Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
filière anaérobie lactique et VMA par le bombé (invité) (87.90.52.xxx) le 26/05/07 à 08:52:59
Bonjour, je voudrais savoir si le fait de s'entrainer en mode anaérobie lactique (200m ou 400m presque à fond, récup 2')augmente la VMA car on évolue à 120% de celle-ci environ sur ces fractions. Quel est l'intérêt de l'entrainement à VMA puisque l'effort du 400m et du 800m la dépasse largement en intensité??Vos avis m'intérressentm, merci.
filière anaérobie lactique et VMA par cyril (membre) (82.240.101.xxx) le 26/05/07 à 10:06:11
Salut,
Je ne suis pas un spécialiste mais regarde ce lien, c'est un super site fait par un prof de sport, ancien coureur de 800m :
http://www.conseils-courseapied.com/Donnees-physiologiques-800-1500-course-a-pied.html
Je trouve ce site vraiment excellent, de nombreuses données.
Il semblerait que pour un 800m les deux filières interviendraient à des proportions différentes, d'où l'interet de travailler les 2.
à+
filière anaérobie lactique et VMA par Poopa (invité) (86.215.172.xxx) le 26/05/07 à 13:41:21
L'entraînement en puissance et capacité anaérobie lactique sert aux compétitions de demi fond ( moins de 3' en général), il n'augmente pas la VMA, et peut même la faire baisser si on abuse de ce type de séances toujours très délicates à doser.
Ce type d'entraînement spécifique dure de 1 à 2 mois maximum. Au delà ... grosse fatigue !
filière anaérobie lactique et VMA par (invité) (88.172.116.xxx) le 26/05/07 à 18:30:42
d'après le post de gérard, on peut intégrer des séries de 100M pour le 10km
filière anaérobie lactique et VMA par Poopa (invité) (86.192.25.xxx) le 26/05/07 à 18:32:24
Dans ce cas ... anaérobie alactique.
filière anaérobie lactique et VMA par LA (invité) (86.213.173.xxx) le 28/05/07 à 07:55:17
Faire des répétitions de 200 ou 400m, à une intensité supérieure à la VMA (environ 140% de VMA), pourrait en pratique améliorer la VMA (car l'intensité est supra-maximale). Le problème : l'intensité est si élevée que le volume de la séance (le nombre de séries et de répétitions) n'est pas suffisant pour induire une importante charge de travail et donc permettre d'améliorer significativement la VMA. Toutefois, les athlètes spécialistes du 400m ont très souvent une VMA élevée (il n'est pas rare que certains atteignent 17-18 km/h), donc ce type de travail n'est pas si inefficace pour augmenter la VMA.
L.A.
www.optimum-training-system.fr
filière anaérobie lactique et VMA par Poopa (invité) (86.192.90.xxx) le 28/05/07 à 16:48:39
Optimum training se "gourre".
Je schématise:
Court/court = 15"/15" = entraînement court/repos court > intensité critique ou surcritique > amélioration du métabolisme de la puissance aérobie et de la capacité anaérobie alactique.
La FC est maximale ou proche.
Moyen/moyen = 90"/90" = entraînement moyen/repos moyen > intensité critique ou sub critique > amélioration de la capacité anaérobie lactique et de la puissance anaérobie lactique (sollicitation principale). La FC se trouve à 10 points de la FCM environ.
Le premier développe la "VMA" car permettant de maintenir la FC à son maximum pendant un temps d'au moins 10'.
Un entraînement à 140%(?) de VO2max sur 300-400 avec un repos long ne peut pas faire de même, et pour cause, en 1999 record sur 2000 à 25 KM/h, record sur 100 mètres 36,5 donc 146% de VMA, nombre de répétitions possibles sur 100 à 140% = 1 ...
L'entraînement à VO2max peut se faire autour de VMA, mais c'est surtout la durée des fractions de travail et récupération qui est importante, le travail ne doit pas être trop intense parce qu'il nécessite alors un repos trop long, la FC chute de trop et l'inertie créée cause une montée de lactique qui paralyse rapidement les muscles.
(extrait des travaux de physiologistes connus)
Les séries classiques à VMA sont le 15/15, le 20/20 et le 30/30 (pour les durs).
Il existe des exercices produisant des sollicitations mixtes comme le second exemple cité plus haut, mais la sollicitation principale n'est pas la puissance aérobie.
filière anaérobie lactique et VMA par (invité) (88.172.116.xxx) le 28/05/07 à 18:54:32
Que pensée de l'anaerobie alactique pour la course de fond (vitesse du style 100M) ?
filière anaérobie lactique et VMA par pipo (invité) (77.193.248.xxx) le 28/05/07 à 18:57:06
Poopa tu débites des âneries à au moins 200% de la VMA du commun des coureurs à pied...
filière anaérobie lactique et VMA par Poopa (invité) (86.192.90.xxx) le 28/05/07 à 18:58:44
Cà peut aider pour le travail du pied et pour la réserve de vitesse en vue du sprint final, 10 KM, cross.
filière anaérobie lactique et VMA par pipo (invité) (77.193.248.xxx) le 28/05/07 à 19:02:49
je m'explique à mon tour pour que tu te sentes moins agressé Poopa :) :) :)
ton raisonnement sur les 140% de VMA tu l'as pris en tenant compte des records mondiaux.
en réalité n'importe quel ancien rugbyman ou judoka (ou autre) peut parfaitement avoir une VMA à seulement 14kmh tout en étant capable d'aligner 10 X 100m en 17" ou 18".
filière anaérobie lactique et VMA par LA (invité) (86.213.173.xxx) le 28/05/07 à 19:06:24
Je vais tenter de répondre au message précédent:
''Court/court = 15"/15" > intensité critique ou surcritique > amélioration du métabolisme de la puissance aérobie et de la capacité anaérobie alactique. La FC est maximale ou proche''.
Mon avis => il me semble paradoxale d'avancer que ce type de travail permette d'améliorer en même temps la puissance aérobie (la VMA) et la capacité anaérobie alactique! La puissance aérobie et la capacité anaérobie LACTIQUE, ok, mais alactique, je doute...Ce sont quand même deux voies énergétiques assez éloignées...De plus, les notions de critique et surcritique sont floues: par rapport à quelle intensité de référence (la VMA je suppose)? De même que les notions de ''puissance'' et ''capacité''. A chaque niveau de puissance, une capacité (càd une durée) est associée.
''Moyen/moyen = 90"/90" = entraînement moyen/repos moyen > intensité critique ou sub critique > amélioration de la capacité anaérobie lactique et de la puissance anaérobie lactique (sollicitation principale). La FC se trouve à 10 points de la FCM environ.''
Mon avis => pour améliorer la puissance anaérobie lactique, l'intensité doit être supérieure à la VMA, donc enchaîner 90'' d'effort avec seulement 90'' de récupération, à intensité supérieure à VMA est difficilement réalisable! Ce type de travail (90''-90'') a pour objectif d'améliorer la VMA (des répétitions sur 400m à 100% de VMA). Après, en effet, on améliore toujours notre filière anaérobie lactique dans la mesure où l'intensité est élevée, donc une acidose est bien présente.
''Le premier développe la "VMA" car permettant de maintenir la FC à son maximum pendant un temps d'au moins 10'.''
=> en effet, ce type de séance peut améliorer la VMA...de même la seconde!
''Un entraînement à 140%(?) de VO2max sur 300-400 avec un repos long ne peut pas faire de même, et pour cause, en 1999 record sur 2000 à 25 KM/h, record sur 100 mètres 36,5 donc 146% de VMA, nombre de répétitions possibles sur 100 à 140% = 1 ...''
=> d'accord, pas 140%, 130% alors. Record du 400m = 33,5 km/h.......La preuve, de nombreux coureurs réalisent des séances de 30''-30'' à 120% de VMA, enchaîner 3*300m à 130% de VMA ne doit pas être si compliqué, la preuve, c'est une séance-type d'un spécialiste de 400m!
''L'entraînement à VO2max peut se faire autour de VMA, mais c'est surtout la durée des fractions de travail et récupération qui est importante, le travail ne doit pas être trop intense parce qu'il nécessite alors un repos trop long, la FC chute de trop et l'inertie créée cause une montée de lactique qui paralyse rapidement les muscles.
(extrait des travaux de physiologistes connus)''
=> L'entraînement à VO2max DOIT se faire autour de VMA (95 à 120%, respectivement pour des efforts de 3' et 30'' environ). En effet, l'intensité du travail ne doit pas être trop intense, et c'est ce que je disais dans mon précédent message, car le volume ne serait pas assez important pour être réellement efficace pour espérer améliorer la VMA. Après, le ''inertie créee cause une montée de lactique qui paralyse les muscles (extraits de physiologistes connus'' me semblet plus discutable....! Je ne sais pas quels physiologistes il est fait référence ici mais ça fait un peu de temps que la communauté scientifique est d'accord sur le fait que ce n'est pas l'acide lactique qui est responsable de la fatigue, mais bien l'acidose, phosphate inorganique, accumulation de potassium extracellulaire, etc etc.
''Les séries classiques à VMA sont le 15/15, le 20/20 et le 30/30 (pour les durs).
Il existe des exercices produisant des sollicitations mixtes comme le second exemple cité plus haut, mais la sollicitation principale n'est pas la puissance aérobie.''
=> Voir les travaux scientifiques, dont ceux de Véronique Billat, sur les effets des 30''-30''.....
L.A.
www.optimum-training-system.fr
filière anaérobie lactique et VMA par Poopa (invité) (86.192.90.xxx) le 28/05/07 à 19:12:33
Invité, tu peux aussi faire des séries de 100 mètres avec une récupération égale ou légèrement inférieure au temps de travail, c'est de la VMA, ex : 100 mètres en 20" repos trotté 20", 2 séries de 10, 3' de repos entre séries.
filière anaérobie lactique et VMA par (invité) (88.172.116.xxx) le 28/05/07 à 19:13:20
vous vous tiez la bourre! tiens quel est ton avis sur l'anaeorbie alactique pour la course de fond ?
filière anaérobie lactique et VMA par Poopa (invité) (86.192.90.xxx) le 28/05/07 à 19:17:08
LA, j'ai tout dit, Billat je connais, mais toi tu viens de lire en partie la prose littérale de George Cazorla ...
filière anaérobie lactique et VMA par Poopa (invité) (86.192.90.xxx) le 28/05/07 à 19:20:36
LA, j'avais pas vu le chapitre "acidose", bosse sur le cycle de Krebs.
filière anaérobie lactique et VMA par LA (invité) (86.213.173.xxx) le 28/05/07 à 21:29:01
Aaaaah, si c'est monsieur George Cazorla qui L'A dit, je m'incline....(sic!)
C'est dommage que les forums sur l'entraînement tournent toujours à une bagarre de cours d'école. C'est ainsi que certaines personnes restent sur des connaissances/références passées mais plus présentes (...)!
Bye
filière anaérobie lactique et VMA par (invité) (90.47.18.xxx) le 05/04/10 à 22:21:20
Bonjour à tous, y'a-t-il quelqu'un qui pourrait me renseigner sur l'intensité (en % de VMA) à laquelle travailler pour développer la filière Anaérobie Lactique que ce soit la capacité ou la puissance? Merci
filière anaérobie lactique et VMA par (invité) (78.225.173.xxx) le 05/04/10 à 22:50:11
pour faire simple la puissance l'actique est grosso modo celle d'un 400 m (45'' a 1') avec bien entendu des variantes individuelle qand a sa capacité elle vari de ce 400 m jusqu'a ton tient maximal de maintien de ta vma
filière anaérobie lactique et VMA par lolou (invité) (92.128.115.xxx) le 11/05/11 à 09:39:53
C'est quoi la filière anaérobie lactique? Je dois rendre un devoir demain et je sais toujours pas ce que c'est!!!
filière anaérobie lactique et VMA par lolou (invité) (92.128.115.xxx) le 11/05/11 à 09:40:14
C'est quoi la filière anaérobie lactique? Je dois rendre un devoir demain et je sais toujours pas ce que c'est!!!
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge