateur il y a eu un gros poucentage d'abandon, il parlait déja de 20% à 25%!
Et puis c'est un parcours difficile pour moi qui ne fait jamais d'entrainement en cote, j'avais pas assez de jambes pour manger tout ça ;o).
Je me suis vraiment régalé sur la premiére boucle , à la fraiche, de grands moments de solitude sur les routes de campagne avec beaucoup, baucoup d'oiseaux.
C'etait juste avant que le soleil ne vienne m'ecraser contre le bitume ;))) .
Pour ceux qui cherchent un 100k: j'ai trouvé que c'etait vraiment bien organisé, le parcours est parfait, les ravitos copieux, on peut dormir sur place ( sauf s'il y une nouba à tout péter dans le village ( personnal joke) ) et se faire placer des ravitos ou l'on veut.
33k c'est un bon compromis je pense pour les boucles, assez "court" pour avoir des objectifs intermédiares et assez longs pour eviter la monotonie.
Le site web et les infos qu'on y trouve ne reflétent pas la qualité de l'organisation, ne vous y fiez pas!
A+
Allure 100 km par Frédéric (membre) (86.212.61.xxx) le 18/06/06 à 23:48:41
Récupère bien Raztaboule, à bientôt.
ƒred
Allure 100 km par Moha (membre) (81.252.11.xxx) le 19/06/06 à 08:50:32
j-13 avant mon premier ultra (83km à vannes) je commence à avoir du mal à penser à autre chose.
On aurait pu se croiser Fred à Vincennes, j'ai fait une sortie de 2h15.
Bon courage à toi.
Allure 100 km par Bozo (invité) (195.6.68.xxx) le 19/06/06 à 11:43:38
@ Raztaboule: toutes les expériences sont bonnes à prendre... ce n'est que partie remise. Bonne récupération.
@ Fred: Bon courage dans ton entrainement et bonne course (même si ce n'est pas tout de suite)
Bozo
Allure 100 km par benedetto (membre) (129.35.231.xxx) le 19/06/06 à 12:09:55
Hello,
l'expérience de Ratzaboule vient donc confirmer, comme j'en avais parlé auparavant dans un précédent sujet, de la spécificité d'un 100 km où il ne faut pas être euphorique en début de course et très très prudent, c'est peut-être le plus difficile à faire ! Une fois de plus, à quelques kilomètres près, on voit que la course commence véritablement au 60 ème km !
Bonne chance et bonne récup.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 19/06/06 à 14:11:11
Article sur Christine Billet ici :
http://www.larep.com/sports_1044.html
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.10.xxx) le 22/06/06 à 21:38:54
A un peu plus de deux semaines de la course ma préparation pour les 100 km du Morvan continue, ça se passe très bien.
J'ai trouvé ma boisson de course (Wcup), sorties longues le week-end, sorties en rythme notamment ce soir 1h25 aux Buttes-Chaumont avec des côtes.
Encore un dizaine de jours de préparation et lundi 3 juillet ce sera terminé, repos.
ƒred
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 23/06/06 à 01:02:55
Fred, pour un 50km, penses-tu qu'il faille des ravitos spécifiques? Moi je pense faire comme sur marathon, à savoir eau claire et petits ravitos solides (banane, pomme, abricot), rien d'autre.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (86.212.112.xxx) le 23/06/06 à 07:42:52
Aleksi,
50 km c'est un marathon "plus", à mon avis tes raitaillements habituels suffisent. Ça dépend de l'allure mais pour toi ça devrait faire 40-45 min de plus.
ƒred
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 23/06/06 à 09:24:46
ok, c'est ce que je pensais.
Mais je pense en réalité mettre 1 heure de plus, car je suis moins entraîné que pour le marathon. En plus, il y a le dénivelé. Je pars sur l'idée de 4h35, soit 11km/h. Plus lent que toi.
Allure 100 km par Poussintx (invité) (66.141.12.xxx) le 23/06/06 à 19:59:06
Frederic, ce n'est pas trop ennuyeux d'enfiler tous ces kms pratiquement tous les jours?
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.208.xxx) le 23/06/06 à 21:35:06
Hehe Poussine, j'avais justement l'intention d'en parler ce soir.
Je reviens des Buttes-Chaumont où j'ai couru 1h20 dont une bonne partie en compagnie d'aleksi. Environ 15,5 km courus avec des éccélérations à chaque montée.
Ma préparation se passe très bien, je trouve que c'est plus facile que pour une préparation marathon, les allures sont inférieures.
Par contre la répétition des sorties est un peu ennyueuse, c'est presque débilitant pour moi de courir aussi souvent. Quatrième sortie consécutive ce vendredi, demain sortie de 2 heures avec 26 km prévus, dimanche 3 heures et 36 km, lundi je courrai encore. Je n'ai vraiment aps l'habitude de ces répétitions, heureusement que c'est sur une courte période. La semaine prochaine sera encore assez chargée puis la dernière sera totalement allégée.
J'ai dépassé le cap des 50 km depuis mardi, en attendant les deux sorties longues de ce week-end ce qui fera plus de 110 bornes sur la semaine, avec déjà 330 km depuis le 3 juin, ça devrait faire ± 500 km sur un mois à la fin de ma préparation le 3 juillet.
Je serai bien content de tout arrêter le soir du 8 juillet.
L'électrostimulateur de Brinouille me permet de bien récupérer, notamment de soulager mes mollets qui sont parfois sensibles.
ƒred
Allure 100 km par Poussintx (invité) (66.141.12.xxx) le 23/06/06 à 23:06:05
Oui j'imaginais bien donc ! En une semaine tu fais plus de km que moi sur le mois ! :)
Quelle idee quand meme ce 100 bornes, ca t'es venu d'ou ??? :)
Bon courage Fred !
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.208.xxx) le 23/06/06 à 23:13:19
Je ne sais pas d'où c'est venu… Il n'y a pas de distance intermédiaire entre 42 et 100 km., c'est ma foutu.
Je n'y suis pas encore mais compte tenu de la manière dont j'assimile les séances, la distance me semble finalement bien plus humaine qu'au début.
Je suis en train de tout doucement l'apprivoiser, avec de la patience et des morceaux de chocolat ça devarit aller.
J'ai complété mon carnet d'entraînement : 69 km cette semaine sur 4 sorties depuis mardi, et depuis le 3 juin 19 sorties pour un peu plus de 330 km en 27h30min. Hehe, ça fait pile 12 km/h, c'est vraiment une allure que j'ai intuitivement.
Kisses Poussine, à bientôt.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.208.xxx) le 23/06/06 à 23:16:44
Poussine, dans le genre programme sportif bien sévère, le triathlon c'est pas mal non plus.
Dommage que je ne nage vraiment pas bien et que je n'aime pas la piscine, je roulais pas mal à vélo et pour la course à pied ça va.
ƒred
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 23/06/06 à 23:30:45
Fred, il existe un intermédiaire entre 42 et 100, ce sont les 6 heures. Mais bon, il est vrai que ce n'est pas mythique comme épreuve.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.208.xxx) le 23/06/06 à 23:43:00
Ha oui c'est vrai, course horaire.
Mon problème est que ça se déroule généralement sur des circuits minuscules et pas toujours très sexys, alors tourner pendant 6 heures pfffffff, déjà qu'au bout de 2 heures aux Buttes-Chaumont je commence à me lasser.
ƒred
Allure 100 km par etienne59 (invité) (86.215.146.xxx) le 24/06/06 à 08:37:31
A Aleksi !! connais tu des epreuves de 6 heures sympa ??, avec une bonne ambiance car c'est vrai que des boucles c'est lassant !! envie de tester avant les 100 kms peut etre l'année prochaine !!!!
A fred ,fais nous un beau cr de ton 100 kms !!!! y 'a t'il un site sur tes 100 kms ??
Allure 100 km par james (invité) (217.112.52.xxx) le 24/06/06 à 09:04:20
T'es nouveau ou t'es pas révéillé ETIENNE :
http://fred.courseapied.net/billet.php?idbillet=1901
Sans rancune : bon week end à toi et à poussin...
Au plaisir de se retrouver sur une course
Pas facile car de mon côté je m'oriente vers le 1500 sur piste !
Allure 100 km par etienne59 (invité) (86.215.146.xxx) le 24/06/06 à 09:57:02
Salut James
Je l'avais raté ce blog !! merci et bonne continuation dans la course !! et certainement dans 2 ans !!!! l'année prochaine ; je fais le marathon du louvre je crois ???
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 24/06/06 à 10:03:50
@Etienne59: je n'ai jamais couru ni assisté à ce genre de course (horaire), mais il me semble qu'il y en a de fort sympathiques. Récemment, sur le forum, il était question des 12h de Bures, par exemple, qui avaient l'air très sympa (boucle d'environ 3km dans mon souvenir).
Sur le site "Ultrafondu", tu peux feuilleter dans le calendrier toutes les courses horaires qui sont enregistrées. Le kilométrage des boucles est indiqué. Si tu préfères les boucles longues, par exemple, j'ai noté les 6h de Pomas, où la boucle fait plus de 5km. Ou celles de la Nièvre.
Pose la question aussi, éventuellement, sur le forum des Ultrafondus.
bonne course,
Aleksi
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (86.198.114.xxx) le 24/06/06 à 13:00:39
Salut Etienne59,
Je confirme ce que dit Aleksi sur les 12 heures de Bures : une boucle de 2,632 km (soyons précis ;-o) ) dans une ambiance extrêmement sympathique. Voir :
http://delphine.courseapied.net/billet.php?idbillet=1718
http://castorjunior.courseapied.net/billet.php?idbillet=1724
http://neo.courseapied.net/billet.php?idbillet=1723
L'Castor Junior
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.63.xxx) le 24/06/06 à 13:55:07
@ Etienne59 :
http://www.100kmdumorvan.org/
ƒred
Allure 100 km par etienne59 (invité) (86.215.146.xxx) le 24/06/06 à 14:45:16
Merci Fred , Aleksi et castor
Je vais aller voir tout ça de prés :)))))
Allure 100 km par Poussintx (invité) (207.218.233.xxx) le 24/06/06 à 20:05:43
Fred bon courage pour la derniere semaine d'entrainement et bon repos.
Je m'en vais en vacances 10 jours donc je serais de retour pour suivre tes exploits ! :)
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.63.xxx) le 24/06/06 à 21:06:57
Merci Poussine, tu vas où ? Tu restes aux Etats-Unis ?
Kisses
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.63.xxx) le 24/06/06 à 22:11:31
Tiens Poussine, fais péter ton numéro de mobile par e-mail ; je t'enverrai un SMS à l'arrivée, un truc du style "Allô Houston, nous avons un problème".
ƒred
Allure 100 km par Poussintx (invité) (207.218.212.xxx) le 25/06/06 à 02:50:23
Belize et Guatemala.
Un peu de plongee, du kayak en mer, du trail en jungle a la decouverte des vestiges Mayas... et peut-etre meme battre mon record du 100m pour semer les jaguars et autres bestioles locales... :)
Allure 100 km par Castor Junior (membre) (83.114.230.xxx) le 25/06/06 à 05:59:00
Plongée, kayak, trail : un nouveau triathlon ?
Bonnes vacances en tout cas (les jaguars et autres guépards n'auront qu'à bien se tenir ;-o) )
L'Castor Junior
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.44.xxx) le 25/06/06 à 16:02:12
Derniètre très longue sortie ce matin, 3h18 (j'avais prévu 3h-3h05) et 38 km, en bonne partie sous la pluie.
J'attaque la dernière semaine sportive de préparation, dimanche prochain ce sera ma dernière sortie, ensuite repos, avec de longues nuits, j'ai des heures de sommeil à rattraper.
ƒred
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 26/06/06 à 08:22:48
Fred:
- as-tu pris des ravitos (autre que eau) lors de cette sortie longue de dimanche?
- pour les 100km, peux-tu rappeler ce que tu as choisi en liquide et solide?
Ca m'intéresse pour le jour où je me lancerai sur cette distance (si ce jour arrive...)
Et pour cette semaine, quel est ton pg?
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.215.xxx) le 27/06/06 à 22:08:54
Aleksi,
J'ai testé et adopté Wcup, apparemment c'est beaucoup utilisé sur longues distance, le goût est quand même pas terrible, je rajoute un peu de jus de citron.
En solide ce sera le gâteau sport Overstim amande sans les saloperies (ho pardon) de fruits confits, là aussi j'ai testé bien avant, mais je pense que je mangerai peu.
Je lancerai mon timer réglé sur 15 minutes pour boire tous les quarts d'heure.
En fait l'aspect ravitaillement était ma plus grosse interrogation car je ne bois quasiment rien sur marathon, et encore moins de solide. Quant aux gels j'y suis définitivement réfractaire.
Ma dernière semaine sportive sera constituée de sorties plus rythmées, comme ce soir aux Buttes-Chaumont avec de l'allure marathon (enfin !), avec encore deux sorties de 90 et 120 minutes samedi et dimanche, je devrais être pas loin de 100 km à la fin.
Et la semaine prochaine ce sera repos total, avec de bonnes et longues nuits.
Je donnerai l'intégralité de ma préparation à la fin, en gros ce fut six semaines de prépa marathon du Futuroscope, une semaine allégée avant le marathon en 3h05, puis cinq semaines de préparation 100 km avec la sixième semaine de repos avant la course. Je devrais être pas loin de 500 km sur la période 3 juin > 2 juillet, contre 290 km en mai.
ƒred
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 27/06/06 à 23:38:03
ok, merci pour la réponse. Je garde ça dans un coin de la tête pour le jour où ça pourra me servir.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.60.xxx) le 29/06/06 à 19:24:51
Quelques petites infos supplémentaires. Sur 100 km il y a la possibilité d'avoir un accompagnateur vélo officiel, muni d'un dossard (10 euros). Cet accompagnateur a alors accès aux ravitaillements proposés sur la course au même titre que les coureurs. Sinon il est possible d'accompagner un coureur librement, en se débrouillant pour boire et manger.
D'autre part on peut confier à l'organisation son propre ravitaillement clairement identifié, à laisser sur les tables, ce que je ferai d'ailleurs. Tables au 10e et 20e km du circuit et sur la ligne d'arrivée à la fin de chaque boucle. Il y a des postes eau-éponges intercalés.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.60.xxx) le 29/06/06 à 19:38:07
Cette info concerne les 100 km du Morvan bien sûr.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 30/06/06 à 14:47:14
Ma préparation sportive touche à sa fin, j'ai moins couru que prévu cette semaine mais ce n'est pas très important, encore deux sorties samedi et dimanche puis ce sera enfin le repos, avec de longues nuits et de bons repas.
En espérant que samedi 8 juillet la température ne soit pas caniculaire comme ce qui s'annonce ce week-end.
ƒred
Allure 100 km par calou (membre) (86.203.152.xxx) le 30/06/06 à 14:55:02
Bonne chance Fred,
Quelle aventure !!!!
Une expérience que tu n'es certainement pas prêt d'oublier...
Bravo, ne serait-ce que de prendre le départ et nous croiserons les doigts (de pieds ?) pour que la météo soit bonne !
Calou et Mister Calou
Allure 100 km par ggbi (membre) (80.11.16.xxx) le 30/06/06 à 14:56:44
Bon courage Fred. dans ta nouvelle aventure. Le 8 juillet je serai sur les plages de vendée, j'aurais une pensée pour toi.
Au fait avais tu reçu l'article de journaux sur le marathon du futuroscope ?
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 30/06/06 à 15:06:31
Merci Calou & Calou.
Il faudra composer avec la météo, sur marathon j'ai tout connu : canicule, orage diluvien, vent violent, pluie froide, foid sec (me manque l'expérience neige), mais 100 bornes sous un soleil de plomb ou sous la flotte, pfffffffff.
Emma, pour répondre à ta question d'hier soir au New Morning : Baltha court les 50 km dont le départ sera donné en même temps (à 8 heures). Je ne sais pas quelle sera son allure, il aura couru un relais de 6 heures le samedi précédent (demain donc), il m'accompagnera donc peut-être à mon allure. Il est fort probable qu'il me suive à vélo ensuite.
A priori Brinouille me suivra à vélo sur les deux premiers tours (50 km), pour la suite on verra. Donc j'aurai mon téléphone avec moi, a priori je pourrai répondre, enfin ça dépendra un peu des circonstances, en tout cas je donnerai des nouvelles au moins une fois par heure.
ƒred
Allure 100 km par calou (membre) (86.203.152.xxx) le 30/06/06 à 15:18:18
Ne laisse quand même pas ton N° de portable sur le forum, parce que si tout le monde t'appelle pour t'encourager, le standard risque de sauter....
et toi de te fatiguer !!!!
;o)
Calou
Allure 100 km par MariedeLyon (membre) (90.4.26.xxx) le 30/06/06 à 15:38:42
@Fred, à priori, il y a de grandes chances pour que je sois plus présente chez moi que prévu, le samedi 8 juillet.
Donc, je pourrai faire le relais avec le forum pour donner de tes bonnes nouvelles en direct live, si tu veux !
Bises
Marie
Allure 100 km par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 30/06/06 à 15:48:03
et les pots de miel ?
Allure 100 km par Martine11 (invité) (82.124.170.xxx) le 30/06/06 à 15:54:12
Super Marie, comme je risque d'être débordée au travail, je jetterai un coup d'oeil sur le forum pour avoir des nouvelles de Frédéric. Ainsi entre toi et mon portable, je suivrai sa course de très très près.
Quant à toi Frédéric, joli programme: repos et bons repas!!
Bises
Martine
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 30/06/06 à 15:54:17
Vi Marie, si tu veux.
Bises
ƒred
Allure 100 km par Martine11 (invité) (82.124.170.xxx) le 30/06/06 à 15:57:17
Hehé:::::5 secondes d'avance pour une fois
Martine
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 30/06/06 à 16:01:46
Normal, j'ai réduit mes allures, attends que j'attaque mes courses d'automne tiens…
Bises
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (83.202.74.xxx) le 01/07/06 à 16:34:53
Ma préparation se termine pour les 100 km du Morvan, dernière sortie dimanche matin pour deux heures avaec des changements d'allure. Ensuite ce sera repos total.
Ce matin 1h36 au soleil et par une température déjà élevée.
Je mettrai en ligne dimanche soir ou lundi l'ensemble de ma préparation depuis le 9 avril (prépa marathon 7 semaines + prépa 100 km 6 semaines).
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (82.123.91.xxx) le 02/07/06 à 11:37:07
Ma préparation pour les 100 km du Morvan est maintenant terminée, avec deux sorties bien en rythme samedi et dimanche.
Je termine avec de bonnes sensations et un gros kilométrage mensuel.
Place au repos maintenant, avec un seul souhait, que la météo soit plus clémente samedi 8 juillet dans le Morvan.
ƒred
Allure 100 km par MariedeLyon (membre) (90.4.157.xxx) le 02/07/06 à 13:44:19
@Fred : on prie tous pour que tu aies une brise légère qui te pousse vers l ' arrivée et peu de soleil.
Tiens je vais brûler un cierge...ça va me réchauffer un peu...pffff
Bises
Marie
Allure 100 km par Frédéric (membre) (81.64.168.xxx) le 02/07/06 à 14:43:01
Merci Marie.
Je suis en train de compléter mon carnet d'entraînement, entre le 3 juin et le 2 juillet je dois ariver à 460 km, en 24 sorties, avec pas mal de côtes.
Avec les deux derniers entraînements à un bon rythme, notamment ce matin où j'en avais marre de courir lentement, alors j'ai accéléré dans la montée de l'hippodrome derrière un vélo puis j'ai terminé notre parcours de Vincennes à très grande vitesse sous la canicule, dans la poussière et l'odeur du caoutchouc brûlé.
J'ai très bien supporté la préparation, quoique j'ai trouvé parfois débilitant de courir autant, j'ai bien supporté les très longues sorties, notamment celle de dimanche dernier, 3h18 sous le déluge. Les allures sont plus faciles que pour préparer un marathon, ça c'était assez inhabituel. J'ai réussi à trouver un ravitaillement qui me convient, à utilser sur marathon cet automne d'alleurs, je ne sais pas encore où.
Repos maintenant, ma partie préférée, je fais ça très bien.
Il faudra que je fasse gaffe le jour de la course à ne pas m'emballer, interdiction de dépasser les 12,5 km/h.
Brinouille sera au départ avec moi à vélo, Baltha aussi qui s'aligne sur les 50 km après son relais de 6 heures de samedi, pƒƒƒƒƒƒƒƒƒƒƒ...
Avec Aleksi et DanL sur les 50 km également, DanL en préparation des 100 km de Millau.
Je te donnerai des nouvelles Marie, comme au marathon de Paris.
Je mettrai en ligne dans mon blog l'intégralité de ma préparation commencée le 9 avril... par une sortie très longue de 3h52 au marathon de Paris.
ƒred
Allure 100 km par MariedeLyon (membre) (90.4.157.xxx) le 02/07/06 à 14:51:54
Ok, Fred, pas de problème : je serai très présente, ce jour-là.
Repose toi bien cette semaine.
Marie
Allure 100 km par Vincent 75 (membre) (202.160.32.xxx) le 02/07/06 à 16:34:23
"Baltha aussi qui s'aligne sur les 50 km"
Il y a environ 6 mois, Baltha m'expliquait qu'il ne voulait pas faire de marathon pour l'instant, qu'il se sentait plutôt coureur de courtes distances. Moins d'un mois après il était à la Rochelle et torchait le marathon en moins de 3h. Maintenant il fait un 50km.
Ce garçon a de mauvaises fréquentations ;-)
Allure 100 km par MariedeLyon (membre) (90.4.165.xxx) le 03/07/06 à 20:37:35
up
Allure 100 km par leonard (membre) (87.88.242.xxx) le 03/07/06 à 20:53:32
Bonne course Fred!
Les temps ne seront sans doute pas les meilleurs sous la canicule, le parsours n'est pas le plus facile, mais dis-toi que ce sera dur pour tout le monde et tu as un bea
Allure 100 km par leonard (membre) (87.88.242.xxx) le 03/07/06 à 20:56:11
Oupsss, c'est parti tout seul, désolé...
Je disais que tu as un beau coup à jouer à la place. Ce sera dur pour tout le monde mais à la lecture de ton entraînement et avec ton niveau tu peux partir confiant.
Allure 100 km par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 03/07/06 à 21:03:45
Pour répondre à Vincent
Le relais de samedi, 6h à 3, soit environ deux heures de course chacun, m'a paru pas certains aspects plus dur que le marathon. La chaleur a du jouer pas mal pour ça, ainsi que le dénivelé, mais les débuts de crampes m'ont totalement interdit de pouvoir relancer à partir de la mi-course, et les 28 minutes de repos devenaient totalement inefficaces.
C'est vraiment une sacré initiation à l'effort long, et même si on réalise exactement l'objectif que j'avais espéré, je n'aurais jamais cru que ce serait si dur, avec une chute de vitesse terrible entre le début et la fin. Au marathon j'avais réussi à relancer après le 37e, là, non, et pourtant une équipe menaçait derrière nous.
Le 50km va être effectué relax je pense, je prendrai ma décision dans le courant de la semaine suivant la récup'. Certainement pas plus vite que Fred en tout cas, ça sera déjà beau de le suivre.
A+ Baltha
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 04/07/06 à 07:36:03
La météo s'annonce finalement très clémente pour samedi: assez frais, assez humide, parfait quoi!
Allure 100 km par MariedeLyon (membre) (90.4.162.xxx) le 04/07/06 à 07:52:56
Ah, parfait, les Dieux sont avec Fred!
Marie
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 04/07/06 à 09:52:55
Alors là, franchement, les prévisions météo à J - 4 ou J - 5, bof.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 04/07/06 à 11:22:18
Suite à quelques demandes, j'ai mis dans mob blog le résumé de ma préparation, entamée début avril.
Lire :
http://fred.courseapied.net/billet.php?idbillet=1991
ƒred
Allure 100 km par Moha (membre) (81.252.11.xxx) le 04/07/06 à 12:08:07
Bon courage Fred pour ton 100 bornes
un rescapé du semi-raid du morbihan
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 04/07/06 à 16:00:59
Merci Moha, j'ai lu ça, terrain et météo difficiles, tu as dû en prendre plein les yeux quand même.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 04/07/06 à 16:03:38
Voici le descriptif du circuit de 25 km, à couvrir quatre fois donc.
Départ de Château-Chinon à 530 m d'altitude, descente de ± 2 km (7 %) en forêt jusqu'à l'Yonne (390 m, point le plus bas du parcours), longue montée (± 3 %) de 8 km jusqu'à Arleuf (630 m) avec un beau mur final sur un bon kilomètre.
Descente de ±5 km (3 %) jusqu'au Châtelet ou on traverse à nouveau l'Yonne (485 m), ça remonte sur ±4km (3,5 %) vers Fâchin et l'entrée dans la forêt (624 m, point culminant du circuit).
Puis belle descente (3 %) dans la forêt vers Château-Chinon sur ±3,5 km, puis deux bosses ensuite sur les 2,5 km avant la fin du circuit de 25 km.
Le dénivelé positif est de 390 m par tour de manège, 1560 m sur les 100 km donc (évidemment la même chose en dénivelé négatif). Les montées ne sont pas d'un pourcentage monstrueux, mais leur répétition risque d'être usante. Gare aux descentes aussi, notamment celle de début de circuit qui doit bien taper.
ƒred
Allure 100 km par Moha (membre) (81.252.11.xxx) le 04/07/06 à 16:25:56
@Fred
alors calmos dans les montées, et pas d'emballement dans les descentes.
(j'allais bien jusqu'au 70, mais j'ai mis 4 heures pour faire les 15 derniers)
Méfiance, Méfiance !!!
Allure 100 km par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 04/07/06 à 17:38:26
y a aussi un gros mur psychologique a passer j'ai l'impression. faut y croire suffisement pour le surmonter et une fois qu'on le passe : ça roule! enfin... plus ou moins ;)) .....
Tu penses déja à d'autres courses Moha ? ou tu attends de "redescendre" completement de ton periple morbihanais?
Allure 100 km par Moha (membre) (81.252.11.xxx) le 04/07/06 à 18:07:11
L'année prochaine de toute façon, puisque j'ai le marathon de New-York programmé en novembre.
Peut être refaire le semi-raid du Morbihan maintenant que je sais à quoi m'attendre, ou sinon plus "classiquement" faire un 100km sur route.
Je me tate mais c'est tellement bon...
Allure 100 km par Olivier (invité) (82.65.0.xxx) le 04/07/06 à 20:55:44
Salut Fred,
bon courage pour tes 100 bornes, merci de nous avoir fait partager ta préparation à travers ton blog, c'était à chaque fois très instructif et très intéressant.
J'attends avec impatience le compte-rendu.
Olivier
Allure 100 km par MariedeLyon (membre) (90.4.160.xxx) le 04/07/06 à 20:58:02
D 'ailleurs Fred, tu devrais commencer le compte- rendu, parce qu'il risque d' être long et tu seras fatigué à l' arrivée !
Marie
Allure 100 km par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 04/07/06 à 21:12:29
oui mari a raison il va falloir rendre des comptes.
Allure 100 km par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 04/07/06 à 21:17:55
...bon , je sors.
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 05/07/06 à 11:37:09
Marie, j'écrirai mon compte-rendu dans la voiture en rentrant à Paris samedi en fin de journée.
Qu'est ce que j'ai bien dormi ces dernières nuits ! Je vais commencer à me gaver de pâtes dès ce midi, déjà ce matin, là je me tartine les pieds de Nok, qu'est ce qu'ils sont souples, mieux que des pieds de bébé.
Vendredi après-midi je ferai une bonne sieste, j'irai reconnaître le parcours en voiture puis courir une trentaine de minutes, ça me fera passer les 1000 km de préparation en 3 mois.
Et samedi matin réveil vers 5 heures, manger, éveil musculaire, départ de la course à 8 heures.
ƒred
Allure 100 km par aleksi (invité) (134.157.86.xxx) le 05/07/06 à 12:09:15
La tendance à un temps "frais" semble se confirmer à J-3, ça donne de l'espoir!
PS: le Nok, ça sert à quoi? Tu en mets aussi sur marathon, ou seulement pour cette occasion?
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 05/07/06 à 12:20:34
Si le temps est comme aujourd'hui ce sera parfait, de l'air, un peu de vent, quelques nuqges, belle lumière.
Nok sert à assouplir les pieds, hydrater, éviter les échauffements. J'en ai déjà utilisé sur marathon, mais pas systématiquement, mais là pour une effort qui va durer trois plus longtemps je n'hésite pas.
ƒred
Allure 100 km par michette (invité) (82.232.134.xxx) le 05/07/06 à 13:46:21
pour cause de départ en vacances je ne pourrai assister à ton exploit; je te souhaite une belle course, pas trop de souffrance, de bonnes sensations, du plaisir, le bonheur de conclure ces longues semaines de préparation. je te trouve épatant iron man et je suis tjrs surprise par ton insolente "zénitude", moi qui en suis dépourvue; au plaisir de lire ton cr en août...
@marie : de retour je confirme le parcours de la course des cigales , le mail que j'ai envoyé aux joggeurs aubagnais m'est retourné; par contre je n'ai pas trouvé le temps du meilleur et lenombre de participants; je m'engage à donner des nouvelles....
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 05/07/06 à 14:03:39
Bonnes vacances Michette, étant donné que tu es déjà dans le Sud je suppose que tu ne vas pas en vacances encore plus au sud.
Au hasard… Bretagne.
ƒred
Allure 100 km par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 05/07/06 à 14:14:40
Au fait Michette, ce n'est pas un exploit de courir 100 km, et je ne les ai pas encore couru en plus.
ƒred
Allure 100 km par michette (invité) (82.232.134.xxx) le 05/07/06 à 15:20:36
eh oui fred bien vu les gens ne sont jamais contents : les gens du sud veulent du frais et les gens du nord du chaud; courir 42 km pour moi c'est déjà "énorme" donc un cent bornard c'est carrément un extra terrestre; tu ne l'as pas encore fait mais vu ton investissement et ta volonté à moins d'un énorme "pépin" (croisons les doigts de pied)...et je réitère le mot exploit
Allure 100 km par MariedeLyon (membre) (90.0.38.xxx) le 05/07/06 à 21:07:56
@Fred : il faut maintenant souhaiter que tu n 'aies pas droit à une avalanche de grêlons...ici, depuis 2 jours, il y a une ou deux grosses tombées de glaçons de la taille d 'une olive.
@Michette : ok !
Marie
Allure 100 km par (invité) (82.245.9.xxx) le 06/07/06 à 23:37:44
z'y va Fred t'es là ou t'es deja parti ? C'est tout bon mec, des orages depuis 2 jours ça promet un we bien frais,
amuse toi bien, et n'oublie pas de prendre quelques feuille de pq , sur 9h de course ça peu servir.
a+
Allure 100 km par MariedeLyon (membre) (90.4.26.xxx) le 07/07/06 à 06:26:16
Bonne chance à notre Fred, à Baltha et Danl !
Marie
Allure 100 km par MariedeLyon (invité) (213.41.22.xxx) le 07/07/06 à 08:35:17
Bonne chance aussi à Alexis !
Marie
Allure 100 km et 100 000 encouragements à Super Fred par SergeB (invité) (195.68.31.xxx) le 07/07/06 à 08:47:20
Bonjour Fred,
durant ta course, tous les membres du forum, et moi le premier, seront derrière toi à t'encourager.
bon OK, il faudra criller très fort pour que tu entendes à l'alure à laquelle tu cours
mais on sera là, avec toi, ton fan club au grand complet
je suis sur que tu es pret dans tes jambes et dans ta tete et que tu as hate d'être sur la ligne de départ.
alors goooooooooooooooooooooo
Allure 100 km par MariedeLyon (invité) (213.41.22.xxx) le 07/07/06 à 08:54:07
@Serge: t' inquiète pas, il entendra, je lui transmettrai les encouragements par tel et ferai le CR en direct live sur le forum.
Marie
Allure 100 km par sedef (membre) (217.167.123.xxx) le 07/07/06 à 09:16:11
@Fred
Bon baptème du feu ! Les vacances ne sont plus qu'à 100 km.
@Aleksi et @Baltha
Vous allez battre allègrement votre record de distance.
@Brinouille
Bravo, c'est dur aussi le vélo.
@Duduche
Excuse je suis en retard pour te serrer la main.
@Alexis et @Enzo
Bonne balade et merci de tout nous raconter.
@Reste du monde
à dimanche au chalet à 8h30
Sedef
Allure 100 km par aleksi (membre) (89.81.13.xxx) le 07/07/06 à 09:22:04
Merci Marie et Sedef!
Bon annif Duduche!
Le temps devrait être idéal à Chateau-Chinon.
C'est bizarre, mais ce matin, je me sens mou et je ne me vois même pas faire 100 mètres... mais le jus devrait venir quand on sera sur place.
A+
Alexis
Allure 100 km par Frédéric (membre) (81.64.168.xxx) le 07/07/06 à 10:39:07
Merci à tous pour vos encouragements.
Si la météo est comme ce matin à Paris ce sera parfait, un peu couvert, un peu de vent.
Je pars vers 12h30 avec DanL et le vélo de Brinouille.
ƒred
Allure 100 km par Colimaçon (membre) (195.68.5.xxx) le 07/07/06 à 10:45:34
J'arrive après tout le monde. Bon courage Fred pour samedi. J'enverrai des SMS à Miss Brinouille pour t'encourager.
Allure 100 km par james (invité) (217.112.52.xxx) le 07/07/06 à 10:55:08
Salut FRED et je te sens déjà plein de courage ....y aller avec le vélo de Brinouille : quelle santé avant un 100 bornes !
On pensera à toi autour du Futuroscope : on croise les doigts pour que cette expédition se déroule dans les meilleures conditions
Allure 100 km par raztaboule (membre) (84.96.112.xxx) le 07/07/06 à 11:04:09
oui surtout a trois dessus: danl, fred, brinouille...
qui pedale ? a mon avis brinouille. Fred et danl doivent se preserver..... ;)
Allure 100 km par Colimaçon (membre) (80.118.139.xxx) le 07/07/06 à 11:08:32
Ils sont accrochés derrière en roller, histoire de ménager Brinouille qui va avoir 100Km à faire avec eux derrière ;-)
Allure 100 km par Frédéric (membre) (81.64.168.xxx) le 07/07/06 à 11:10:39
Ne rigolez pas, sur le vélo de Brinouille il est inscrit en lettres d'or "GIANT".
J'en suis à ma seconde assiette de pâtes et à mon second litre de Malto.
ƒred
Allure 100 km par Montaigne (invité) (195.47.247.xxx) le 07/07/06 à 11:19:09
Que ta course soit belle, Fred.
Allure 100 km par Poussintx (invité) (66.141.12.xxx) le 07/07/06 à 19:47:12
De retour de vacances, je te souhaite bonne chance pour demain Fred.
Vivement le CR !
:)
Allure 100 km par MariedeLyon (membre) (90.4.30.xxx) le 07/07/06 à 20:14:48
@Poussintx :
nouveau post pour Fred et sa course :
http://www.courseapied.net/forum/msg/27227.htm
Marie
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