souffrir à l'entraînement ?

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souffrir à l'entraînement ? par ripon (invité) (81.57.79.xxx) le 31/01/07 à 01:37:39

voilà, je me suis trouvé un programme d'entraînement sur internet. Je n'ai jamais fait de test VMA, mais je l'ai évaluée à partir de mes temps en course (42' sur 10km... j'en ai déduit 15,8)
or, pour les entraînements de fractionné, après 10x300m à 95%, j'ai l'impression d'avoir encore de la réserve. Est-ce normal ? Faut-il se sentir "carbo" à la fin d'une séance ?

souffrir à l'entraînement ? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 31/01/07 à 07:18:57

Salut,

D'après ce que j'ai toujours vu les 300m se font plutôt à 100% de la VMA, éventuellement je pense que 95% est possible en prenant des temps de récup a

souffrir à l'entraînement ? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 31/01/07 à 07:22:42

mon message est parti tout seul.
Je voulais dire : en prenant des temps de récup assez courts en trottinant, 30 à 45" à mon avis car sinon ton coeur resescend trop, surtout à 95% de la VMA.
Personnellement j'ai remarqué que ce n'est pas en souffrant à l'entrainement qu'on progresse le mieux, c'est l'entrainement dans sa globalité qui compte et le but de l'entrainement n'est pas d'épuiser mais d'induire des adaptations pour progresser, si tu stimules ton corps au voisinage de la VMA ça ne doit pas être insupportable, tu dois tout de même avoir eu l'impression d'avoir travaillé en fin de séance sans avoir la sensation d'être épuisé.

D'autre préciseront mieux que moi, c'est mon avis simplement.

souffrir à l'entraînement ? par Marie (invité) (86.200.105.xxx) le 31/01/07 à 07:57:35

si tu veux réaliser une SEANCE VMA, avec des 300m :
% de VMA : 100%
volume de la séance : 10 à 16x 300m en 1'08 (VMA 16KM/H) récup' 30'' à 45''
et si tu fais 2 séries 2' à 4' entre les séries

pour le nombre de répétitions, ça se décide au décrochage : lorsque tu décroches, que tu ne peux plus respecter ton allure, tu t'arretes.
Il faut savoir également que l'amélioration de la VMA, donc l'objectif recherché, se fait davantage dans les dernières fractions.

Tu pourra aussi passer un test VMA, pour être sûr de travailler 'juste'

bon run

souffrir à l'entraînement ? par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 31/01/07 à 08:06:42

Ben comme quoi j'ai été précis sur les 30 à 45" de récup, merci Marie de confirmer mon hypothèse.
En fait j'ai dejà vu que certains entraineurs envisagent des 400m comme de la VMA longue et la font par csq à 95% de la VMA au lieu de 100%, sur les 300m je pense quand même que celà doit se faire à 100% car c'est assez court.

à+

souffrir à l'entraînement ? par Marie (invité) (86.200.105.xxx) le 31/01/07 à 08:16:14

oui tu peux fractionné sur du 400m pour de la vma, et le pourcentage varie de 95% à 100%
Tu peux faire 8 à 12X400m , récup' 45'' à 1' .

Pour la récup', il peut être très bénéfique d'arriver à la réduire progressivement...
ça me fait penser, j'ai oublier de préciser, LA RECUP DOIT ETRE ACTIVE !!!

Très souvent on termine notre fraction, on s'arrete, on marche jusqu'au nouveau départ... Il faut trottiner !

Prenons l'exemple d'une séance de 30''30'', il faut faire les premières 30'' à 105% de la VMA, et les 30'' suivantes à 60% VMA, il faut donc mettre ses repères sur la piste !

souffrir à l'entraînement ? par Joël (membre) (82.248.79.xxx) le 31/01/07 à 08:32:26

Effectivement, 100% vma pour des 300. Mais il faudrait évaluer plus précisément celle-ci ;
Pour le volume et les récups tu verras à l'usage. Si tu n'as pas trop d'expérience de ce genre de travail, tu peux commencer par 8x300 et augmenter progressivement. 30" de récup je trouve ça très court ; Personnellement je prend 50" environ.
Pour ce qui est de souffrir, je pense comme Cyril que ce n'est pas très profitable de se déchirer à l'entraînement ; réserve ça pour les courses. Tu dois finir en n'ayant pas envie d'en rajouter une mais en pouvant le faire s'il le fallait, grosso modo.
Joël

souffrir à l'entraînement ? par Marie (invité) (86.200.105.xxx) le 31/01/07 à 09:02:10

45'' de récup' au début et tu diminueras progressivement, dans quelques mois !

pour le nombre de répétitions, je persiste à dire qu'il faut le faire au décrochage. Si tu te fixes 8, même si tu en a encore, tu t'arreteras à 8, et il ne s'agit pas de se dire j'en ai que 8 comme ça j'irai plus vote car on est dans un travail VMA.
Si un jour tu es 'bien', et que tu tiens l'allure sur 10 voir 12 fractions, pourquoi s'en priver ?

souffrir à l'entraînement ? par bipbip34 (membre) (192.44.63.xxx) le 31/01/07 à 09:24:05

@ ripon,
Apparemment tu es parti du fait que tu tiennes 90% de VMA sur 10km (vitesse 14.28 sur 10km correspond bien à 90% de 15.8)
Mais il est assez difficile de tenir ce %age. Ce serait plutôt de l'ordre de 85 à 88%VMA
Il me semble donc que tu as sous-estimé ta VMA, elle serait plutôt entre 16.2 et 16.8.
Comme indiqué plus haut par Marie, Joël et Cyril les 300m ce font à 100% VMA avec des récup "courtes"
Donc tu as 2 paramètres (allures/récup) sur lesquels jouer pour rendre tes séances plus "intenses"

Perso je tourne au mieux le 10km à environ 41'(vraiment pas loin de ton chrono) pour une VMA de 17.1 (testée par VAMEVAL)
Donc %age de VMA tenu sur un 10 ~ 85.5%
Les séances de 300m que j'effectue ressemble à çà :
n*300m r=45" avec 10<=n<=15.
Je t'avourai que pour les séances ou n=15 je fini bien léssivé
De plus vu mon niveau si je "pince" plus les récup (style 40"), celles-ci ne sont plus actives au bout de 10-12 répet (5" çà a l'air de rien, mais çà peut te caboniser en fin de séance)

Voila,
Bon frac,
@ + Phil

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