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Kilomètre-effort par valerio (invité) (128.178.16.xxx) le 16/05/06 à 11:17:04
Hello
Je me demandais comment on définissait un "kilomètre-effort". Est-ce uniquement par rapport à la dénivellation (positive ET négative ?) ?
Est-ce que le temps qu'on mettra à courrir sur un parcours de 3 km (distance réelle) considéré comme un 4 km effort, sera le même que sur un parcours de 4km à plat ?
Merci a plus
Kilomètre-effort par pi (invité) (213.163.171.xxx) le 16/05/06 à 16:34:45
comprends rien!
Kilomètre-effort par marsrun (invité) (62.35.217.xxx) le 16/05/06 à 16:39:21
excellent ;))
Kilomètre-effort par valerio (invité) (128.178.16.xxx) le 16/05/06 à 16:46:15
J'essaie de savoir quelle est la relation entre "kilomètre-effort" et distance réelle au plat...
Par exemple : un coureur mets 40 min sur un parcours indiqueé "10 km efforts".
Est-ce qu'il mettra donc également 40 min sur un parcours plat de 10 km ?
Kilomètre-effort par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 16/05/06 à 16:50:07
Qu'est ce qu'un kilomètre effort ?
Si on vaut 4 min au km sur 10 km plat on courra forcément moins vite si ça monte. Tu veux savoir s'il existe un coefficient à appliquer ? Ça dépend de plein de choses, certains passent très bien les côtes, d'autres non, donc ce coefficient ne peut pas être universel mais individuel.
Sur Marseille-Cassis (20,3 km) ceartains font un temps correspondant à leur performance semi-marathon plat, et d'autres font 10, 15 ou 20 % en plus.
ƒred
Kilomètre-effort par marsrun (invité) (62.35.217.xxx) le 16/05/06 à 16:52:14
quel est l'intéret de le savoir ?
sur un 10 kms , tu auras dautres variables tel le vent , la configuration du relief qui influeront donc comparaison difficile ms semble t'il, en tous cas les conditions ne seront déjà pas rigoureusement identiques...
Kilomètre-effort par l'ourse (invité) (62.160.97.xxx) le 16/05/06 à 16:52:44
gné ????????
+ tu pédales moins vite, et moins ça avance plus vite, ça c sûr ! LOL
Kilomètre-effort par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 16/05/06 à 16:53:51
Sauf en descennnnnnnnnnnteeeeeeeee…
ƒred
Kilomètre-effort par Arawak (invité) (83.214.81.xxx) le 16/05/06 à 16:57:01
... les shadoks pompaient et il ne se passait rien. Mais les shadoks se disaient qu'il valait mieux pomper et qu'il ne se passe rien, que d'arrêter de pomper et qu'il arrive quelque chose ...
Kilomètre-effort par valerio (invité) (128.178.16.xxx) le 16/05/06 à 17:02:27
On est tous d'accord.. Si je reprends l'exemple du Marseille-Cassis il est très difficile de dire le nombre de km "à plat" qui correspond au temps qu'on ferait..
Près de chez moi il y a un parcours balisé de 3.1 km avec une dénivellation de 30 m, et il est indiqué "3.4 km effort"
(http://www.parcoursvita.ch/f/html/_localites.html?ID=375)
Y'a-t-il donc une règle mathématique pour arriver à ce chiffre ?
Et que veux exactement dire ce terme ?..
Kilomètre-effort par JP (invité) (159.50.203.xxx) le 16/05/06 à 17:09:20
En trail, on considère habituellement que 100 m de D+ "rallonge" le parcours de 1 km par rapport à du plat.
Par ex un 30km avec 1200m D+ équivaut à l'effort d'un marathon plat, bien que ces 2 types d'effort soient très différents.
Peut-etre que ça répond à ta question? Par contre pas de formule pour la perte de temps à distance égale, il est vrai que le chrono n'est pas très important lors d'un trail.
JP
Kilomètre-effort par Vincent 75 (membre) (172.186.68.xxx) le 16/05/06 à 17:12:49
Valério, on dirait que tu a lu ce terme de "kilomètre effort" quelque part non ?
Dis nous en plus car personne ici ne semble en avoir entendu parlé avant !
Kilomètre-effort par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 16/05/06 à 17:17:29
Ça veut dire que pour un coureur moyen, l'effort effectué pour couvrir ces 3,1 km légère en montée correspond à l'effort nécessaire sur 3,4 km plat, ils ont trouvé un coefficient 1,096. Mais c'est un coefficient moyen, pour certains ce sera coeff 1 et pour d'autres coeff 1,6 au niveau du temps réalisé et de l'effort fourni.
ƒred
Kilomètre-effort par Valerio (invité) (128.178.16.xxx) le 16/05/06 à 17:18:00
Merci JP, c'est l'explication que j'attendais. Il serait intéressant de voir, en pratique, quelle serait cette relation km effort - km plat
Kilomètre-effort par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 16/05/06 à 17:21:22
En pratique ça donne des temps de course plus long, exemple au marathon du Mt-Blanc avec pour le vainqueur un temps supérieur de près de 30 % à ses temps sur marathon plat.
ƒred
Kilomètre-effort par Valerio (invité) (128.178.16.xxx) le 16/05/06 à 17:24:34
Apparemment ce n'est pas un coefficient qui est utilisé pour calculer les km effort, mais bien la technique " +1 km par 100 m de dénivellé".
ça a effectivement du sens. Après évidemment suivant le degré de dénivellation, les temps par rapport à du plat peuvent varier très .... variablement !
Kilomètre-effort par JP (invité) (159.50.203.xxx) le 16/05/06 à 17:27:25
Pour info
Marathon du Mt Blanc : 2240m D+ / 1190m D-
Il doit falloir un sacré entrainement spécifique pour ne faire "que" 30% de plus en temps!
Kilomètre-effort par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 16/05/06 à 17:41:33
Oui 30 % c'est pour le vainqueur, on arrive à 50 % pour des coureurs autour de 3 h sur plat, et encore plus ensuite.
ƒred
Kilomètre-effort par serge92 (membre) (82.124.189.xxx) le 16/05/06 à 17:54:53
il faudrait d'ailleurs pondérer tout ceçi en tenant compte de l'altitude, je vous invite à venir à La Paz en Bolivie dès la sortie de l'avion tu te trouves à 4000m et même après la période d'acclimatation un petit sur du plat ...les étoiles se sont soudainement rapprochées!
Kilomètre-effort par poca74 (invité) (62.202.40.xxx) le 16/05/06 à 20:15:53
Je comprends tout à fait l'idée de kilomètre effort et l'explication + 1km pour 100m de dénivellé positif, ça me paraît un bon élément d'estimation. Maintenant qu'en est-il avec la dénivellation négative?
@valério. Comme tu fais des parcours vita, j'en déduis que tu es suisse (moi aussi). Prenons l'exemple de Sierre-Zinal, un trail de 31km réel, qui correspondrait à 50km effort avec également du dénivellé négatif. Quelle relation, quel coefficient?
Poca74
Kilomètre-effort par riri (membre) (82.254.12.xxx) le 16/05/06 à 20:19:21
plus ou moins d'accord sur l'équivalence 1km 100m de D+ , déja quand il y a du D- ( comme poca74 ) ça se passe comment ? et sur certaine course le D+ est trés inégale ( des fois 5 % des fois 20 % ) et pour là ça se passe comment ?
Riri de la haute savoie pas loin de la Suisse
Kilomètre-effort par Valerio (invité) (62.202.174.xxx) le 16/05/06 à 20:47:47
J'ai trouvé sur le net qu'effectivement le dénivellé négatif pouvait aussi être comptabilisé dans les km efforts (un site sur la marche en montagne.. ils disent que 150 m de D- équivaut à 1 km effort).
Après, bien sûr que 100m de dénivelé sur une distance horizontale de 200 m ne sera probablement pas pareil en terme d'effort qu'une pente de 100m de dénivelé sur 2 km de distance horizontale.. quoique ?..
J'imagine qu'à moins d'avoir de très fortes D+ et D- dans le parcours, la régle du 1km effort pour 100 m de D+ entre le point de départ et celui d'arrivée s'applique...
@poca74 : oui, je viens de la région de Lausanne
Kilomètre-effort par Tonino (invité) (83.68.211.xxx) le 08/04/10 à 13:08:21
Salut, je vient de suivre un cours de formation et on a uitlisé les km effort pour une marche, il faut en effet faire +1km pour 100 m de D+ et ne pas comptabiliser les denivelées negatives, car elle ne sont pas plus dure qu'a plat sauf si la pente est tres accentuée. a+
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