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un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par Fred13e (membre) (82.234.64.xxx) le 16/10/06 à 23:01:48
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum et après avoir été un lecteur passif, je compte bien mettre ma chaussure de sport dans les articles ;).
Alors voilà, j'ai 29 ans et après avoir été plutôt judoka pendant 15 ans et un arrêt de 2 ans je commence la course à pied de façon tranquille avec des collègues il y a 1 an et demi. Je cours en gros entre 2 (le plus souvent) et 3 fois par semaine entre 8km et 10km à environ 12km/h. Si ce n'est que 2 fois y'a un autre sport à la place.
Il y a un an j'ai fait les foulées du jardin des luxembourg en 45min30, en mai j'ai fait mon premier semi-marathon de Cancale - St Malo en 1h46, puis un autre plus dur en 1h49 en septembre (petite forme dès le début). Je viens tout juste de faire les 20km de Paris en 1h35.
J'aimerai bien progresser notablement en intégrant un programme d'entrainement et SergeB (merci encore au passage) m'a fournit son programme très complet. Mais je crois que je cours "dans le rouge", en effet depuis que j'ai acheté mon cardio Polar RS200 j'ai remarqué que pendant mes sorties longues (semi, 20km de paris) mon rytme cardiaque est à 180-184 ppm, pour un max théorique de 191!!! Je fais donc mon semi à plus de 95% de moyenne et j'ai pas l'impression de forcer, le problème vient plutôt des jambes mais pas avant le 19e km!!! Est-ce que je suis sur le point de faire attaque sur un marathon ;)? Au repos ma fréquence est de 60.
Du coup avec tous les plan si je dois travailler à 80% de VMA (VMA estimée à 15.1 selon mon allure au 20km de paris), je suis à 12km/h et à cette allure je suis encore au moins à 170-175. Bref les programmes sont ils adaptés pour moi.
J'aimerai faire entre 3h30 et 3h45 au marathon de paris en avril en faisant 4 sorties par semaine.
Voili voilou merci de m'éclaircir sur mon rythme élevé et la préparation.
Sportivement,
Fred
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 16/10/06 à 23:41:17
Salut, bienvenue.
Les programmes de SergeB sont adaptés au plus grand nombre, pas de soucis de ce côté.
Il est fort possible, et même probable, que ta VMA est supérieure à ton estimation, et que tu n'arrives en fait pas à soutenir un pourcentage idéal de celle-ci. Il faut pas mal de travail et un entraînement structuré pour arriver à soutenir 85 ou même 83 de VMA sur 20km.
Passe donc un test de VMA, il y a pas mal d'opportunités pour ce faire - je crois qu'une boutique d'équipements de course en fait stade Faber par exemple. Ensuite tu auras une bonne référence pour suivre les plans de SergeB, mais on ne peut pas de façon fiable déduire sa VMA d'une performance sur semi.
Bon courage pout ton objectif marathon.
A+ Baltha
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par mal75 (invité) (84.102.129.xxx) le 16/10/06 à 23:47:56
Salut Fred,
Je suis ds le meme cas que toi (avec un genoux en moins). je vais commencer mon entrainement pour le marathon de Paris cette semaine. j'ai aussi une RS 200 et je ne sais tjrs pas comment calculer ma fcm, vma etc.. et visiblement c'est indispensable. Perso je vise 4H00.
Merci d'avance à ceux qui pourront nous éclaircir.....
PS: Fred tu cours sur Paris??
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par mal75 (invité) (84.102.129.xxx) le 16/10/06 à 23:53:13
Hello,
Je ne comprend rien!!! comment puis-je calculer cette vma ou FCM?? de toute les facons je ne sais meme pas ce que cela veut dire....
d'avance merci de votre aide
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 17/10/06 à 00:25:02
@mal75 :
Bienvenue
Regarde dans les "sujets fréquents" dans la colonne de gauche, Fcm et VMA sont les deux en tête de liste.
La Fcm c'est la fréquence maxi que ton coeur peut atteindre, elle varie pas mal selon les individus, leur passé sportif, leur âge et leur sexe.
La VMA est une donnée un peu compliquée à expliquer, mais plus facile à mesure. C'est une vitesse comprise entre tes allures de course de fond et du sprint, ça se mesure lors d'un test VMA (il y a plusieurs protocoles possibles), et ça aide à fixer toutes tes allures d'entraînement et tes objectifs de compétition.
A+ Baltha
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par Fred13e (membre) (82.234.64.xxx) le 17/10/06 à 07:32:32
Je vais essayer de réaliser un vrai test de VMA pour avoir une idée. Mais l'idée principale est que ma fréquence cardiaque est très élevée et pendant très longtemps (moyenne au semi 184), est-ce que je me "claque"? Sinon je cours essentiellement le midi et je cherche des endroits pour courir sur Paris.
Merci de vos réponses
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par bipbip34 (membre) (192.44.63.xxx) le 17/10/06 à 09:39:16
@ Fred13e :
Suite à ton test VMA tu pourrais calculer ton ratio sur 10km (le %age de VMA tenu sur 10km). Cela peut varier de 80 à 88% VMA.
En fonction du résultat tu pourras ainsi adapter le plan de SergeB (sur les %ages suivant les séances). En effet, si par exemple tu obtenais un ratio de 83% VMA sur 10km les séances de n*1000 à 90% VMA seraient bien trop rapides, d'ou peut être ton impression de courir "dans le rouge".
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par astero (invité) (82.122.101.xxx) le 17/10/06 à 10:04:09
Effectivement, tu es un peu perdu mais ce n'est pas le forum qui va tedonner precisemment ta VMA et ta FQmax, 2 elements importants à connaitre pour tes allures d'entrainement et te guider au mieux dans ta prepa
Comme dis Baltha, ta VMA est possiblement un peu sous estimé (au dela de 15,5): fais donc un test sur piste de 6min si tu en as le courage
Concernat ta FQmax, ne te fie pas à la theorique et ne sois pas effrayé de courir à haute FQ, essaie d'abord de trouver quelle est ta FQmax reelle (possiblement sup à la theorique)
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par MAL75 (invité) (194.206.212.xxx) le 17/10/06 à 11:06:14
Hello again,
Ou puis-je trouver un piste sur Paris??
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 17/10/06 à 11:25:40
Toutes les pistes municipales de Paris sont en accès libre, voir la liste ici :
http://www.paris.fr/portail/Sport/Portal.lut?page_id=5014&document_type_id=5&document_id=8237&portlet_id=10778
Fred
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par Fred13e (membre) (82.234.64.xxx) le 17/10/06 à 18:53:49
merci pour vos réponses,
Donc en résumé:
1 - ce n'est pas grave si je monte haut en fréquence
2 - en revanche il me faut un test VMA réel (hors temps au 10 km, au 20 ou semi) pour adapter au mieux les plans. Je vais voir ou trouver un médecin pour le test.
Une dernière question dans le tableau l'allure endurance c'est celle que je compte suivre pour le marathon?
Merci
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par peky (invité) (195.83.178.xxx) le 17/10/06 à 19:28:07
bonjour,
pas de médecin pour le test VMA.
Une piste et une course régulière à allure soutenue de 6mn, ou bien un 1500m ou bien un 2000m ou bien un 3000m.
Une boutique spécialisée dans la course à pied à Paris en organise régulièrement sur le stade Faber.
(voir sujets fréquents sur VMA, à gauche sur le site)
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par peky (invité) (195.83.178.xxx) le 17/10/06 à 19:29:54
re bonjour,
Par la même occasion tu pourras déterminer ta FCMax qui apparaitra vers la fin du test VMA.
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par Vincent 75 (membre) (89.83.107.xxx) le 17/10/06 à 22:18:53
@Fred, l'allure endurance est beaucoup plus lente que ton allure marathon.
C'est une allure que tu dois être capable de tenir plus d'une heure sans effort, tout en pouvant discuter (si tu cours avec quelqu'un). La première fois que j'ai fais une sortie avec des coureurs expérimentés, j'ai été surpris de la lenteur de cette allure. On a toujours tendance à aller trop vite.
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par Fred13e (membre) (82.234.64.xxx) le 18/10/06 à 07:37:55
Ca y est je me suis inscrit au test du magasin stade faber. Je dois courir jeudi midi, je fais quel type de séance pour ne pas me cramer?
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par Fred13e (membre) (82.234.64.xxx) le 19/10/06 à 23:44:25
Ca y est je viens de faire le test de VMA au stade Faber et je m'étais bien sous estimé puisque j'ai une VMA de 16.8-17 et une FCmax de 198 à la fin du test. Tout est nominal, la rêgle 220-age c'est quand même super aléatoire. En revanche les objectifs qu'ils annoncent à la fin du test me paraisse irréalisable avec mes 2 ou 3 sortie car 3h07 ce serait LA course de ma vie. COmme dirait l'autre. YAPUKA
Fred
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par magnustri (invité) (62.197.102.xxx) le 25/02/11 à 23:28:36
J'ai passé mon test VMA (test a l'effort) aujourd'hui et apparement j'aurai une VMA à 17 km/h.
Mon objectif 3h15 a Rotterdam est pile poil dans ma fourchette de temps en fonction de mon test lactate 2mmol/4mmol qui me donne une fourchette 12,6 - 13,5 km/h (donc 3h07 - 3h21)
Bon tout cela est évidemment théorique et l'entrainement spécifique au marathon fera que tu réussiras ou pas a tenir 70 ou 80% de ta VMA.....
Wait and see..........et verdict le 10 Avril sur le coup de 14h30
un peu perdu avec FCM, VMA, allure, marathon... par SERGE92 (membre) (90.2.21.xxx) le 26/02/11 à 11:47:30
magnus oui à Rotterdam parcours roulant ...seul passage ou il n'y a pas beaucoup de spectateurs kvers les kilos32-34 sinon belle ambiance et marathon à taille humaine.....attention à ne pas te laisser aspirer par ceux qui font le semi et la course par relais....:-)
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