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Allure endurance par pmb13 (membre) (83.145.73.xxx) le 05/04/07 à 09:41:15
Je me pose une question de néophyte.
Pour un objectif de 4H-4H15 au marathon, mes sorties en endurance doivent être courrues à quel rythme ?
7 minutes au kilo ? 6'30 ?
Si vous pouviez aussi m'aider à déterminer les allures pour la resistance dure et la résistance douce.
Merci pour vos réponses.
Allure endurance par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 05/04/07 à 09:57:10
Pas facile à dire, il arrive que pour des objectifs marathon à 10 km/h l'allure course et l'allure marathon soit quasiment la même, j'en connais qui sont dans ce cas, ils courent régulièrement à 10 km/h.
ƒred
Allure endurance par serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 05/04/07 à 10:07:45
ton allure marathon est environ 80% de ta VMA qui correspond à 82-88% FCM
ton allure endurance est à 70-75% FCM
Allure endurance par (invité) (90.24.10.xxx) le 05/04/07 à 10:30:45
si mon coeur au repos bat a 52 et monte a 201 au max quel sest la tranche a respecter pour travailler l'endurence
Allure endurance par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 05/04/07 à 10:43:28
Ici pour calculer :
http://www.courseapied.net/course/formule.htm
ƒred
Allure endurance par (invité) (90.24.10.xxx) le 05/04/07 à 13:00:39
MERCI MEC MAIS CE SITE ME SEMBLE EN CONTRADICTION AVEC CE QUE MA DIT MON COACH
Allure endurance par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 05/04/07 à 13:21:22
Et que t'a t-il dit ce coach ?
Allure endurance par Sanglier_88 (invité) (194.214.217.xxx) le 05/04/07 à 13:34:06
@l'invité
Le mieux serait que tu suives ce que te dit ton coach.
Ca éviterait de lire tes messages en majuscules adressés à des gens qui sont d'une patience infinie et dont le seul but et de faire partager leur passion et non se faire eng.....
Un amateur qui remercie tous les "fred", les "Serge92" et plein d'autres (désolé de ne pas cité tous ceux qui ont répondu à mes questions) pour avoir guidé mes premiers pas vers leur passion avec patience.
Allure endurance par (invité) (90.24.10.xxx) le 05/04/07 à 13:40:10
j'ai ecrit en majuscule non pa pour les engueller d'une part et de deux mon coach ma expliquer que je devait travailler entre 60 a 75% de ma fréquence cardiaque maximal alors que le site me dit entre 70 a 80% de plus ya tellement de coureur qui mon dit des choses differente que je ne sait pu quel conseils suivre!
Je suis un peu perdu donc avant de vous enflammer pour de majuscule concentrai vopus plutot sur le fons du message au lieu de raconter des conneris et je ne parle pa de fred
Allure endurance par Combi4 (membre) (57.68.10.xxx) le 05/04/07 à 13:44:39
Moi, ma maman, elle m'a appris à pas appeler quelqu’un que je ne connais MEC, surtout quand je lui demande de m’aider. Si tu as un coach, fais lui confiance au lieu de douter de lui et de chercher des formules miracles.
PS, ma maman m'a aussi appris l'orthographe, mais c'est une autre histoire.
Allure endurance par (invité) (90.27.9.xxx) le 05/04/07 à 13:45:14
tu travaille avec un cardio invité?
Allure endurance par (invité) (90.24.10.xxx) le 05/04/07 à 13:46:31
Pour info mon coach qui n'est en rien mon entraineur mai juste un trés bon pote se nomme yassine tabet qui coure les 10km en 31minutes et les semi en 1h11 donc voila.
Mais se qui se passe cest que je connai beaucoup d'autres coureur dont certains qui sont nettement meilleurs que lui ex:David Ramard,je n'en siterai pa d'autre mais chaque coureur que je connai on des calcule different donc je ne sai pa qui a raison
Allure endurance par (invité) (90.24.10.xxx) le 05/04/07 à 13:48:51
oui je travail avec un cardio et ta maman ta appris le respet et l'ampathi.
Car moi j'ai ma façon de parler "mec" et toi tu a la tienne et pour l'ortographe cela fait trois ans selement que j'habite en france donc tu mexcuseras de ne pas ecrire parfaitement ok
Allure endurance par combi4 (invité) (90.24.10.xxx) le 05/04/07 à 13:58:26
Moi, ma maman, elle m'a appris à pas appeler quelqu’un que je ne connais MEC, surtout quand je lui demande de m’aider. Si tu as un coach, fais lui confiance au lieu de douter de lui et de chercher des formules miracles.
PS, ma maman m'a aussi appris l'orthographe, mais c'est une autre histoire.
Moi, ma maman, elle m'a appris à pas appeler quelqu’un que je ne connais MEC, surtout quand je lui demande de m’aider. Si tu as un coach, fais lui confiance au lieu de douter de lui et de chercher des formules miracles.
PS, ma maman m'a aussi appris l'orthographe, mais c'est une autre histoire.
Moi, ma maman, elle m'a appris à pas appeler quelqu’un que je ne connais MEC, surtout quand je lui demande de m’aider. Si tu as un coach, fais lui confiance au lieu de douter de lui et de chercher des formules miracles.
PS, ma maman m'a aussi appris l'orthographe, mais c'est une autre histoire.
Allure endurance par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 05/04/07 à 14:01:16
@invité
Personne ne détient la vérité. Ce qu'on peut sans doute dire, c'est que en dessous de 70% environ de ta fcm (si tu la connais, si tu calcules simplement 0.7*fcm...), c'est sans doute un peu trop lent pour réellement servir à quelque chose. Après, c'est plus difficile d'être précis, et ça ne sert finalement pas à grand chose. Certains considère qu'à 70% de vma tu es toujours en endurance fondamentale, or pour beaucoup ça correspond à plus de 80% de fcm...
Si je regarde une de mes séances d'endurance, je navigue souvent entre 70 et 75% de fcm au début, plutôt entre 75 et 80% fcm dans le coeur de la séance, et je travaille souvent à des intensités un peu plus élevées (jusque 85-88%) pendant quelques minutes. Tout ça constitue une séance d'endurance pour moi, et ça n'aurait pas trop de sens de la résumer à une valeur moyenne de 77 ou 78% fcm. Et ce serait probablement moins efficace (et moins amusant) si l'intensité était constante d'un bout à l'autre.
Joël
Allure endurance par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 05/04/07 à 14:10:10
Je cours sans cardio, mais en me référant aux sensations il me semble que je suis à l'aise sur une large gamme d'allures et donc de pulsations (en gros de 10 à 13,5 km/h), ça se resserre évidemment lorsque la vitesse augmente, et ensuite on "bascule" vite, à quelques pulsations près on risque d'être trop haut, on le ressent en compétition lorsqu'on évolue à la limite sur le plan physiologoique.
ƒred
Allure endurance par (invité) (90.24.82.xxx) le 05/04/07 à 14:11:35
merci Joël de ta réponse
Sa me parai claire donc en dessous de 70% c pas assé et jusqua environ 80 a 85% c reelement eficace? car je manque d'endurence pour faire de bon temps
Allure endurance par (invité) (90.24.82.xxx) le 05/04/07 à 14:14:08
donc fred tu pense que di allait aux sensation que lon ressen peu aussi travailler notre endurence?
Allure endurance par Belon (invité) (194.51.20.xxx) le 05/04/07 à 14:17:06
Ouais, c'est pas faux
Allure endurance par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 05/04/07 à 14:22:11
Dans la fourchette 70-80% (à peu près), tu peux travailler en continu ; au dessus (jusque disons 85-88%), tu peux faire ça sous forme de fractions de quelques minutes, ou d'un seul bloc, qui peut d'ailleurs être couru à allure plus ou moins constante, ou en accélération...). Tant que ces fractions au dessus de 80% environ ne représentent qu'une petite partie de ta sortie en endurance (10-20' cumulé), ça reste une sortie peu sollicitante.
Je pense vraiment que c'est très très utile de travailler régulièrement les allures entre 80 et 90% fcm pour améliorer son endurance. Mais certains font un peu l'impasse sur cette gamme d'allures...
Après, selon le type de course que tu prépares, tu compléteras par des séances vma et des séances plus spécifiques à la distance préparée.
Joël
fin de l'entrainement pour le MDP par Fred (invité) (193.252.43.xxx) le 05/04/07 à 14:31:14
Le cardio n'est pas indispensable, a fortiori s'il est source de questions et s'il devient presque une finalité. Je ne te dis pas de ne pas l'utiliser pour autant.
Aux sensations ça peut très bien fonctionner, par exemple on est à l'aise en parlant, modérement essouflé, on parle peu, on est limite niveau souffle, etc, avec un air dans la tête, un rythme de foulée, etc, bref des repères personnels, différents selon les individus, mais qui avec un peu de pratique deviennent familiers.
Ainsi je sais parfaitement lorsque je cours à 10 km/h, 11,3 (car couru beaucoup récemment à cette allure), 12, 13, 14 et 15. Enfin à 15 je suis dans un registre hors endurance, c'est à peu près ma vitesse marathon.
ƒred
Allure endurance par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 05/04/07 à 14:44:39
D'accord avec Fred...
J'aurais pu utiliser par exemple un autre indicateur, ta vitesse en % vma par exemple, ou même tes sensations... mais pour les sensations c'est un peu plus difficile à décrire que de donner des chiffres !
Pas moins efficace pour autant sans doute...
Allure endurance par pmb13 (membre) (83.145.73.xxx) le 05/04/07 à 15:06:20
Merci à tous pour vos réponses, comme je cours avec un Garmin 205, je cours sans FC donc je cherche des indicateurs d'allure. je pars sur un objectif entre 5'40 et 6'00 sur Marathon. Donc je cherche mes allures endurance, résistance douce et resistance dure aux kilométres.
Allure endurance par serge92 (membre) (86.205.107.xxx) le 05/04/07 à 17:50:33
70-75% FCM = Endurance Fondamentale
80-85% FCM = Endurance Active
env.88% FCM = Seuil
Il convient de bien déterminer sa FCM par un test 6' par exemple....
Patience grande verue nécessaire à la cap
Sportivement, et restons tolérant!
Bon entrainement à toutes et tous = PLAISIR
Allure endurance par serge92 (membre) (86.205.107.xxx) le 05/04/07 à 18:19:23
VERUE!!!! = vertu
si pas de cardio la vitesse est dangereuse si on ne se connait pas car suivant le profil du terrain les conditions climatiques tu peux aisément passer d'une séance endurance fondamentale à une séance en EA c'est plus la même séance et trop de coureurs courent trop vite sur ces séances fondamentales!
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