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MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 12:54:40
Je m'interroge...
Est il possible de preparer le MDP en commencant maintenant?
Mon objectif est de faire moins de 3h... J'ai fait bcp d'athle jusqu'en 1999: 2' au 800m et 4'05 au 1500m mais de puis je ne me suis tres peu enrtainé. J'ai fait une remise a niveau en 6 mois en 2002 avec un test VMA un peu en dessous de 20km/h. J'ai aussi fait le Paris Versailles en 1h15 l'an dernier avec 5 footings de preparation et une foulure pdt le dernier footing pour mettre un peu de piquant :)
J'ai rererepris la course depuis debut juillet. Je fait 1 a 2 seance d'endurance par semaine et je compte recommencer les seances VMA cette semaine...
D'apres mon "CV" est ce que vs pensez qu'il est possible de preparer correctement le MDP pour faire moins de 3h?
Si oui combien d'entrainement par semaine sont necessaires?
merci pr vos conseils :)
MDP ou pas MDP? par Ledisciple (membre) (82.66.149.xxx) le 01/09/06 à 13:07:47
Tu as largement le temps de préparer le MDP en commençant maintenant après vouloir faire moins de 3h c'est une autre histoire.
Je crois que l'année dernière seuls 1500 participants ont passé cette barrière.
Tu as une très bonne VMA donc en théorie ça semble possible, par contre tu vas morfler pendant ton entrainement si tu tiens vraiment à réaliser cet objectif et que ça fait longtemps que tu n'as pas couru.
Si tu arrives à tenir les plans de SergeB ça devrait être faisable. Demande les lui.
bonne chance :-)
Quentin
MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 14:54:53
un ptit up avant que mon post ne tombe dans les bas fonds du forum...
d'autres avis?
MDP ou pas MDP? par JP75018 (membre) (159.50.101.xxx) le 01/09/06 à 15:00:48
Je pense que tu n'auras pas de problème pour être un peu sous les 3H, vu que tu as 2km/H de plus que la VMA requise pour 3H (18 km/h), donc ça ta laisse de la marge niveau endurance.
Il suffit donc que tu travailles bien tes sorties longues (tu as le temps pour ça d'ici le 15/04/07), car coté vitesse tu as plus que le nécessaire.
JP
MDP ou pas MDP? par ric69 (invité) (84.7.179.xxx) le 01/09/06 à 15:04:08
Je rejoins tout à fait l'avis de Ledisciple. Pour le faire c'est quasi certain, j'ajouterai même sans trop forcer entre 3:15 et 3:30 à raison de 4 séances vu ton temps au semi et un plan adapté. Pour passer sous les 3 heures, y a du boulot et ça peut demander plus de 6 mois en fonction du foncier car du semi au double le gap n'est pas anodin.
Mais tout est possible vu l'échéance. De toute façon, pour le savoir suffit d'y aller et tu seras fixé.
Bonne prépa
MDP ou pas MDP? par (invité) (62.210.232.xxx) le 01/09/06 à 15:11:07
Si c'est ton premiére marathon, n'y compte même pas , il faut prévoir faire trois heures dans deux ans entraine toi bien à raison de 4 séances par semaine avec VMA seuil et sortie en foret.
Tu dois commencé par te faire la main mais soit modeste car la qualité premiére sur le marathon c'est de ne pas se surestimé sous peine de le payer cher vers le 32é km.
MDP ou pas MDP? par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 01/09/06 à 15:17:21
Moi g 16,5 km/h de VMA, 5 ans de pratique de CAP (endurance seulement à raison de 4 séances par semaine ) et g débuté le fractionné y'a 4 mois (ma VMA est du coup passé de 15,6 km/h à 16,5 km/h entre Mai 2006 et Aout 2006).
MDP2007 sera mon premier marathon et j'aimerais prendre le SAS des 3H30.
Pensez vous que cet objectif est réalisable ou est il trop ambitieux selon vous?
Merci de me donner votre avis
MDP ou pas MDP? par philou (invité) (62.210.232.xxx) le 01/09/06 à 15:22:06
Tu peux voir mais attention de ne pas te mettre dans le rouge trop vite, essaye lors de tes séances longues d'arriver à bien combiner l'endurance et resistance pour que le jour J le mur soit le plus loin possible et le moins douloureux.
MDP ou pas MDP? par JP75018 (membre) (159.50.101.xxx) le 01/09/06 à 15:22:41
Bonjour Vince,
J'ai une VMA de 16,5 environ aussi, j'ai débuté la CAP il y a 1 an, 1er MDP Paris 2007 idem, je me suis inscrit dans le SAS 3H30. Le problème sera surtout l'endurance, pour mois au dessus de 25km c'est l'inconnu... reste 7 mois 1/2...
Je pense qu'il faut aussi avoir un temps sur semi dans les 1H35? Des avis?
JP
MDP ou pas MDP? par Steph66 (membre) (88.121.55.xxx) le 01/09/06 à 15:24:07
Pas facile !
MDP ou pas MDP? par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 01/09/06 à 15:25:56
Quel plan va tu suivre JP75018?
Moi je v suivre le plan 604 du site athlete-endurance, il a l'air pas mal
MDP ou pas MDP? par JP75018 (membre) (159.50.101.xxx) le 01/09/06 à 15:30:57
@vince
Pas encore décidé... Je fais déjà les 20km de Paris, puis coupure et je verrai à le reprise en fonction de ce que j'ai fait sur les 20km et de mon état. Je pense passer de 4 (en ce moment) à 5 séances hebdo si c'est possible.
JP
MDP ou pas MDP? par philou (invité) (62.210.232.xxx) le 01/09/06 à 15:31:38
Attention au plan tout fait, il faut savoir adapté par rapport à sa morphologie et son temps de travail.
Un plan trop ambitieux peut vous faire perdre du jus et vous fatiguer.
Dans jogging, il a des plans complémentement imbécile qui disent vous amener sur les temps sauf que si vous les suivez vous arriver mort vu le kilométrage qu'il faut faire.
Je suis marathonien depuis longtemps et je suis dans un club avec d'autres marathoniens, il n'y a pas deux qui s'entrainent parail.
Fais toi une idée sur les plans du commerce mais mais ne les respecte pas à la lettre.
MDP ou pas MDP? par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 01/09/06 à 15:39:27
@ philou
Le plan du site sont basé sur la VMA, et non pas sur la FCM (je n'aime pas travailler à la FCM). Ce que j'aime dans leur plan c qu'il n'y a pas de sortie longue uniquement en endurance (c le genre de séance de 2H-2H30 ou tu te fait ch..r au possible°.
Leur sortie longue (2H50 pour les plus longues) se font systematiquement avec des portions à 80 et 85% VMA moins lassantes donc.
A+
MDP ou pas MDP? par philou (invité) (62.210.232.xxx) le 01/09/06 à 15:44:48
Des sorties de 2h50 pour un marathon c'est beaucoup trop, je prépare MILLAU et je fais des sorties de 2h30, 2H45; il ne faut pas faire un marathon avant pour se rassurer, pas de répétition, garde du jus pour le jour J.
Dis toi bien si tu t'ennuies sur des sorties longues que pour un marathon ça va etre pire car tu vas avoir mal partout.
MDP ou pas MDP? par christophe (invité) (194.3.249.xxx) le 01/09/06 à 16:20:47
7 mois 1/2 à parler du MDP ; ça va être lonnnnng!
MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 16:25:42
merci pour vos conseils :)
je ne sais toujours pas si je me lance ou pas! argh non je sais vraiment pas... c'est tentant mais ca fait un peu peur!!
MDP ou pas MDP? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 01/09/06 à 16:30:48
@Thomas, ton objectif est possible, quant à savoir si tu en as les capacités, ça….
Il faut avoir une bonne capacité de soutien de sa VMA, c'est sans doute ce qui sera le plus long et difficile à travailler dans ton cas. Mais tu as le temps de monter en puisance d'ici le début du printemps.
Si tu es en région parisienne tu peux te tester sur les 20 km de Paris, ou le semi de Boulogne un mois après, voire les deux.
ƒred
MDP ou pas MDP? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 01/09/06 à 16:34:57
Quel que soit le temps visé, sortie longue de 2h50 c'est vraiment trop long je trouve.
ƒred
MDP ou pas MDP? par korma (invité) (159.50.101.xxx) le 01/09/06 à 16:39:38
C'est bizarre moi ça ne me fait pas du tout flipper !
MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 16:44:28
Frederic:
Je vais courir la course des chasseurs de tps (7km) en relai avec Brinouille et Vincent le 1er octobre je crois. En fait je pensais faire qq 10km puis qq semis et enfin une preparation spécifique au marathon...
Mon idée etait la suivante: faire des seances de VMA (20*200m --> 6*1000m en augmentant les distances petit a petit) et de l'endurance en me testant sur des 10km de tps en tps. Ensuite passer sur un cycle seuil avec qq semi en test.
Tu penses qu'il est preferable d'attaquer directement sur un semi apres le 7km? Auquel cas je ferai un mix de VMA et de seuil assez rapidement (avec toujours de l'endurance bien sur)?
MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 16:45:27
Korma: Pour l'instant je me considere encore comme un coureur de 800m... ce qui fait 50 fois moins qu'un marathon en gros :)
MDP ou pas MDP? par korma (invité) (159.50.101.xxx) le 01/09/06 à 16:58:59
ko, moi j'ai jamais fait de Marathon, ça ne me parle pas trop comme distance.
Sinon, perso, je vais développer l'endurance, sortir de 1h30' et plus long gente 2h puis 2h30'(une fois par mois)
genre sur 4 Week-end (par mois)
2h - 1h30 - 2h20/30 - 1h30
Puis travailler du VMA (400 et 300 après les 1h30) et du VMA court (200 après les 2h20) + Seuil (si jamais j'y arrive un jour)
MDP ou pas MDP? par picsou (membre) (81.249.109.xxx) le 01/09/06 à 17:05:56
Quand on voit la difficulté qu'ont eut Diagana et Jalabert à réaliser -3h (à N-Y ou à Londres), alors que leur VMA est certainement supérieure à 19, on se dit que la VMA ne suffit pas. Donc prédire - de 3h dans ces conditions me semble aléatoire. Pour te donner une estimation, un pote ayant couru Paris-Versailles en 1h04 a pour meilleur résultat au marathon 3h05 et c'est un coureur endurant.
MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 17:23:59
picsou: je ne dit pas que je vais faire moins de 3h mais que je vais me preparer pour faire moins de 3h...
j'ai choisi ce temps en fonction de ma VMA et surtout en comparant à mes potes du demi fond avec qui je m'entrainais... ils ont tous fait moins de 3h (mais pas forcement du premier coup :-S)! Ils ne s'appellent ni diagana ni jalabert :)
je ne pense pas que ce soit impossible mais ca ne sera pas facile, vos reponses me conforte dans.... mon indécision ;) (merci en ts cas de me dire ce que tu penses...)
MDP ou pas MDP? par picsou (membre) (81.249.109.xxx) le 01/09/06 à 17:28:54
Pour te rassurer, j'ai un pote de club qui avec une VMA de 19 a réalisé -2h45 au dernier MDP avec 6 séances par semaine. Donc, tout est possible.
MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 17:42:56
ce qui me fait peur c'est justement les 6 séances par semaines... je ne sais pas combien de séances j'arriverai a faire! avec une double incertitude sur ce point: la motivation et la blessure
MDP ou pas MDP? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 01/09/06 à 17:48:40
Il ne faut pas augmenter d'un coup le nombre de tes sorties. Une préparation spécifiques 9 à 10 semaines avec 5 séances hebdomadaires devrait aller.
Compte tenu de ta VMA déjà élevée je pense qu'il faudra tarvailler avant la prépa sur tes temps de soutien. Un semi couru fin oct ou en novembre te donnera des indications sur ta capacité à tenir sur la durée.
Sur ce forum il y a pas mal d'exemples de coureurs sous 3 heures pour leur premier marathon : Baltha, Jibé, Enzo, Jérôme pour ceux que je connais.
ƒred
MDP ou pas MDP? par eric8 (membre) (82.241.8.xxx) le 01/09/06 à 17:51:32
j'ai fais exactement le contraire de ce que dis fred.
MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 18:19:35
Merci Fred pour tes conseils... ca me donne envie d'y aller :)
Je ne sais pas a quoi ressemble un travaille de temps de soutient...
Ou est ce que je peux trouver un plan d'entrainement exemple? Qqn parle de sergeB plus haut.. Je suppose que ses plans proposent ce genre de seance?
MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 19:02:42
J'ai trouve un plan de semi proposé par SergeB dans des anciens post. Est ce que je peux m'inspirer de ce plan pour faire progresser mes temps de soutien??
Le fameux plan:
=============== Plan Semi S1 ===========================
Lundi 6-févr. VMA 20' echauf + 10 x 300m à 102% de VMA en 00:56 Récup 50 + 10' récup + 10' étirements
Mardi 7-févr.
Mercredi 8-févr. Seuil+ 20' echauf + 5 x 800m à 92% de VMA en 02:47 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi 9-févr. End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi 10-févr. Seuil 20' echauff + 3 x 8' à 85% de VMA (03:45 au km)+ 10' récup + 10' étirements
Samedi 11-févr.
Dimanche 12-févr. End 1h30 en endurance + 10' étirements
"=============== Plan Semi S2 ===========================
Lundi 13-févr. VMA 20' echauf + 10 x 400m à 100% de VMA en 01:17 Récup 1' + 10' récup + 10' étirements
Mardi 14-févr.
Mercredi 15-févr. Seuil+ 20' echauf + 5 x 1000m à 90% de VMA en 03:33 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi 16-févr. End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi 17-févr. Seuil 20' echauff + 3 x 9' à 85% de VMA (03:45 au km)+ 10' récup + 10' étirements
Samedi 18-févr.
Dimanche 19-févr. End 1h30 en endurance + 10' étirements
"=============== Plan Semi S3 ===========================
Lundi 20-févr. VMA 20' echauf + 12 x 400m à 100% de VMA en 01:17 Récup 1' + 10' récup + 10' étirements
Mardi 21-févr.
Mercredi 22-févr. Seuil+ 20' echauf + 6 x 1000m à 90% de VMA en 03:33 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi 23-févr. End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi 24-févr. Seuil 20' echauff + 3 x 10' à 85% de VMA (03:45 au km)+ 10' récup (ne te déchire pas si tu prévois une course dimanche)
Samedi 25-févr.
Dimanche 26-févr. End 1h30 en endurance + 10' étirements ou course de 10 km + 10' étirements
"=============== Semaine cool ===========================
Lundi 27-févr.
Mardi 28-févr. 45' en endurance avec 10 x 30-30 + 10' étirements
Mercredi 1-mars
Jeudi 2-mars 1h en endurance + 10' étirements
Vendredi 3-mars
Samedi 4-mars
Dimanche 5-mars 1h30 en endurance + 10' étirements
"=============== Plan Semi S4 ===========================
Lundi 6-mars VMA 20' echauf + 2x8x300m à 102% de VMA en 00:56 Récup 50-3' + 10' récup + 10' étirements
Mardi 7-mars
Mercredi 8-mars Seuil+ 20' echauf + 4 x 1500m à 90% de VMA en 05:19 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi 9-mars End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi 10-mars Seuil 20' echauff + 3 x 12' à 85% de VMA (03:45 au km)+ 10' récup + 10' étirements
Samedi 11-mars
Dimanche 12-mars End 1h30 en endurance + 10' étirements
=============== Plan Semi S5 ===========================
Lundi 13-mars VMA 20' echauf + 2x10x300m à 102% de VMA en 00:56 Récup 50-3' + 10' récup + 10' étirements
Mardi 14-mars
Mercredi 15-mars Seuil+ 20' echauf + 5 x 1500m à 90% de VMA en 05:19 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi 16-mars End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi 17-mars Seuil 20' echauff + 3 x 14' à 85% de VMA (03:45 au km)+ 10' récup + 10' étirements
Samedi 18-mars
Dimanche 19-mars End 1h30 en endurance + 10' étirements
=============== Plan Semi S6 ===========================
Lundi 20-mars VMA 20' echauf + 2x8x400m à 100% de VMA en 01:17 Récup 1'-3' + 10' récup + 10' étirements
Mardi 21-mars
Mercredi 22-mars Seuil+ 20' echauf + 6 x 1500m à 90% de VMA en 05:19 R 2' + 10' récup + 10' étirements
Jeudi 23-mars End 15' Footing récup 65% + 30' PPG
Vendredi 24-mars Seuil 20' echauff + 3 x 15' à 85% de VMA (03:45 au km)+ 10' récup + 10' étirements
Samedi 25-mars
Dimanche 26-mars End 1h30 en endurance + 10' étirements
MDP ou pas MDP? par Ledisciple (membre) (82.66.149.xxx) le 01/09/06 à 19:21:41
oui c'est moi qui parlait de ces plans là. Mais n'adopte pas celui-ci !
Les plans de SergeB sont des feuilles de calcul sur lesquelles tu dois entrer ta VMA. La feuille te calcule ensuite tous les temps que tu dois faire dans tes entrainements. Donc à mon avis c'est exemple ne correspond pas à ta VMA, ça serait dommage de s'entrainer sur de mauvaises bases.
Demande lui ses fichiers :-)
Quentin
MDP ou pas MDP? par thomas (invité) (84.100.131.xxx) le 01/09/06 à 19:25:54
Je comptais utiliser les pourcentages de VMA et pas les temps :p mais je vais lui demander c'est une bonne idée...
Merci pour le tuyau!
Je sens que je vais bientot faire l'erreur de m'inscrire :-S
MDP ou pas MDP? par Frédéric (membre) (82.123.82.xxx) le 01/09/06 à 21:34:31
Sur les séries longues utilise éventuellement une valeur de VMA légèrement inférieure à ta véritable VMA pour ne pas souffrir si tu n'as pas l'habitude de ce genre de séances.
ƒred
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