Primes du semi de Paris 2007

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Primes du semi de Paris 2007 par Clément (invité) (213.41.80.xxx) le 14/03/07 à 10:54:30

Quelqu'un sait où on peut trouver le montant des primes accordées pour le semi de Paris 2007 ? C'est pour savoir si ça vaut le coup que j'arrête de bosser pout me lancer à fond dans la course à pied :)
Merci !
Clément

Primes du semi de Paris 2007 par picsou (membre) (86.217.53.xxx) le 14/03/07 à 11:43:00

il vaut mieux que tu te mettes au golf :)

Primes du semi de Paris 2007 par ELB (membre) (124.144.29.xxx) le 14/03/07 à 11:48:06

http://www.parismarathon.com/semi/2007/docs/DP_07_03_08.pdf
Dans les 4,000 Euros pour le vainqueur
Probablement une prime en plus pour avoir battu le record de l'epreuve.

Primes du semi de Paris 2007 par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 14/03/07 à 11:56:18

A comparer aux 940000 € du vainqueur de Roland Garros.

Primes du semi de Paris 2007 par serge92 (membre) (81.249.118.xxx) le 14/03/07 à 11:58:52

Il y a des primes à l'engagement pour les Elites.

Primes du semi de Paris 2007 par Naturel (invité) (194.3.231.xxx) le 14/03/07 à 12:16:09

Mieux vaut te mettre au poker...

Primes du semi de Paris 2007 par Clément (invité) (213.41.80.xxx) le 14/03/07 à 13:51:13

Les 10 premiers hommes gagnent quelque chose, mais seulement les 5 premières femmes, vive l'égalité des sexes !

Primes du semi de Paris 2007 par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 14/03/07 à 14:02:46

En tout cas, mon chèque n'a jamais été encaissé.
C'est d'ailleurs pour cela que je ne savais pas si j'étais inscrit jusqu'à ce qu'ils dévoilent la liste des élites.

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 14/03/07 à 14:04:28

c'est normal que les primes des hommes soient plus intéressantes et que davantage de classés soient pris en compte que les femmes, car le niveau est tout de même plus relevé et surtout beaucoup plus dense.

Primes du semi de Paris 2007 par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 14/03/07 à 14:10:17

Je cite :
"c'est normal que les primes des hommes soient plus intéressantes et que davantage de classés soient pris en compte que les femmes, car le niveau est tout de même plus relevé et surtout beaucoup plus dense."

Tu as une drôle de logique Masaï, c'est totalement scandaleux que les femmes ne soient pas primées de la même façon, je le pense. Je comprends ce que tu veux dire mais le classement par catégorie H/F existe dans bcp de sports, tant pis si la 10ème femme n'est pas à sa place et qu'une meilleure pourrait la remplacer, c'est le jeu.
Le niveau des femmes sur le semi de Paris a l'air assez impressionant pourtant à première vue.

Le premier homme arrive avant la première femme c'est sûr mais ce n'est pas une raison d'introduire des disparités, le gagnant de chaque catégorie et plus doivent être récompensés de la même manière.

Primes du semi de Paris 2007 par enzo (membre) (62.39.9.xxx) le 14/03/07 à 14:13:18

C'est un point de vue Masai et l'argument tient la route ...
Seulement je ne crois pas que la disparité des primes en découle.

@F@bien: les chèques sont généralement débités bien après, en tous cas pas encore passer de mon côté non plus.

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 14/03/07 à 14:14:05

ne t'énèrve pas, je ne disais pas ça méchemment ni par machisme. Ce que j'ai voulu dire, c'est que le classement masculin a couté plus cher que le plateau féminin si on peut parler de la sorte : plus d'internationaux que chez les femmes. Ca me semble donc logique que les primes suivent. Tu comprends ma logique ?
J'ai une amie qui termine 10e à Paris. Elle n'a pas la même "valeur" pourtant que le 10e homme...

Primes du semi de Paris 2007 par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 14/03/07 à 14:18:43

Zut pensé avoir gagné 26€ ! lol.
Peut être que pour le top 100, ils font une ristourne ?

Je me souviens étant petit que j'étais fier quand mon père recevait une invitation pour telle ou telle course mais lui préférait payer comme tout le monde, franchement je ne comprennais pas, il aurait pu me payer un sandwich ou une glace à la place !

Primes du semi de Paris 2007 par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 14/03/07 à 14:19:30

Oui je comprends mieux ta logique Masaï, il se peut que la 10 ème femme ait un niveau moyen dans sa catégorie, c'est vrai.

Je pensais que ce phénomène existait surtout sur les courses de village où il y a tellement peu de femmes parfois que le podium s'étend assez loin. Je pensais qu'au semi de Paris il y avait quand même plus de 10 élites chez les femmes voilà tout.

Mais bon ils pourraient quand même rester équitables, même si la 10 ème n'est pas une athlète élite tant pis, c'est justement en primant jusqu'à la 10ème que l'année prochaine ils relèveront peut-être le niveau élite.

à+

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 14/03/07 à 14:23:04

je suis assez d'accord, mais le fait est qu'il y a plus de coureurs hommes. En championnat de france tule vois aussi, le niveau global de femmes est plus faible. Une femme avec des qualités peut être trés vite "élite". Un homme, même avec beaucoup de qualités, aura plus de mal...

Primes du semi de Paris 2007 par Clément (invité) (213.41.80.xxx) le 14/03/07 à 14:23:55

Pour moi c'est une question de PRINCIPE : il faut respecter l'égalité homme/femme un point c'est tout.
En plus c'est ultra mesquin : payer 5 primes de plus aurait coûté à l'organisation 2100 euros, alors que rien qu'en inscription ils ont dû récolter au moins 600.000 euros !!!!

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 14/03/07 à 14:28:21

justement, question de principe : aucune raison qu'une athlète "moyenne" touche autant qu'un athlète de hat niveau. Aucune raison que celle qui s'entraine 4 fois par semaine avec son groupe de hors stade touche autant que celui qui s'entraine 12 fois par semaine...
En tout cas, ca me paraît logique et normal. L'égalité des sexes, oui bien sûr. Mais ne l'implantons pas non plus là où elle n'est pas. Ce n'est ici pas une question d'égalité, mais de résultat sportif, ne confondons pas...

Primes du semi de Paris 2007 par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 14/03/07 à 14:41:18

Oui mais à priori on ne sait pas qui va gagner et qui va s'inscrire quand on organise la course, les primes devraient préexister avant les résultats! On ne modifie pas les primes en fonction du plateau, ce n'est pas la bonne logique. Il faut mettre les mêmes primes H et F et la peut-être qu'il y aura plus d'engouement, ce serait bien normal. Il y a une inégalité qui préexiste avant même que le départ de la course soit donné, quel que soit le niveau élite des femmes, ce n'est pas normal tout de même.

à+

Primes du semi de Paris 2007 par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 14/03/07 à 14:41:34

En même temps je pense à Nathalie Harvey, une anglaise qui ne doit pas être "amateur" (avec qui j'ai couru la fin de parcours), qui fini en 1h13'35s et malheureusement à la 6ème place ... Elle fini à 3min et 9 secondes de la première, récompense = 0€ quand à Mokhtar Benhari qui fini 10ème à 3min et 25 secondes du vainqueur, il touche 200€.
Nathalie a également perdu 900€ pour 34s et la cinquième place féminine, tu m'étonnes qu'elle cravachait dans l'avenue de Gravelle !

Primes du semi de Paris 2007 par Clément (invité) (213.41.80.xxx) le 14/03/07 à 14:43:07

Désolé, je savais pas que la 6è féminine s'entrainait 4 fois par semaine. Au fait, tu la connais ?

Primes du semi de Paris 2007 par Clément (invité) (213.41.80.xxx) le 14/03/07 à 14:43:58

Mon message a croisé le tien F@bien !

Primes du semi de Paris 2007 par F@bien (invité) (193.252.206.xxx) le 14/03/07 à 14:49:58

Non je ne la connais pas mais on a couru ensemble pendant 2 kilomètres environ ensuite j'étais à une dizaine de mètres d'elle, à environ 7 secondes.
Je connais d'elle surtout ses fesses et ses mollets, je lui ai dit deux/trois mots mais c'est tout.

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 14/03/07 à 15:18:06

bien sûr, mais j'extrêmise un peu, c'est vrai. Mais soyez honnêtes : 30 hommes N3 (1h09), contre 17 femmes (1h25'20). Le 10è homme, Benhari, est en 1h03' et fait partie des meilleurs européens, notamment en cross. La 10e femme, une copine d'entrainement, fait 1h21, ce qui est loin d'être une performance de haut niveau. Je pense qu'elle même aurait trouvé surprennant de toucher la même somme que Benhari...

Primes du semi de Paris 2007 par Baltha (membre) (82.234.174.xxx) le 14/03/07 à 16:28:14

Bin il suffit de faire des primes à la place et conditionnées à un temps minimum, aligné sur les barêmes FFA.

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 14/03/07 à 16:40:11

ben moi ma plus gross prime en argent : 20 euros... Bouhouhouuuu... :-( c'est pas juste !!!
;-)

Primes du semi de Paris 2007 par Pinky (invité) (82.255.82.xxx) le 14/03/07 à 16:56:42

C'est vrai on les tolère dans les pelotons depuis tellement longtemps!!!
Vous ne croyez pas que des élites vont venir sur la course au risque d'être 6ème et de n'avoir rien du tout...
Il y a même une course ou la première féminine a eu une récompense de sa 8ème place...au scratch...(niveau N2 premier homme R1)
Continuons la discrimination!!!

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 14/03/07 à 17:10:23

mais ce n'est pas de la discrimination, je ne vois pas pourquoi y'en a qui s'énèrvent. Ce qui intéresse davantage paie davantage, c'est tout. Trouverais tu normal qu'une footballeuse gagne autant qu'un footballeur ???
Moi non, car le foot masculin paie cher, certes, mais faut voir ce qu'il rapporte et son poids dans l'économie...

Primes du semi de Paris 2007 par Pinky (invité) (82.255.82.xxx) le 14/03/07 à 19:31:24

Tu vas sur une course en fonction du plateau!!!!
Pour ce qui est du foot, on a vu depuis qu'il y a des footbaleurs dans l'affaire de dopage en Espagne, on oublie tout....alors

Primes du semi de Paris 2007 par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 14/03/07 à 19:47:51

"je ne vois pas pourquoi y'en a qui s'énèrvent"

Si tu trouves que des gens s'énnervent c'est qu'ils heurtent tes convictions non? Car personne ne s'ennerve, on débat simplement, ta position est défendable mais je pense que quel que soit le plateau final les primes potentielles devraient être les mêmes.

Primes du semi de Paris 2007 par james (invité) (217.112.52.xxx) le 14/03/07 à 23:04:36

Masai : tes arguments ne tiennent pas , surtout quand tu évoques le foot .ça n'a rien à voir avec la CAP
Au marathon du Futuroscope , c'est 1200 euro au 1er homme , à la 1ère femme et au 1 er Handisport

Primes du semi de Paris 2007 par Bipbip (invité) (81.93.0.xxx) le 15/03/07 à 08:24:56

c sûr que c n'imp sauf qu'une femme a certainement plus de mérite qu'un homme parce que les mecs en général vous vous mettez les pieds sous la table après votre journée de travail, nous on bosse, on élève les enfants, on fait le ménage....et seulement après on va courir !! c facile de dire que le niveau est moins relevé chez les femmes. Faites donc déjà tout ce qu'on fait et on en reparlera !!

Primes du semi de Paris 2007 par peky (invité) (195.83.178.xxx) le 15/03/07 à 08:52:02

bonjour,

Pour changer de sport, au tennis tous les tournois du grand chelem donnet les mêms primes aux hommes et aux femmes.
Tous sauf Roland Garros....
L'égalité doit être la régle, peu importe le niveau de performance.

Primes du semi de Paris 2007 par Ha.rico (invité) (84.102.157.xxx) le 15/03/07 à 08:55:32

@BipBip: ce temps là est presque fini, tu fais peut etre partie des dernières qui se font encore avoir ...

Primes du semi de Paris 2007 par ricard51 (invité) (217.128.39.xxx) le 15/03/07 à 09:15:04

@peky
Pour moi c'est normal que les femmes gagnent moins que les hommes à RG, c'est le contraire qui me choque ! Déjà elles jouent 2 sets de moins par match, elles n'ont aucune combativité, elles font des coups douteux... Par contre en athlé, moi aussi je suis pour l'égalité.

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 15/03/07 à 09:16:52

je ne suis pas en train de juger ni de critiquer le mode de vie d'un homme ou d'une femme ou de n'importe qui. D'ailleurs, trés franchement, ta vie m'importe bien peu. Ce que je dis : tant mieux si sur certaines courses, les primes sont les mêmes. Mais ce que je dis aussi, simplement, c'est que je comprends certains organisateurs qui décident de primer davantage le plateau masculin, compte tenu de la densité et du niveau bien souvent supérieur. Mais je n'ai jamais dit qu'il fallait que ce soit comme ça partout, juste que je le comprennais.

Primes du semi de Paris 2007 par (invité) (172.210.168.xxx) le 15/03/07 à 17:07:04

La parité vaste débat...

Doit-on considérer la performance brute de la femme à égalité de l'homme ou tenir compte de la différence physique?
Certainement pas en équitation par exemple où les compétitions sont mixtes et où aucun sexe ne prend le dessus sur l'autre.
On peut alors se demander pourquoi en tennis Mauresmo peut collectionner les grosses primes alors qu'elle se ferait laminer par le 200eme homme ATP qui lui ne ramasse que des miettes avec un niveau technique et physique supérieur.
Pourquoi Laure Manaudou est adulée pulvérisant tous les records féminins mais se faisant battre par ses jeunes frères même pas au haut niveau, le mythe en prend un coup...
N'y a t-il pas là une injustice envers certains hommes?
La vraie parité ne serait-elle pas de fusionner les classements?

Mais on vit dans une société de consommation où la femme est aussi une consommatrice, il faut ainsi la valoriser, il vaudrait mieux la primer en signe de reconnaissance.

Primes du semi de Paris 2007 par PascaL (membre) (82.120.200.xxx) le 15/03/07 à 17:59:11

Si l'on n'établissait pas de classement féminin, comme tu le proposes, invité, cela aurait pour conséquence d'exclure les femmes des compétitions importantes et de leur enlever toute chance de bien se classer. Or, il se trouve qu'il y a une immense majorité qui ne souhaite pas cela, pour toutes sortes de raisons.
A partir du moment où l'on considère que les femmes doivent participer, tes arguments ne valent plus rien, et le principe de parité doit s'appliquer pour des raisons élémentaires d'équité (s'il y a deux classements, il n'y a pas de raison valable d'accorder des primes plus importantes aux hommes qu'aux femmes).
Une performance sportive n'est de toutes façons pas intéressante en elle-même pour son résultat brut, mais en tant qu'accomplissement relativement à un certain potentiel physique. Les hommes et les femmes n'ayant pas le même potentiel en CAP pour des raisons bien connues, il est logique de ne pas leur appliquer les mêmes critères d'excellence.

Primes du semi de Paris 2007 par Luc (invité) (81.13.224.xxx) le 15/03/07 à 22:26:55

Ben pour la seule fois où j'ai couru en France j'ai touché 80 Euros je crois, 19è au semi de Boulogne-Billancourt.

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 16/03/07 à 08:37:12

je pense que le sujet du post n'a rien à voir avec la parité. Je m'explique : Admettons que sur une course, un 10 bornes par exemple, les 5 premiers hommes soient Gebre, Tergat, baldini, Sihine et Kipchogue, et que les 5 premières femmes soient Kiplagat, Ochichi, Defar, Bibaba et Radcliff. La, je serais d'avis de primer de la même façon ces cinqs premiers hommes et ces cinqs premières femmes. Mais ce qui se passe souvent, et soyez réalistes reconnaissez-le, c'est que là ou les 5 premiers hommes sont ceux cités plus haut, les 5 premières femmes vont chercher des athlètes de niveau national, voire interrégional... Bon, souvent, c'est davantage dans les 10 que dans les 5, mais c'est pour l'exemple. Ok ? Et si j'étais organisateur, ça me ferait quand même un peu mal de primer autant le 5è homme de niveau international que la 5è femme de niveau interrégional...

Primes du semi de Paris 2007 par moa (invité) (88.136.247.xxx) le 16/03/07 à 08:41:05

il ne doit pas y avoir de disparité homme femme en plus c'est la loi l'organisateur pourrait ce retrouver devant un tribunal
mais analysons de plus pres

6eme femme 1 h13' 35 soit nationale 1
10 eme femme 1 h20'00 soit nationale 2

6eme homme 1h01 00 soit international A
10 eme homme 1 h3'47 soit nationale 2

la solution pour l'organisateur consiste peut etre a dire
pour la place x et la performance y vous avez la prime z

pour eviter toute critique

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 16/03/07 à 08:49:05

j'ai rien compris à ton message...
Et tu parles de tribunal, tu craques un peu là quand même...

Primes du semi de Paris 2007 par ELB (membre) (211.9.52.xxx) le 16/03/07 à 08:53:03

> Les 10 premiers hommes gagnent quelque chose, mais
> seulement les 5 premières femmes, vive l'égalité des sexes !

Ben, vu sous cet angle c'est favorable aux hommes, mais si on l'ecrit comme ca ca change tout:
Les femmes classees dans la 0.13% premieres du classement feminin seront primees.
Les hommes classes dans la 0.06% premiers du classement masculin seront primes.

Il y avait presque 4 fois plus de participants que de participantes (14804 vs 3787 pour les finisseurs)...
C'est donc un peu normal qu'il y ai plus de recompenses cote masculin quand meme non ?

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 16/03/07 à 08:57:11

d'accord avec toi. Moi, vraiment ça neme choque pas que les hommes soient mieux et plus primés...

Primes du semi de Paris 2007 par Clément (invité) (213.41.80.xxx) le 16/03/07 à 10:26:17

Je suis entièrement d'accord avec Moa : un même nombre de récompenses pour les femmes et les hommes avec une pondération établie sur des barêmes officiels en fonction du temps réalisé. Cela permettrait de respecter le principe fondamental de parité en ayant quand même une pondération sportive comme le souhaite Masai.

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 16/03/07 à 11:01:30

moi je ne souhaite rien de particulier, je souligne juste que, dans un cas comme dans l'aute, je ne suis pas choqué et je ne trouve pas qu'il s'agisse d'un souci de parité.
Maintenant, si augmenter les primes permettaient de faire venir plus de filles à l'athlé, alors je serai partant à 100%. Mais je doute que cela soit suffisant.

Primes du semi de Paris 2007 par PI (membre) (213.163.171.xxx) le 16/03/07 à 14:32:12

Masai,

tu veux sans doute dire "autre" et "souçis"?

Primes du semi de Paris 2007 par Masai (invité) (217.167.243.xxx) le 16/03/07 à 14:43:16

Tout à fait, pour autre. Pour souci, j'insiste ! Désolé ! Veux tu aussi mettre un "s" à désolé ?
;-)

Primes du semi de Paris 2007 par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 16/03/07 à 15:18:41

Mais il y a un couplage évident entre le niveau feminin sur cette course et les primes initiales proposées. Donc quoi qu'il en soit je persiste à dire qu'on doit mettre exactement les même primes pour les 10 premiers hommes que pour les 10 première femmes, sinon on ne peut qu'entretenir ce phénomène, à savoir qu'il n'y ait que 5 femmes "élite" sur la course.

On ne change pas les primes en fonction du niveau des arrivant(es), les champions qui ne sont pas là tant pis pour eux. Mais je ne me fais pas de soucis, il y aura forcément du bon niveau pour venir chercher les 5 places suivantes chez les femmes.

Si le 10ème homme n'est pas celui espéré je suis sûr que vous seriez moins choqués!



Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 16/03/07 à 15:21:27

Ben moi, dans les deux cas (primes égales ou non), je ne suis jamais choqué.

Primes du semi de Paris 2007 par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 16/03/07 à 15:25:04

Si tu n'es pas choqué tout va bien alors je suis rassuré.

Primes du semi de Paris 2007 par Masai (invité) (217.167.243.xxx) le 16/03/07 à 15:30:32

Oui et j'ai d'entrée précisé que mon point de vue n'était qu'une justification qui allait dans le sens des organisateurs qui primaient les hommes plus que les femmes, et non une convition affirmée qu'il faille aller dans ce sens.

Primes du semi de Paris 2007 par Masai (invité) (217.167.243.xxx) le 16/03/07 à 15:31:52

Et d'ailleurs, je suis ravi pour la fille qui gagne une belle prime alors que sa performance reste modeste. tant mieux pour elle, qu'elle en profite.

Primes du semi de Paris 2007 par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 16/03/07 à 15:32:38

Non je comprends, ce que tu dis est rarement évoqué c'est vrai, mais comme je le précise il y a une rétroaction, ce n'est pas en entretenant le phénomène qu'on va changer les choses.

à+

Primes du semi de Paris 2007 par masai (invité) (217.167.243.xxx) le 16/03/07 à 15:34:09

C'est également mon point de vue. Mais je pense que le problème est ailleurs (cf. post sur le peu de femmes qui courrent...). Problème culturel ? de société ?...

Primes du semi de Paris 2007 par Clément (invité) (82.236.109.xxx) le 16/03/07 à 19:26:29

J'ai contacté le Service des Droits des Femmes et de l'Egalité pour leur signaler cette inégalité. Ils vont faire le nécessaire pour modifier ça, comme cela s'est déjà produit pour le marathon de Blois...

Primes du semi de Paris 2007 par Masai (invité) (84.103.9.xxx) le 17/03/07 à 08:34:31

Moi je trouve qu'on se masturbe un peu trop avec ce mot "égalité". Oui, c'ets une évidence, l'égalite de l'homme et de la femme. Mais il y a des situations devant lesquelles nous ne sommes pas égaux, je regrette. C'est ainsi, ne vous en déplaise. Un homme court plus vite qu'une femme. Notamment. Ne confondons pas égalité, équité, etc.

Primes du semi de Paris 2007 par ELB (membre) (124.144.26.xxx) le 17/03/07 à 12:50:24

Je suis tout a fait d'accord avec Masai.
Le semi de Paris ne defavorise nullement les filles. Il y a un classement feminin, et proportionnelement plus de feminine sont recompensees que chez les hommes.
Qui plus est, le niveau etait plus eleve chez les hommes,
avec la 10eme femme en 1h20, a plus de 13min du record du monde, alors que le 10eme homme est en 1h03mn47, a moins de 5min du record du monde... Ces performances ne sont quand meme pas comparable.

Pour promouvoir l'egalite, je propose le formule suivante pour l'an prochain:
tous les candidats et candidates finissant dans les 10 premiers et a moins de 5min du record du monde seront primes.
Pas de bol ! Avec cette formule, on se retrouve avec seulement 3 femmes primees pour 10 hommes...

Primes du semi de Paris 2007 par radicaliste (invité) (86.76.75.xxx) le 27/10/12 à 00:33:54

on fait les 20 premiers du marathon primé et basta!

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