Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Amplitude cardiaque et marge de progression par Julien (invité) (87.65.38.xxx) le 21/10/06 à 08:53:45
Bonjour à tous, voilà je me présente brièvement j'ai 19 ans un bon passé sportif(motocross pendant 14 ans, vélo route et vtt à bon niveau) et depuis 3 semaines je me suis mis à la cap faute d'avoir pu amener mon vélo à Bruxelles où je fais mes études de kiné.
J'ai une VMA de 16.6 et je suis actuellement dans la troisième semaine du plan Foncier 702 afin d'avoir une bonne base pour éventuellement envisager un semi l'an prochain et pourquoi pas un petit triathlon.
Je pense honnêtement avoir de bonnes prédispositions cardiaques avec notamment une grosse amplitude FCM=204 et FC repos =43 (mesurée sur 10 min le soir).J'ai d'ailleurs déjà constaté une baisse puisque j'étais à 49 en début de programme, ce qui me semble beaucoup comme baisse d'ailleurs.
Ma question est la suivante: une telle amplitude est-elle une bonne prédisposition car finalement en endurance je ne suis qu'à 10km/H et ma vma n'a rien d'exceptionnelle !
C'est la première fois que je suis un programme d'entraînement structuré en travaillant à différentes allures (seuil VMA endurance) et je sens les effets notamment en endurance ou ma FC a baissé de 10 puls pour une même vitesse.
Avez vous des conseils, changer de plan, faire plus que 4 séances par semaine car actuellement je ne me sens pas capable de courir à 13km/H sur 1H 30.
Merci
Amplitude cardiaque et marge de progression par chnos (invité) (193.248.181.xxx) le 21/10/06 à 10:00:56
eh bien plus de séances au seuil. C'est clair qu'il faut que tu gagnes en vitesse.... c'est pas en rapport avec ta VMA (si elle est exacte, je veux dire déterminée correctement)donc intercalles des séances types 1H30 dont 2x20' à 85% par exemple ou ce type de travail. Parrallèlement tu bosses ton foncier en allure lente, et d'ici quelques temps ça devrait le faire. Tu sais c'est aussi la récupération qui compte. Mesures la et constate l'évolution...
Amplitude cardiaque et marge de progression par Julien (invité) (87.65.38.xxx) le 21/10/06 à 10:43:03
Merci Chnos les séances de seuil je les intègre à l'intérieur d'une sortie en endurance si j'ai bien compris?
Car en fait dans le plan il y a déjà des séances du type 30min endurance +15' à 85% VMA puis 10' footing mais ce n'est peut-être pas suffisant.
Amplitude cardiaque et marge de progression par serge92 (membre) (82.124.186.xxx) le 21/10/06 à 11:33:32
à 19ans tu as un passé déjà chargé! 14ans de motocross vtt vélo ouf! ménage la monture....
Amplitude cardiaque et marge de progression par Julien (invité) (87.65.38.xxx) le 21/10/06 à 14:15:20
Non pas d'inquiétude bien que le motocross m'a occupé de manière très régulière( j'ai commencé à 5 ans) autant je ne fais pas de compétition en vélo, juste des randos et sorties surtout pendant les périodes scolaires.
A côté de ça je fais très attention à mon corps.Je ne bois jamais d'alcool, je ne fume pas, je ne touche pas aux joints et autres conneries de ce genre (avis perso bien sûr), je fais gaffe à ce que je mange, je dors bien, je m'étire...Pour moi c'est tout un ensemble concernant une certaine hygiène de vie que je défends, comme une ligne de conduite que je me suis fixé.
Alors bien sur beaucoup de gens ne me comprennent pas surtout les jeunes de mon âge(qui pour la plupart attendent le samedi soir pour se mettre une mine...affligeant).Et puis en tant que futur kiné (j'espère)c'es à mon sens logique.
Tout ça pour dire que je ne me suis jamais senti aussi en forme.
Et merci pour vos réponses
Amplitude cardiaque et marge de progression par GM (invité) (81.220.145.xxx) le 21/10/06 à 17:38:36
Bravo Julien,
Tu es dans la bonne voie, suis bien ta ligne de conduite que tu t'es fixée, elle est parfaite, tu as 19 ans et l'avenir t'appartient, tu peux faire une belle carrière en course à pied, j'ai personnellement débuté à 19 ans après 10 années de football.
Tu as d'excellentes dispostions cardiaques, suis bien tous nos conseils, n'écoute que ta raison, surtout pas ce qui se dit à droite puis à gauche, puis au centre, beaucoup pensent savoir et pouvoir donner des conseils, s'ils ne sont pas des entraîneurs chevronnés avec une longue expérience, il faut se méfier quand même.
On ne s'improvise pas "coach" or, c'est aussi ce qui se passe, il y a trop d'imposteurs (des posteurs aussi d'ailleurs).
Attention aux pseudo entraîneurs , on peut en rencontrer partout.
Amitiés,
GM
Amplitude cardiaque et marge de progression par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 21/10/06 à 18:36:11
Humm point de pseudo entraineur si l'on sait avant tout écouter son corps...
Amplitude cardiaque et marge de progression par GM (invité) (81.220.145.xxx) le 21/10/06 à 18:38:19
Brinouille,
Ecouter son corps , oui, c'est une chose et ensuite...
Amicalement,
GM
Amplitude cardiaque et marge de progression par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 21/10/06 à 18:49:36
Mais donc si je comprends bien si on ne peut plus écouter que les vrais entraineurs, on n'écoute que toi GM ou il y a une liste plus large qui circule ? ou une liste des honnis ? hummm intéressant j'étais pas au courant.
Bon alors je me tire de ce post pour aller dans le domaine que je connais le mieux, celui de la lingerie et les petites culottes... et surtout j'essaierai de ne pas être rabat joie promis si j'en parle.
Amplitude cardiaque et marge de progression par Julien (invité) (87.65.38.xxx) le 21/10/06 à 19:12:51
Psst, allez pas de règlements de comptes svp
Amplitude cardiaque et marge de progression par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 21/10/06 à 19:15:14
oui désolé Julien, c'était plus fort que moi, je m'excuse et promis je ne reviens plus.
Amplitude cardiaque et marge de progression par GM (invité) (81.220.145.xxx) le 21/10/06 à 19:28:14
Brinouille,
parceque j'ai dit qu'il y avait une liste ?
Par contre il y a des "diplômés" et puis les autres, il y a des entraîneurs "loisirs et santé" c'est nouveau ça vient de sortir, spécialement pour les débutants et néophytes, il y a aussi les entraîneurs "course sur route".
Chacun écoute son entraîneur attitré, mais il y a les "charlatans" qui n'y connaissent rien, qui n'ont aucun diplômes officiels, c'est tout ce que je veux dire, comme pour tout il faut se méfier des imitations, c'est peut être moins cher mais c'est FAUX,
Rien à voir avec ce que tu dis , donc
Salut,
GM
Amplitude cardiaque et marge de progression par Julien (invité) (87.65.38.xxx) le 21/10/06 à 22:30:03
Je suis bien d'accord, combien de pseudo professionnels surfent sur cette vague du bien-être et de la santé le plus souvent pour faire du profit.
Le plus malheureux c'est qu'ils profitent de la crédulité de certaines personnes vraiment prêtes à tout et n'ayant malheureusement pas certaines connaissances en matière de santé et qui ne se rendent pas compte de certaines aberrations(régimes miracles,électrostimulation...)
Il existe des professionnels qui ont été formé et qui possèdent les connaissances nécessaires, alors ne bradons pas ces métiers...
A bon entendeur
Amplitude cardiaque et marge de progression par Julien (invité) (87.65.38.xxx) le 23/10/06 à 12:49:48
Pas d'autres réponses à ce sujet?
Amplitude cardiaque et marge de progression par Montaigne (membre) (81.255.131.xxx) le 23/10/06 à 13:07:28
Je pense que tu n'auras pas facilement d'autres réponses, puisqu'elles ne pourront émaner que de "vrais" entraîneurs diplômés et tout et tout pour avoir ton aval et celui de certains. Ces entraîneurs ne vont pas facilement brader leurs connaissances sur un forum.
Tu es sur forum de CAPeurs Loisirs plus ou moins expérimentés, prodiguant leurs conseils sans but lucratif, sans soif éperdue de reconnaissance, juste pour le plaisir.
Inscris toi dans le Club le plus proche, en espérant tirer le bon numéro. Ton potentiel en intéressera plus d'un.
Sportivement.
Amplitude cardiaque et marge de progression par steph66 (membre) (88.121.58.xxx) le 23/10/06 à 13:18:25
@GM, il y a le nouvel entraineur de Pognon, qui travaille par correspondance et qui est diplômé des Beaux-Arts.
Amplitude cardiaque et marge de progression par picsou (membre) (82.124.4.xxx) le 23/10/06 à 13:29:01
@Julien, je ne suis pas "entraîneur" mais je vais te donner une réponse; tout d'abord, tu sembles suivre un plan d'entraînement du site athlète-endurance. Ces plans sont élaborés par Jean-Pierre Monciaux entraîneur de David Ramart (2h12 au marathon). Si tu ne veux ou peux aller dans un club, continues de les appliquer et tes progrès viendront. Attention toutefois, la VMA utilisée sur ces plans est calculée après des tests sur 3 ou 4 minutes et non 6 minutes habituellement.
Amplitude cardiaque et marge de progression par picsou (membre) (82.124.4.xxx) le 23/10/06 à 13:33:19
Voici d'ailleurs un passage de l'éditorail de Jean-Pierre Monciaux :
"Chaque habitué du site devenant un entraîneur potentiel fort de sa propre expérience et des plans du site, permettant alors d’augmenter le nombre de personnes susceptibles d’aider et d’être aidé en passant par le forum du site"
A suivre ....
Amplitude cardiaque et marge de progression par GM (invité) (81.220.145.xxx) le 23/10/06 à 17:39:34
Et c'est bien là le fond du problème, chacun peut se croire être devenu un super coach, en lisant les articles des uns et des autres sur les forums ou revues spécialisées, chacun avec ss perception des choses, fait un amalgame, avec ça :
bonjour les dégats.
On ne s'improvise pas "entraîneur" ou coach, on le devient après une expérience de plus de 10 années avec des résultats probants à tous les niveaux, pas uniquement avec des champions.
Bref, avec internet, on est sur la mauvaise pente, ça glisse , il doit y avoir du savon sur la toile.
Malheur à ceux qui s'y laissent prendre, les arnaques sont partout sur le net, et ce n'est pas terminé, ça commence.
Je vous ai prévenu, et une personne avertie en vaux 2, dit on.....
Sportivement,
GM
Amplitude cardiaque et marge de progression par Julien (invité) (87.65.38.xxx) le 23/10/06 à 17:52:41
Merci pour les réponses.
Effectivemment le but premier de mon message n'était pas de lancer un débat "entraîneurs diplômés vs capeurs passionnés" ou dans le même style.Alors bien sûr je comprends les avis de chacun et moi le premier je donne des "petits" conseils concernant l'hygiène de vie et l'exercice physique à mon frère par exemple sans pour autant prétendre que je suis entraîneur.
Chacun à sa place bien entendu, et c'est d'ailleurs pour ça Montaigne que je me permets de réagir à ta remarque.Loin de moi l'idée de vouloir n'avoir que des avis d'entraîneurs diplômés comme tu le dis, vu mon petit niveau il me faut juste des bases d'entraînement fiables qui me permettront (et je pense que c'est le but de tout un chacun) de progresser dans de bonnes conditions et ainsi prendre encore plus de plaisir à courir.
Donc merci Picsou pour ces renseignements sur les plans d'entraînements d'AE (en effet je fais le 702bis) cela me conforte à persister sur ma lancée.
Sur ce, j'ai une séance de 30/30 à accomplir alors bonne soirée à tous.
Amplitude cardiaque et marge de progression par Isidor (invité) (91.163.127.xxx) le 23/10/06 à 17:53:09
@Brinouille mdr
parle moi petites culottes et lingerie mummmmmmmm
encore ..........encoreeeeeeeeeeeeeeee
Amplitude cardiaque et marge de progression par thomas (membre) (217.128.46.xxx) le 23/10/06 à 17:53:28
@Julien: Est ce que tu fais des seances de VMA?
Pour progresser, il faut passer par des cycles de travail de ta VMA. (je précise que je ne suis pas entraineur et que cette constatation n'est que le fruit de mon expérience de coureur).
C'est à dire des fractionnés rapides une ou deux fois par semaine, du type 20*30/30 ou 15*400 à 100% de VMA. Ca ne te fera pas progresser tout de suite sur du semi marathon mais sur les distances plus courte. Pour faire du semi il te suffira ensuite de travailler à l'allure spécifique du semi marathon et tout se passera bien.
Bref, à ta place, je ne ferai pas de distance plus longue que le 10km pour le moment et je chercherais avant tout a développer la VMA!
Amplitude cardiaque et marge de progression par Isidor (invité) (91.163.127.xxx) le 23/10/06 à 17:55:48
Oh toi grand GM (attention j'ai pas dit grand manitou)
quid :peux tu me dire ce que c'est la "phase plateau" ???
Amplitude cardiaque et marge de progression par Isidor (invité) (91.163.127.xxx) le 23/10/06 à 17:57:32
sinon serieux oui le plan que tu suis est tres bien
et puis avec ta propre experience ,tu en tireras tes conclusions et un savoir faire
Amplitude cardiaque et marge de progression par Isidor (invité) (91.163.127.xxx) le 23/10/06 à 18:03:20
GM je ne me sens pas viser car j'ai un tout petit diplome juste le 1er degré d'educateur (à l'epoque)et toi tu as quoi comme diplome ??
Amplitude cardiaque et marge de progression par nicopsa (membre) (62.233.32.xxx) le 23/10/06 à 18:07:39
En effet je ne pense pas qu'il y est beaucoup de personnes qui se désignent entraineurs à des buts lucratifs sur le forum.
En fait il y a beaucoup de personnes qui donnent quelque conseils en comparaison avec leur vécu après c'est à chacun de faire le tri car on ne peut prendre le plan de l'un ou de l'autre, un plan doit être personalisé pour que cela soit efficace.
Amplitude cardiaque et marge de progression par chnos (invité) (193.248.180.xxx) le 23/10/06 à 19:13:34
et si on relativisait un peu tout ça , en pensant que les gens ici courent pour le plaisir.... on a pas tous besoin d'un pro, compte tenu de nos objectifs et de nos possibilités..
Amplitude cardiaque et marge de progression par julien (invité) (81.51.74.xxx) le 23/10/06 à 19:15:42
@GM Perso je ne pense pas que le net nous fasse glisser sur une pente savonneuse. D'accord il ya des charlatans ou des mecs qui se prennent pour des coach alors qu'ils connaissent rien et ça peu être dangeureux.
Mais quand jme suis mis à courir je faisais n'importe quoi. Or c'est en lisant les conseils que j'ai pu recadrer un peu ma pratique. Ces témoignages viennent de coureurs qui ont de l'expérience et de coach comme toi et elles se recoupent toutes plus ou moins donc j'en déduit qu'il une part de bon dedans.
Le net m'a donné accès à des infos qui m'aident dans ma vision de le CAP. D'accord mon entrainement n'est pas optimal, mais il est moins pire qu'avant et j'ai aussi appris les choses à ne pas faire.
donc c'est pas si négatif
Amplitude cardiaque et marge de progression par julien (invité) (81.51.74.xxx) le 23/10/06 à 19:17:22
Merde moi je suis pas le julien qui a fait le poste !!!! le post au dessus est le mien (julien bis), pas celui du créateur du topic !
lol
Amplitude cardiaque et marge de progression par thomas (membre) (82.66.95.xxx) le 23/10/06 à 19:17:36
@chnos: effectivement tout le monde n'a pas besoin d'un pro mais certains conseil peuvent etre nuisibles a la progression et meme provoquer des blessures... cela dit j'ai rarement (jamais?) vu de tres mauvais conseils sur ce forum.
Amplitude cardiaque et marge de progression par (invité) (87.65.38.xxx) le 23/10/06 à 20:44:21
C'est pas grave julien Bis, je me reconnais totalement dans tes propos!
Sinon oui Thomas je fais des séances de VMA, à l'instant j'arrive de 30' footing+ 16x 30/30 (140m)+ 15' footing.Je fais également des séances du style 30’ footing + 2 x(7 x 200m) 100% VMA en 43s récup.30’ footing entre les 200 et 2’ footing entre les séries
Sinon tu as raison le semi n'est qu'un objectif à moyen terme que je me suis fixé disons au printemps prochain.Pour le moment, je pense effectivement qu'il faut développer ma VMA en premier lieu c'est d'ailleurs pour ça que je suis parti sur un plan 702 afin d'avoir une base foncière intéressante.
Bonne soirée
Amplitude cardiaque et marge de progression par Rémi (membre) (86.192.118.xxx) le 23/10/06 à 20:45:29
Je crois que la plupart des passionés de Cap qui donnent ici des conseils ont pas mal lu d' articles de vulgarisation (venant justement d'entraineurs spécialisés), discuté avec des gars qui sont costauds etc.
Ca ne donne évidemment pas la compétence pour remplacer un vrai entraineur mais ça permet, je crois, de débrousailler un peu le terrain. En plus si une grosse connerie est dite elle sera rapidement corrigée.
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge