negative split sur MDP ?

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negative split sur MDP ? par heenalu (invité) (62.161.71.xxx) le 27/03/07 à 15:15:41

Avez vous déjà réussi le négative split sur la MDP ? Est ce envisageable ? Ou la fin de parcours avec plus de dénivellé rend elle difficile cette possibilité ?
Si oui quel est l'écart en minutes entre vos deux semi ?

negative split sur MDP ? par Rémi78 (invité) (194.51.131.xxx) le 27/03/07 à 15:21:43

La premiere moitié du parcours est bien plus rapide que la seconde.Je pense qu'il faut prevoir une petite avance a mi-parcours par rapport au temps ésperé.Par exemple 1h27' a mi-parcours pour moins de 3h

negative split sur MDP ? par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 27/03/07 à 15:30:48

Negative split en 2004 mais pas absolument pas prémédité, j'ai accéléré à l'entrée sur les quais, peu après le 25e km. 1h29'30" + 1h28'45".
Le début de course est très rapide, les quais aussi malgré beaucoup d'avis contraires (je sais que c'est subjectif).
Par contre je n'aime pas le final tournicotant dans le bois de Boulogne, km 37 à 39 environ.
Je n'ai jamais réussi de negative split sur mes marathons les plus rapides.
ƒred

negative split sur MDP ? par serge92 (membre) (81.249.110.xxx) le 27/03/07 à 15:33:39

moi non plus je n'aime pas trop la fin du MDP mais subjectif car quelle est notre lucidité à ce moment de la course......

negative split sur MDP ? par lolo (invité) (81.80.47.xxx) le 27/03/07 à 15:34:20

"je n'aime pas le final tournicotant dans le bois de Boulogne"
moi c'est pareil!

negative split sur MDP ? par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 27/03/07 à 15:37:38

Nous passons dans le même coin aux 20 km de Paris, vers le 8e km, je n'aime pas non plus, rien à voir avec le kilométrage je pense.
ƒred

negative split sur MDP ? par serge92 (membre) (81.249.110.xxx) le 27/03/07 à 15:37:42

on va faire une pétition! pour continuer sur les quais rive droite et revenir rive gauche terminer sous la Tour Eiffel.....que du plat enfin presque !

negative split sur MDP ? par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 27/03/07 à 15:51:17

En continuant la voie Pompidou puis les quais à Boulogne pour virer au pont de Billancourt, traverser l'île St-Germain puis à gauche sur les quais à Issy-les-Mlx, on arrive au pied de la Tour-Eiffel à 41,2 km. T'aimais pas quand on montait le Troca pour arriver av. Foch ? Sympa la côte au 40e km…
ƒred

negative split sur MDP ? par heenalu (invité) (62.23.155.xxx) le 27/03/07 à 15:58:37

Je n'ai pas trouvé le relevé des dénivellés du mdp.
Pour faire simple, quelqu'un pourrait il découper le parcours, genre km 1 à 3, 4 à 10 etc etc
en mettant devant ses impressions : facile, un peu galère, lourd ! ;-). Pour quelqu'un qui n'a jamais couru ça peut être une bonne aide et surtout c'est facile à mémoriser....

negative split sur MDP ? par serge92 (membre) (81.249.110.xxx) le 27/03/07 à 15:59:25

ce fut mon premier MDP transformé en voleur de demi frais sur guéridon au passage .....:-)))) faut dire que cette petite rampe donnait soif!

negative split sur MDP ? par yoyo78 (membre) (86.64.3.xxx) le 27/03/07 à 16:06:04

http://www.parismarathon.com/marathon/2007/fr/r1_parcours_03.html

negative split sur MDP ? par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 27/03/07 à 16:06:57

"Je n'ai pas trouvé le relevé des dénivellés du mdp.
Pour faire simple, quelqu'un pourrait il découper le parcours, genre km 1 à 3, 4 à 10 etc etc
en mettant devant ses impressions : facile, un peu galère, lourd ! ;-). Pour quelqu'un qui n'a jamais couru ça peut être une bonne aide et surtout c'est facile à mémoriser.... " : heenalu, achetes le dernier joggig internationale, y'a le parcours vu du ciel détaillé avec les différentes difficultés commentés.

negative split sur MDP ? par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 27/03/07 à 16:09:21

@Heenalu, le profil fait peur car l'échelle distance - altitude est disproportionnée.
Je ferai un billet dans mon blog avec le descriptif précis.
ƒred

negative split sur MDP ? par heenalu (invité) (62.161.71.xxx) le 27/03/07 à 16:09:41

merci pour le lien. Le JI je l'ai mais j'ai pas enlevé le poster ! ;-)
Cool.
C'est la fête entre le km 18 et 27....

negative split sur MDP ? par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 27/03/07 à 16:13:06

c vrai que les épingles entre 38 et 40e on l'air assez casse patte

negative split sur MDP ? par Kemalic (membre) (193.54.26.xxx) le 27/03/07 à 16:15:22

Une des difficulté à mon goût est la montée juste après le ravitaillement du 35 ème, avenue de la Porte d'Auteuil, ça repart ensuite après le virage à gauche Allée des Fortifications, mais qu'est-ce que ça coince pour beaucoup là.

negative split sur MDP ? par thyo (membre) (212.11.40.xxx) le 27/03/07 à 16:18:59

oh lala si j'avais mon cardio, je serais à 250 là !! J'ai le trrrraaccc... 5h à tenir. "J'y vais mais j'ai peuuur"

negative split sur MDP ? par heenalu (invité) (62.161.71.xxx) le 27/03/07 à 16:19:20

conclusion. A partir du 35, pas perdre de temps sur l'objectif est bien, parce qu'en gagner, ca a l'air chaud...Faut faire un bon 1er semi....pour 3h20, faut passer en 1h38 et des poussières. C'est pour mon tableau des temps de passage !

negative split sur MDP ? par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 27/03/07 à 16:45:06

Brièvement :
Départ > 2e km : en descente
2e km > Bastille (5e km) : plat
Bastille > Nation (8e km) : faux plat favorable puis défavorable
Nation > 10e km (avant Pte Dorée) : plat
10e km : descente sur 200 m environ, puis montée virage à gauche Pte Dorée entrée bois de Vincennes
11e km > Château de Vincennes (13e km) : plat puis faux plat défavorable
Château > 17e km (hippodrome) : plat
Légère montée petit côté hippodrome
18e km > 20e km : faux plat favorable
21e > 23e : succession de bosses ( /\/\ ) rue de Charenton
23e > 25,5 km (entrée quais de Seine) : plat
25,5 > 27,5 km (souterrain Tuileries) : plat
Sortie souterrain Tuileries > Sortie souterrain Alma (29,5 km) : succession de rampes et de 3 passages souterrains (le + long aux Tuileries, 800 m)
30e > 32e (face Pont Mirabeau) : plat
Léger faux plat défavorable rue Molitor (33e km), puis plat.
36e km : montée hippodrome Porte d'Auteuil, LA difficulté du parcours, pente pas très forte, ni très longue, mais 36e km…
Ensuite globalement plat dans le bois, par contre il y a pas mal de virages.
Le parcours n'est pas totalement plat certes, mais très roulant, meilleur chrono en 2h06'33", et très souvent sous 2h09'.
ƒred

negative split sur MDP ? par heenalu (invité) (62.23.155.xxx) le 27/03/07 à 16:57:41

@Fred. Merci.
Purée c'est précis !!!
Je vais essayer de faire en sorte de garder une case d'énergie à cramer pour le 36ème.

negative split sur MDP ? par serge92 (membre) (81.249.110.xxx) le 27/03/07 à 17:01:56

rue Molitor faux plat????? faut quand même lever la patte! et porte d'auteuil au 36 petite montée 200m à aborder avec beaucoup de finesse suivant l'état de fraîcheur:
1) pas changement de cadence si on se sent bien
2) gérer comme une montée et reprise de l'allure sur le faux plat qui mène au 37ème kilo
ce passage conditionne le final.... je vous souhaite à toutes et tous de bien l'aborder.

negative split sur MDP ? par serge92 (membre) (81.249.110.xxx) le 27/03/07 à 17:02:00

negative split sur MDP ? par serge92 (membre) (81.249.110.xxx) le 27/03/07 à 17:02:06

negative split sur MDP ? par Serge (invité) (193.252.43.xxx) le 27/03/07 à 17:03:44

Hoquet, hoquet, hoquet Serge.
ƒred

negative split sur MDP ? par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 27/03/07 à 17:04:54

J'en ai mélangé les pseudos.
ƒ

negative split sur MDP ? par pascal77 (membre) (84.97.102.xxx) le 27/03/07 à 17:17:50

super fred ton recap kilometrique ca permet deja de se donner une idée

negative split sur MDP ? par korma (invité) (159.50.101.xxx) le 27/03/07 à 17:30:21

@fred : tu aurais pu donner les adresses de bons bars pour les ravitos "sauvages"

negative split sur MDP ? par heenalu (invité) (62.23.155.xxx) le 27/03/07 à 17:37:20

Une chose sûre je vais la guetter la montée de 200m !
pour surveiller votre allure au km, vous avez vos montres ?
Ou calcul mental ? Les temps tous les 5 kilo c'est suffisant ? Je me vois mal me passer d'un indicateur à chaque kilo car il s'en passe des choses en 5 kilo.

negative split sur MDP ? par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 27/03/07 à 17:53:00

C'est plat aux 30-32ème km mais de mémoire il me semble que juste après ça monte dur au niveau de la rue de Mirabeau, ou alors c'est moi qui n'étais plus très lucide à ce moment là de la course mais c'est un passage où j'avais souffert.

Le fameux tunnel sous les Tuileries en soi n'est pas difficile mais c'est un moment d'anthologie, on est dans le noir, les mecs devant lâchent des caisses et hurlent, par contre la sortie de ce tunnel fait tout drôle car après avoir passé plusieurs minutes dans le noir on retrouve la lumière du jour, ça fait mal aux yeux et en plus ça monte !

negative split sur MDP ? par serge92 (membre) (81.249.110.xxx) le 27/03/07 à 18:18:09

77 NOTRE ƒRED est tellement véloce à ce moment qu'il ne touche plus le sol donc => léger faux plat pour lui! :-)))

negative split sur MDP ? par kenlag (membre) (82.67.252.xxx) le 27/03/07 à 18:21:33

Début de la Rue Mirabeau > c'est là que j'étais positionné l'an dernier, en spectateur !! D'après mes souvenirs ça monte bien quand même :)
Fred ménage les bleus que nous sommes .... (je parle pour moi) !! De toute façon faudra bien y passer alors ... lol

negative split sur MDP ? par heenalu (invité) (62.161.71.xxx) le 27/03/07 à 18:27:41

Humhum , faut bien en garder sous le pied après le 30ème...
J'y vois plus clair maintenant... C moins abstrait !!

negative split sur MDP ? par picsou (membre) (86.205.107.xxx) le 27/03/07 à 18:31:12

Il y aurait-il un forumeurs ayant également participé au marathon de Cheverny pour comparer les difficultés des 2 ? En effet, j'ai fait 2 fois Cheverny et jamais Paris. Il n'y qu'un passage difficile (en dehors du vent) à Cheverny à franchir 2 fois ,un long faux plat.
Avec tous les forumeurs ayant tous les gadgets à la pointe de la technologie, aucun ne peut donner le dénivelé ?
A vue de nez, sur le lien "parcours marathon", il semble qu'il y ait environ 70 m.

negative split sur MDP ? par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 27/03/07 à 19:14:23

@Heenalu, tu peux noter tes temps de passage sur un papier protégé par du scotch et passé en bracelet à ton poignet.
ƒred

negative split sur MDP ? par Eric77 (membre) (89.156.115.xxx) le 27/03/07 à 19:18:54

Pour tous ceux qui n'ont pas encore fait le MDP: la liste de Fred n'est pas exhaustive, il y a encore plein d'autres surprises que vous découvrirez par vous-mêmes, héhé...

negative split sur MDP ? par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 27/03/07 à 19:23:52

Petite surprise avec le marquage kilométrique par exemple ?
Voir :
http://fred.courseapied.net/billet.php?idbillet=1394
ƒred

negative split sur MDP ? par PascaL (membre) (82.124.36.xxx) le 27/03/07 à 19:25:01

Picsou, j'avais prêté ma Polar à Aleksi l'an dernier pour le marathon de Paris, et au retour elle indiquait 250 m de dénivelé.

T'inquiète, à mon avis c'était une erreur, à moins que Fred sous-estime vraiment la difficulté du col de la rue Mirabeau ; ou alors les tunnels mythiques du second semi descendent vraiment très très bas ; ou peut-être qu'Aleksi a une foulée très bondissante.

negative split sur MDP ? par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 27/03/07 à 19:28:41

De mémoire le départ est vers 50 m d'altitude, point culminant plateau de Gravelle vers 70 m, les quais sont vers 30 m environ. En gros c'est plat quand même.
Je vous confirmerai ça demain.
ƒred

negative split sur MDP ? par dragibus (membre) (172.210.80.xxx) le 27/03/07 à 20:57:57

Au risque de paraître complètement débile: C'est quoi un "négative split"?

negative split sur MDP ? par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 27/03/07 à 21:24:26

Negative split : second semi couru plus vite que le premier.
ƒred

negative split sur MDP ? par Fred (invité) (90.2.223.xxx) le 27/03/07 à 23:26:42

Cotes d'altitude :
départ :46 m
Concorde km 2 : 34 m
Bastille km 5 : 34 m
Nation km 8 : 52 m
Pte Dorée km 10,2 : 43 m
km 11 zoo Vincennes : 50 m
km 12 : 50 m
km 13 Château Vincennes : 52 m
km 17 hippodrome : 54 m
km 18 plateau de Gravelle : 66 m
km 20 av. de Gravelle : 51 m
succession de 3 bosses r. de Charenton km 21,3 à 22,3, pente de ± 4 % pendant 150 m environ
Bastille km 25 : 34 m
km 25,5 entrée sur les quais : 30 m
plat sur les quais, hormis les toboggans des 3 souterrains Concorde, Cours la Reine et Alma (pente de 5 %, 200 à 250 m de long)
Concorde km 27 : 34 m
Maison de la Radio, km 32 : 31 m
Pte Molitor, km 34 : 38 m
virage avant Roland Garros : 35 m
bas côte d'Auteuil km 36 : 44 m
haut de la côte 400 m plus loin : 52 m
Carrefour des Lacs : 50 m
puis tout le parcours dans le bois de Boulogne est vers la cote 49-53 m
arrivée Pte Dauphine : 47 m

ƒred

negative split sur MDP ? par SERGE92 (membre) (82.120.42.xxx) le 27/03/07 à 23:43:50

FRED après la porte Dauphine, faut mettre le gordini pour finir les 300 derniers m car çà monte un peu!!!!!! histoire de finir par une belle montée de genoux....

negative split sur MDP ? par Fred (invité) (90.2.223.xxx) le 28/03/07 à 00:05:04

Arrête de leur faire peur… Tu n'aurais pas un piolet à me prêter au fait, pour la fin justement.
ƒred

negative split sur MDP ? par Philou (membre) (81.66.70.xxx) le 28/03/07 à 00:27:23

@Heenalu
L'an passé j'ai fait le MDP en 3h20 en passant le col de l'Alpe d'Huez au semi(!) en 1h41.

J'avais fait les 3 premiers kilos en 15' pour me lancer et fini les 3 derniers et de spoussières en 13'!Tout est possible, le marathon n'est pas une science exacte!

Reste zen, pas la peine de courir le marathon 42.195 fois ds sa tête:)
Bon courage, bonne prepa et bonne chance
Philou

negative split sur MDP ? par heenalu (invité) (62.23.155.xxx) le 28/03/07 à 09:29:01

Oui c'est ce que je me dis aussi, après avoir retourné ça dans tous les sens. C'est ce qui fait le charme de la course.
Je me concentre sur le bon déroulement de la fin de prépa : entrainement + logistique
Et on verra le jour de la course pour le reste !
Bonne fin de préparation à toutes et à tous !

negative split sur MDP ? par serge92 (membre) (82.124.130.xxx) le 28/03/07 à 10:26:48

@ƒred tu veux sabré le champ au piocheton? :-)))))

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