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asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.169.xxx) le 15/05/07 à 10:02:09
Bonjour à tous, je découvre juste ce forum et ça tombe bien car j'aurais bien besoin d'avis... Je vais courir mon premier 10 km le 2 juin (modeste objectif, le finir en une heure mais c'est du travail, héhé) et pour m'y mettre un peu plus qu'en courant une fois par semaine, j'ai fait un peu de fractionné.
A la fin de la dernière séance, comme j'avais déjà remarqué en courant dans un endroit bien vallonné, je commence un asthme d'effort. C'est énervant, bruyant, pénible... est-ce que vous connaissez ce truc ?
Et ma question est la suivante. J'ai testé avec de la Ventoline avant de courir : pas d'asthme. Mais si je prends de la ventoline le jour d'une course, est-ce que je me mets simplement au niveau de santé des autres en éliminant mon problème, ou est-ce que je triche car la ventoline dilate peut-être même les bronches en bonne santé ??
... problème de conscience... quelqu'un aurait-il un avis là-dessus ?
merci d'avance
asthme d'effort de la débutante énervée par Patrick (invité) (81.240.124.xxx) le 15/05/07 à 10:09:44
Si tu as la solution à ton problème, ne te pose pas de question inutile.
asthme d'effort de la débutante énervée par Mystère (invité) (194.51.20.xxx) le 15/05/07 à 10:11:33
Bonjour
ça fait bientôt 12 ans que je cours et que je fais de la compétition. Avant chauqe course, étant sujet à l'asthme, je prends de la Ventoline. Je ne vois pas où est le problème à partir du moment où il y a une prescription médicale? E tout cas le fait de prendre de la ventoline ne va pas te faire gagner des courses
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.169.xxx) le 15/05/07 à 10:20:41
Merci Patrick.
Pour Mystère : tu es asthmatique donc bien sûr, la ventoline c'est logique et médicalement justifiable. D'après ce que m'ont expliqué les médecins, je ne suis pas asthmatique. L'asthme d'effort, ça les ferait plutôt rigoler, du style "bah vous avez qu'à pas courir !"
héhé ! C'est arrivé à d'autres ?
asthme d'effort de la débutante énervée par Mystère (invité) (194.51.20.xxx) le 15/05/07 à 10:26:45
Je ne vois pas pourquoi l'asthme d'effort fait rigoler tes médecins?
Va donc voir un allergologue ou un pneumologue qui te prescrira ce dont tu as besoin, et rien ne t'empêchera de faire de la CAP
asthme d'effort de la débutante énervée par Stormy (invité) (85.69.91.xxx) le 15/05/07 à 10:32:58
Salut zac, je fais de l'asthme depuis tout jeune, prends de la ventoline avant chaque course, je veux bien souffrir pour mon plaisir mais pas par plaisir...
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.169.xxx) le 15/05/07 à 10:36:40
Tu as raison il faudrait sûrement faire un test en cabinet... c'est vrai que sinon c'est ambigü : c'est de l'asthme d'effort car ça passe à la ventoline, mais je n'ai pas de prescription pour l'instant. Il faut donc clarifier, c'est du bon sens.
Merci !
asthme d'effort de la débutante énervée par thyo (membre) (212.11.40.xxx) le 15/05/07 à 11:48:21
Y a pas de problème avec la ventoline, je crois pas ! J'espère en tout cas. J'en prends régulièrement, sans abus. Le seul problème c'est l'accoutumance à "respirer fluidement" . Ca débouche bien quand même.
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.169.xxx) le 15/05/07 à 12:19:37
haha !
Bah oui c'est aussi mon impression quand j'essaie. C'est tellement efficace que c'en est suspect (dans mon cas. Je ne parle pas évidemment des coureurs asthmatiques) !!
mais c'était un peu ça la question : est-ce que je me sens mieux parce que je suis juste revenue à la normale, ou bien est-ce parce que ça aide tout le monde, potentiellement ? Est-ce qu'un coureur qui ne souffre d'aucun asthme (d'effort ou pas) va voir ses perfs améliorées par la prise de ventoline ?
... la notion de triche, c'est vis-à-vis de moi surtout... et puis aussi parce qu'il y a un pari en jeu (finir les 10 bornes, ma première course, en moins d'une heure). Je crois que je gagne une bière, un truc comme ça... y a de l'enjeu !!
asthme d'effort de la débutante énervée par dr.trape (invité) (82.127.65.xxx) le 15/05/07 à 12:37:04
Un sportif garde la possibilité de se soigner, de se traiter et de faire de la compétition. Dans le cas présent l'utilisation de la Ventoline est possible mais vous devez IMPERATIVEMENT avoir une AUT (autorisation médicale délivrée par l'agence française de lutte contre le dopage,AFLD), en dehors d'un bilan médical fait par un spécialiste servant à la décision médicale de l'AFLD, si vous êtes licenciée.
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.166.xxx) le 15/05/07 à 12:52:57
Merci Dr. Je ne suis pas licenciée (pauv z'entraîneurs !!)... c'est pour ça que l'enjeu est limité. En théorie il faudrait que je fasse ça, donc ? C'est logique en même temps, après tout je vais quand même figurer dans un classement, même en bas !!
:D
asthme d'effort de la débutante énervée par dr.trapé (invité) (82.127.65.xxx) le 15/05/07 à 13:24:03
Si vous faites certaines compétitions ouvertes aux non licenciés, la procédure administrative reste identique vis à vis de l'AUT.
A titre personnel, je vous conseille de prendre un avis médical justifié par votre problème médical et non pas par l'aspect législatif.
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.166.xxx) le 15/05/07 à 13:25:10
Anecdote : faut pas avoir d'amour propre pour raconter un truc pareil... mais si ça vous met en joie, tant mieux, merci de vous être intéressés au sujet ventoline.
je viens de comprendre ce que signifie CAP (bah ouais je cours toute seule, moi pas super branchée). Comment j'ai fait, bah je suis allée sur google, j'ai tapé
CAP course à pied définition
(véridique, rien vu !)
... clic sur recherche google... tout bien !
j'en ris encore
zaczac (bac + un certain nombre d'années)
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.166.xxx) le 15/05/07 à 13:30:33
Re-merci, Dr. Je n'ai jamais considéré l'asthme d'effort comme dangereux mais comme simplement énervant. Quand il survient, je suis essoufflée plus vite que s'il n'y était pas, mais à chaque test VMA on finit tous à bout de souffle, de toute façon, non ?
Je vais essayer de suivre votre conseil... ou de me passer de ventoline si la procédure me paraît trop lourde, à voir.
asthme d'effort de la débutante énervée par thyo (membre) (212.11.40.xxx) le 15/05/07 à 14:31:25
"la ventoline n'améliore pas les performances". ca évite d'avoir mal. Quand ca commence à bruler, c'est + que désagréable. La ventoline libère. Ca augmente de manière importante le rythme cardiaque. Quand j'ai des crises à répétition, au bout d'un moment, la vento fait trembler et le coeur chamade !
asthme d'effort de la débutante énervée par Kriko (membre) (145.64.134.xxx) le 15/05/07 à 14:38:14
L'avis médical me semble en effet indispensable, prescription etc.
L'AUT par contre... les risques de se faire contrôler pour les "etc." du classement me semblent assez infime, et le risque en cas de contrôle positif pas bien élevé non plus. Si la procédure pour obtenir l'AUT n'est pas trop lourde, pourquoi pas, mais il serait dommage que tu te prives d'un traitement qui t'est nécessaire faute d'AUT.
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.169.xxx) le 15/05/07 à 14:40:18
Donc la ventoline n'est pas considérée comme un dopant ?
...mais tu dois donc en prendre à doses assez élevées, pour décrire les effects secondaires dont tu parles ?
asthme d'effort de la débutante énervée par dr.trape (invité) (194.199.241.xxx) le 15/05/07 à 16:21:08
Sans AUT, la Ventoline sera considérée comme un produit "dopant" pris dans une volonté de dopage. A part certains produits jamais prescrits ou autorisés à un sportif (par exemmple le cannabis), un produit a ou n'a pas le qualificatif de "dopant" selon les circonstances de la prise ou selon les doses absorbées.
asthme d'effort de la débutante énervée par jog (invité) (86.195.32.xxx) le 15/05/07 à 16:23:57
je prends 2 bouffées de vento systématiquement avant de courir. si tu veux que ton entrainement reste un plaisir et non une corvée tu n'as peux -être pas d'autre solution que d'en prendre...
en tout cas moi c'est mon cas...
salutations.
JOG
asthme d'effort de la débutante énervée par val (invité) (83.193.139.xxx) le 15/05/07 à 18:18:23
Les effets secondaires dont parle Thyo peuvent survenir avec seulement une ou deux bouffées de Ventoline.
Quand j'ai commencé à courir, moi aussi j'étais gênée par mon asthme (avéré et pis au sérieux par les médecins !!!).
Lors des 1° séances, j'ai pris une bouffée de Ventoline pour pouvoir courir un peu... Puis, j'ai arrêté, car oui, il y a un risque d'accoutumance et je m'imaginais à 80 ans obligée de prendre 10 bouffées d'affilée pour survivre! lol
Peu à peu, mon asthme régressé et jamais plus je n'ai eu recours à la Ventoline pour courir.
Il m'arrive toujours d'avoir des crises, mais JAMAIS lorsque je fais du sport.
J'en profite pour poser une question: est-ce qu'une bouffée de Ventoline prise à distance d'une compétition laisse des traces et combien de temps?
Parce que le seul remède en cas de crise sévère reste quand même la Ventoline...
asthme d'effort de la débutante énervée par (invité) (82.226.231.xxx) le 15/05/07 à 22:36:22
Doc Trapé, OK pour le caractère dopant de la ventoline. En fait, j'ai cherché sur le site de l'agence de lutte contre le dopage (celle citée plus haut), et j'ai eu du mal à m'y retrouver dans la liste des substances...
Jog, pour ce qui est de l'entraînement, sûr qu'il n'y a pas de problème, mais je veux m'entraîner dans les mêmes conditions pour l'entraînement et pour la course, donc soit les deux avec, soit les deux sans. Mais t'as raison, ce soir, la VMA a été une vraie corvée, qui s'est mal finie (abandon). Je suis encore furieuse que la respiration me freine autant. C'est sûr, après-demain c'est ventoline... et médecin dans la foulée !
Val, ton asthme est un vrai asthme (et est donc pris au sérieux) car tes crises ont lieu sans faire du sport. Je n'ai jamais fait de crise d'asthme hors effort soutenu (contrairement à mon oncle, mon frère, mes deux enfants, qui sont comme toi), c'est donc uniquement un asthme d'effort. Et du coup, on peut aussi comprendre les médecins : c'est bonnard, il suffit de ne pas faire d'effort pour ne jamais faire de crises. Oui mais... et si on court ??
(c'est comme gaston !)
Et puis la ventoline, on l'utilise un peu au gré des besoins, j'ai l'impression... sans aucune intention de dopage. La dernière question est intéressante, mais apparemment, la réponse serait : du moment qu'on a un papier qui justifie son utilisation, c'est tout bon, que la bouffée soit récente ou lointaine... c'est ça ?
asthme d'effort de la débutante énervée par dr.trapé (invité) (82.127.65.xxx) le 15/05/07 à 23:52:47
L'AUT pour la Ventoline (salbutamol) est une AUT simplifiée, ce qui signifie que vous pouvez prendre le produit une fois la demande d'AUT formulée et adréssée à AFLD. Une AUT n'est pas un papier médical "quelconque", en aucun cas une ordonnance de votre médecin. Il s'agit d'un formulaire précis que le sportif doit envoyer à l'AFLD signé par lui et le médecin prescripteur, avec le dossier médical, le tout en AR.
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.166.xxx) le 16/05/07 à 10:20:05
D'accord. Je l'ai vu ce papier sur le site de l'AFLD.
Dernière question, est-ce qu'un généraliste suffit pour remplir cette AUT ? Par exemple, ma généraliste m'avait dit : "si la gêne que vous ressentez en courant ne se produit plus avec ventoline, c'est que c'est de l'asthme d'effort". Et effectivement, c'est le cas. Je peux lui dire et elle signe ?
Ou bien est-ce qu'il faut prévoir un RV chez un pneumologue ou dans un hosto, pour faire le test grandeur nature, avec mesure de la capacité pulmonaire qui va varier au cours de l'effort, administration de ventoline et tutti quanti ?? Si oui, on a beaucoup plus d'infos, certes, mais ce n'est pas la même échelle de temps...
Merci de vos réponses.
asthme d'effort de la débutante énervée par dr.trapé (invité) (194.199.241.xxx) le 16/05/07 à 11:39:05
Tout médecin peut signer cette demande. Mais il ne s'agit pas d'une simple autorisation administrative. Personnellement, je vous conseille d'avoir un dossier établi par un spécialiste avec un dossier paraclinique et de transmettre le tout à la commission médicale de l'AFLD.
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.166.xxx) le 16/05/07 à 14:05:50
OK. Ca veut dire que la commission de l'AFLD peut refuser de donner son autorisation si elle juge que le dossier est insuffisant ?
asthme d'effort de la débutante énervée par dr.trape (invité) (82.127.65.xxx) le 16/05/07 à 14:39:51
L'AFLD peut refuser de donner son accord (AUT) ou revenir, à tout moment, sur une AUT donnée et mofifier sa décision.
asthme d'effort de la débutante énervée par Kriko (membre) (145.64.134.xxx) le 16/05/07 à 14:42:35
Mouais, enfin tout ça c'est les textes, et en tant que médecin je comprends que vous vous devez de recommander de les suivre.
Cela dit, quel est le risque, pour un non licencié terminant dans le ventre mou du classement, de courir sans AUT? Je n'ai jamais vu de contrôle autres que pour la tête de course...
asthme d'effort de la débutante énervée par val (invité) (86.201.172.xxx) le 16/05/07 à 17:11:01
Le risque, c'est que le coureur moyen progresse et arrive un jour dans le haut du classement!!!
C'est compliqué cette histoire d'AUT:
La Ventoline m'a été prescrite pour la 1° fois lorsque j'étais ado par un pneumologue qui n'exerce plus: ça fait + de 20 ans et mon dossier médical n'a pas suivi...
Pourquoi toutes ces complications alors que nous ne sommes que des amateurs, pas des pros???
D'autre part, je ne comprends pas, vu les effets secondaires franchement désagréables, que l'on puisse se doper à la Ventoline...
asthme d'effort de la débutante énervée par zaczac (invité) (194.254.166.xxx) le 16/05/07 à 18:59:02
Ventre mou, c'est peut-être une expression entre coureurs confirmés, mais je ne la trouve pas super-jolie.
M'enfin... D'un côté c'est bien d'avoir appris autant de trucs sur le simple usage de la ventoline, d'un autre côté ça prend des proportions un peu... fatigantes pour un simple amateur/débutant. C'est vrai que tous les coureurs doivent être traités pareil mais vais-je avoir le courage d'entamer ces démarches... on verra après le week-end !
Encore merci pour les infos en tout cas.
asthme d'effort de la débutante énervée par Capriline (invité) (195.93.102.xxx) le 09/09/07 à 21:37:26
Hello tt le monde....Moi je cours depuis 7 mois et dès qu'il y avait une montée j'étais essouffléé et n'arrivais pas a récupérer.Au début je me suis dis que c'était normal que c'était le prix a payer ou que c'était mon coeur et NON...Mon medecin m'a dit d'essayer la ventoline avant de courrir et "bingo"au lieu de faire 5km j'ai réussi a en faire le double.Trop bien!!!Je suis trop contente enfin je sais ce que j'ai vraiment et que cela ne viens pas de ma réspiration... Je re-vis!!!!!Bon courage à tous et perseverer... bye.
asthme d'effort de la débutante énervée par valverde77 (invité) (90.19.90.xxx) le 25/04/09 à 19:20:59
Moi je fait de l'asthme et je suis coureur cycliste et je peux te dire que beaucoup de coureur cycliste font de l'asthme mais ce n'est pas forcément pour se doper même si un peu, mais pour moi j'ai un bon niveau en vélo et mon asthme est apparu en commençant le vélo et maintenant j'ai une ordonnance et j'y est le droit
asthme d'effort de la débutante énervée par (invité) (86.211.164.xxx) le 25/04/09 à 22:17:05
dite ce que vous voulez, mais dans la majorité des cas de ce post, vous etes nombreux a etre content d'avoir de l'asthme, ou pour ne pas me mettre trop de monde à dos, etes content de prendre de la ventoline, alors désolé mais pour moi c'est une forme de dopage, car on a chacun nos limites...n'etant pas, je pense asthmatique, je suis persuadé que de prendre de la ventoline me permettait d'ameliorer mes perf...mais dopé
asthme d'effort de la débutante énervée par Elo (invité) (82.229.26.xxx) le 29/04/12 à 11:31:40
Certes prendre de la ventoline qui vous fait disparaître votre asthme c'est bien mais pour ma part j'ai toujours pratiqué de l'endurance et du jour au lendemain j'ai développé de l'asthme d'effort et je peux dire que c'est frustant de ne plus pouvoir faire un effort intense car on est limité par le souffle...donc être dépendant d'un produit je trouve pas ça cool...
asthme d'effort de la débutante énervée par (invité) (2.10.9.xxx) le 29/04/12 à 11:55:47
"Le risque, c'est que le coureur moyen progresse et arrive un jour dans le haut du classement!!!"
Je ne savais pas la ventoline si efficace que ça !
Surtout que les meilleurs ont aussi leurs "problèmes" et leurs remèdes, par ex sur le Tour de France, une grosse proportion de coureurs est asthmatique et se soigne et a bien sûr l'AUT.
Le dopage, c'est mal.
asthme d'effort de la débutante énervée par Alexis (invité) (74.59.134.xxx) le 20/01/15 à 14:09:05
Je crois aussi souffrir d'asthme deffort, je la respiration qui siffle, je tousse et je suis essouflé après avoir couru, mais seulement après avoir couru!
Vous en pensez quoi?
asthme d'effort de la débutante énervée par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 20/01/15 à 14:28:34
..et le médecin il en dit quoi ?... n'est ce pas lui qui sera à même de donner une réponse en adéquation avec les symptômes ?....
asthme d'effort de la débutante énervée par Alexis (invité) (74.59.134.xxx) le 20/01/15 à 14:32:03
Oui, mais mes parents travaillent et j'aurai aimé avoir l'avis de certains...:/
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