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jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par aparisenrunningondepasselesaustins (membre) (91.103.40.xxx) le 26/04/07 à 18:51:04
c'est ce que m'a raconté mon podologue ce midi...
il a des patients et des patientes qui font des marathon sous les 3h et qui ne sortent jamais plus de 1h30...
Ainsi, ils évitent pas mal de blessures
je suis disposé à le croire, mais comment préparer le corps pour un effort de 3h sans meême faire une sortie de 2h...
bon par contre, le cas des personnes sité faisait des sortie bi hebdomadaire...
du coup, sur la journée, la fatigue accumulé se rapproche de 2h...
fou, non ?
sinon, il y a un bon article dans JI sur le vélo... 3h de vélo en lieu et place de 1h30 de CAP...
très bon pour les reprises le vélo..
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par froggyranita (invité) (88.207.230.xxx) le 26/04/07 à 18:58:18
bi hebdomadaire = 2 fois par semaine....
donc, difficile à croire qu'en courant 2 fois par semaine avec un max de 1h30 on puisse faire moins de 3h au marathon....
sauf la derniere semaine de préparation peut-etre !
Pascal
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par aparisenrunningondepasselesaustins (membre) (91.103.40.xxx) le 26/04/07 à 19:08:54
désolé : bi hebdomadaire
bi journalière !!!
matin et soir
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par Majid (membre) (84.97.159.xxx) le 26/04/07 à 20:28:12
Je suis sceptique sur le fait de ne jamais faire de sorties de plus de 2h...
Personnellement, je sais qu'elles me sont très bénéfiques, et sans ces dernières j'aurais été incapable de faire moins de 3h ...
Si certains peuvent s'en passer tant mieux... Mais il ne faut pas pour autant généraliser et dire qu'elles ne servent à rien ...Bien au contraire ....
Sur le plan des blessures, c'est sur que le risque s'accroit...
Voici les quelques précautions que je prends pour ces sorties ...
Une précaution élémentaire mais primordiale est de courir sur terrain souple, et surtout pas sur goudron ...
Deuxièmement, il est important d'écouter son corps et d'y aller progressivement... Si on ne fait que des sorties d'une heure, on ne va pas du jour au lendemein se mettre à 2 heures... Mais y arriver petit à patit en passant par 1h15, 1h30, 1h45 ...
Troisièmement, essayer d'être aussi reposé et en forme que possible pour sa sortie ... A éviter après une séance de fractionnés ou une nuit écourtée ...
Perso, j'espace d'au moins 15 jours chaque sortie de 2h ...
Enfin, ne pas chercher à faire coûte que coûte 2 h... Même si c'est ce qu'on a prévu, et qu'on sent qu'on est pas dans un jour où on peut le faire sans trop forcer ni puiser dans ses ressources, on arrête, tout simplement, sinon c'est effectivement la blessure assurée ...
Je n'ai pas beaucoup d'expérience en la matière , mais je suis persuadé qu'il est plus bénéfique pour faire un bon marathon de faire par exemple : 2*1h + 1*2h que 3*1h30 ...
Bonne sortie longue... de plus de 2 h ... lol
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par OD (invité) (84.6.189.xxx) le 26/04/07 à 20:58:27
dans le cadre de la prépa à un marathon, au moins une sortie hebdo supérieure à 1h30 est nécessaire (A/C .
Par contre pour les sorties "longues" (+ de 2h00), beaucoup de spécialistes en reviennent. Mieux vaut partir sur des séances de qualité (d'1h20 à 1h45) avec par exemple 45' de footing puis une vrai séance avec 2 séries de 5000 au seuil, ou répétitions de 4000 - 2000 - 3000 à 80 -85% VMA par exemple.
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par VMA Relativiste (invité) (90.2.26.xxx) le 26/04/07 à 21:17:52
Moi je ne fais confiance aux spécialistes que dans leur spécialité. Si mon podologue me dit que mes pieds vont mal, je suis ses conseils.
Si il me dit que je peux améliorer ma V02max en ouvrant grand la bouche par la fenêtre de ma voiture, je lui "mais oui mais oui", je paye et je me casse.
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par floflo (membre) (83.154.100.xxx) le 26/04/07 à 22:15:51
mdr !! je poserai la question à mon podologue à l'occasion, pour la voiture..
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par (invité) (193.54.193.xxx) le 26/04/07 à 23:38:39
"Si il me dit que je peux améliorer ma V02max en ouvrant grand la bouche par la fenêtre de ma voiture [...]"
Excellent !
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par floflo (membre) (83.154.100.xxx) le 26/04/07 à 23:53:25
Le problème de cette théorie est pour ceux qui font le marathon en 4 heures et plus. 1h30 en sortie longue ce n'est pas suffisant. Juste bon à se prendre un mur..
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par floflo (membre) (83.154.100.xxx) le 26/04/07 à 23:54:55
En tout cas pour la VO2 max, pour l'avoir écrit faut y avoir pensé.. quelle imagination :-)
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 27/04/07 à 07:36:11
Salut,
Je ne croyais pas aux sorties longues mais ça va beaucoup mieux depuis que j'en refais. Je cours depuis longtemps et je me suis jamais blessé, après tout dépend à quelle vitesse et quelle foulée on adopte sur ces sorties. Avec une foulée rasante à faible allure à mon avis c'est pas so mauvais que ça, bien qu'il ne faille pas en abuser non plus. Enfin je parle de sorties longues de 1h30, pas plus, 1h40 à la limite.
à+
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par Benne (membre) (210.80.26.xxx) le 27/04/07 à 07:42:53
Hello,
Pour moi aussi, sorties longues de 1h30 max, par contre des fois c'est 3h velo + sortie 1h.
-> marathon en 2h55
Je ne suis jamais blesse.
Par contre sur ultra je suis plutot mauvais: 12h aux 100kms de Belves 2007, 17h a Courmayeur-Champex-Chamonix 2006...
Faut surtout faire ce qu'il nous plait, et moi je prefere le fractionne !
Benjamin
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par cris13 (membre) (194.3.249.xxx) le 27/04/07 à 09:16:03
le problème pour moi n'est pas de faire une sortie longue de plus de 2heures mais c'est de pouvoir enchainer derrière les scéances VMA et SEUIL.
le plus difficile est de trouver le bon équilibre entre la durée et l'intensité de toutes les scéances reunis.
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 27/04/07 à 09:20:49
Mon avis (expérience personnelle):
Tout est possible à condition d'avoir les capacités physiques de base (la santé), l'envie, et la progressivité.
Il faut être à l'écoute de son corps pour ne pas faire n'importe quoi, et rester raisonnable.
Avec une bonne hydratation pendant l'effort, et du repos le ou les jour(s) précédent(s), on peut arriver à une sortie de 3h, sans soucis.
Une bonne méthode est de faire un peu de PPG après la sortie longue, pour préparer une sortie un peu plus longue 1 ou 2 semaines après...
Je suis passé progressivement d'1h30 à 3h00 ainsi.
http://perso.orange.fr/laurent.milleret/MARATHON.htm
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 09:43:39
On peut faire moins de 3 heures sur marathon sans jamais dépasser 1 h 30', mais on peut aussi faire moins de 2 h 40' en réalisant des sorties de 2 h et plus.
Il n'y a pas de règle absolue, les podologues peuvent conseiller ce qu'ils veulent, et les entraîneurs conseiller autrement, de nombreux coureurs font des sorties longues supérieures à 2 heures, ils sont performants et ne se blessent pas pour autant.
courir 2 heures en endurance, ne doit pas poser de problème sauf pour ceux qui consultent un podologue, justement parcequ'ils ont une anomalie quelconque, auquel cas il est évident qu'il faut s'économiser pour ne pas se blesser.
On encaisse ou on encaisse pas l'accumulation des kilomètres, c'est vraiment une question de solidité physiologique et de capacités.
TOUT EST UNE QUESTION DE BON SENS, chacun est différent.
gm
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par kristof (invité) (86.80.62.xxx) le 27/04/07 à 10:22:25
Chacun trouve ce qui lui convient le mieux... le plus important pour un amateur étant d'évoluer en se faisant plaisir et en s'amusant !
Je ne fais jamais de sorties longues, mais bon je ne suis pas un foudre de guerre non plus (3 ans de cap et 2 marathons : 3h22 et 3h15, et pas mal de semi - ma distance de prédilection - avec un meilleur temps en 1h26 à Stockholm).
Mon mode d'entrainement préféré l'été est basé sur la répétition de sorties courtes (bi-quot) - aussi parce que c'est simple à caler avec mes journées de boulot - consiste en 8km le matin et 8km en fin de journée (certains jours).
Je n'ai rien inventé, je m'inspire de la méthode "Viva Marathon" de Peder Troldborg - marathonien élite danois, évoqué très régulièrement sur le blog. Les articles sur le sujet :
http://www.metagama.com/pap/index.php/2005/11/07/61-marathon-de-new-york-chapeau-l-artiste
http://www.metagama.com/pap/index.php/2005/07/11/29-double-your-pleasure
http://www.metagama.com/pap/index.php/2005/06/26/22-maratonlober
@+ kristof
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 10:28:58
C'est très bien Kristof,
avec cette méthode, tu obtiens d'excellents résultats, le plaisir de courir est l'essentiel, 14 km/h sur 1/2 marathon, 13 km/h sur marathon et 15 km/h sur 10 km, c'est tout à fait satisfaisant et tu peux encore progresser sans rien changer à ton mode de fonctionnement.
amitiés
GM
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par kristof (invité) (86.80.62.xxx) le 27/04/07 à 12:27:18
>c'est tout à fait satisfaisant et tu peux encore progresser
> sans rien changer à ton mode de fonctionnement.
Merci pour ce retour.
Ton retour souligne, un élément vraiment cléf : réussir à s'entrainer à l'année, dans la durée...
En dehors des différentes approches, la régularité reste - au moins pour moi - le meilleur moyen de continuer à évoluer.
@+ kristof
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par gérardM (membre) (80.236.68.xxx) le 27/04/07 à 16:21:08
Kristof,
c'est la régularité, la persévérence, la motivation qui produit les meilleurs résultats dans la continuité, il faut accumuler pour progresser, tout en restant bien à l'écoute de ses sensations, être patient et garder sa motivation intacte, c'est ce qui peut t'arriver de mieux.
amitiés
GM
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par froggyranita (invité) (88.207.228.xxx) le 28/04/07 à 23:58:03
Vraiment interessante cette autre approche danoise de la course à pied, avec ces sorties maxi bi-quotidiennes de 8km. (le total hebdomadaire reste néanmoins presque similaire à celui de ceux qui "ne courrent" qu'une fois par jour).
Je suis vraiment tenté de l'experimenter pour mon prochain marathon.
Pascal
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par kristof (invité) (86.80.62.xxx) le 29/04/07 à 08:01:11
le site - certes en anglais - du coureur danois est intéressant parce qu'il explique sa logique.
personnellement, je trouve ça adapté pour une prépa l'été - avec des journées longues qui se pretent "naturellement" à courir deux fois; l'hiver ca se révèle plus problémiatque en particulier avec la météo et la durée des journées aux Pays-Bas.
pas adapté pour tout le monde, mais personnellement là encore la 1ere fois où j'ai expérimenté la méthode cela avait été une révélation :
- entrainements super funs, beaucoup de plaisir à courir comme ça (puisque sorties courtes mais intenses avec pour gérer simplement la montée en charge de l'intensité, des sorties très souples genre fartlek ou progressif - avec allure qui augmente progressivement après la moitié de la sortie).
- et des progrès étonnants : 1h32 sur deux semis en avril-mai, ensuite j'adopte ce mode d'entrainement... fin aout un 15km couru en 1h avec accélération sur le dernier kilo, et un semi en septembre en 1h26 à Stockholm (parcours vallonné)... tout cela avant mon 1er marathon, cela faisait un 1an que j'avais commencé la cap.
donc avec ce printemps, je reprends ce mode d'entrainement que je n'aurai jamais du abandonner (même si l'hiver, je n'ai pas encore trouvé la formule idéale). On vera si je retrouve la forme ;)
@+ kristof
jamais plus de sorties longues de plus de 1h30... par froggyranita (invité) (88.207.234.xxx) le 29/04/07 à 10:08:49
Kristof, j'ai lu avec beaucoup d'interets ton blog en particulier tes messages concernant la préparation du marathon de Berlin. Félicitations.
J'ai trouvé plus d'infos sur le site en Danois qu'en Anglais (je ne parle pas Danois, mais lorsque l'on parle de km ou de 3m21s/km... c'est international!).
La préparation marathon se fait sur combien de semaines?
(8/12/15?)
J'ai un peu peur aussi de la monotonie, comme toutes les séances font la meme distance (7km), on est forcement limité dans ses choix de parcours. De plus, il faut ausi avoir un parcours plat pour suivre ce plan (pour faire de l'allure marathon)(sauf pour les sorties Fartlek).
Je n'ai pas trop envie de faire 10 fois le meme parcours dans la meme semaine avec plus ou moins le meme type de séance (3km lent, 1/2km allure marathon , 2k lent).
Merci de m'eclairer sur mes doutes
Pascal
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