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question sur le fractionné par gcpub (invité) (82.127.25.xxx) le 18/06/07 à 10:48:40
Bonjour,
j'essaie de suivre un plan de preparation semi-marathon avec objectif <1h40.
J'ai des séances de fractionné à faire en respectant des temps déterminés.
Sur les fractionnés courts ou longs, quelles sont les conséquences si je les fais plus vite ?
par exemple, pour des séries de 400m (12x400m, r:200m) à faire en 1'40, est-ce mauvais de les faire en 1'30-1'32 ?
merci
question sur le fractionné par Belon (membre) (194.51.20.xxx) le 18/06/07 à 10:53:22
Non celà n'est pas mauvais de les faire plus vite, à condition de bien les faire et que celà ne pénalise pas le reste de ton entraînement et aussi que celà ne te fatigue pas trop...
Sois bien à l'écoute de ton corps, et essaye de faire tes 400 en allant + + vite.
Exemple: 1'40" / 1'38" / 1'36" / 1'35" / 1'34" / 1'33 / 1'32" / 1'30"
Tu as peut-être aussi progressé, et un niveau un peu mieux que 1h40' au semi...
question sur le fractionné par fred le breton (invité) (195.101.54.xxx) le 18/06/07 à 10:59:49
salut gcpub,
à mon humble avis, si tu espère faire moins de 1 h 40 au semi, il vaux mieux passer effectivement les fractionnés, de 400 m en 1 mn 30 voire un peu moins (je les fais en 1 mn 27 et je fais le semi en 1 h 40)
cordialement
question sur le fractionné par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 18/06/07 à 11:05:53
Si tu estimes pouvoir courir un semi en 1h40 ta VMA est d'environ 15 km/h. 400 m courus à 100 % de VMA c'est ±1'35".
Si tu es très à l'aise sur des séries de 400 m en 1'30" ta VMA est sans doute supérieure à 15 km/h et dans ce cas ton objectif est en deça de tes capacités.
Fred
question sur le fractionné par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 18/06/07 à 11:06:47
En relisant je vois que tu as écris "<1h40". Oui mais combine en dessous ?
Fred
question sur le fractionné par gcpub (invité) (82.127.25.xxx) le 18/06/07 à 11:30:50
merci pour vos réponses!
c'est mon 1er semi.
je fais 44'30 sur 10km, moins d'1h40 ce serait entre 1h35 (le rêve) et 1h40. sachant que c'est un semi très roulant sur 20km avec une grosse bosse (800m) à l'arrivée.
question sur le fractionné par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 18/06/07 à 11:36:04
1h35 sur semi suppose une VMA d'au moins 15,7 km/h. 400 m à 100 % VMA = 1'31"/1'32".
Fred
question sur le fractionné par (invité) (84.96.112.xxx) le 18/06/07 à 13:00:05
je fait un semi en 1h35 en passant les séries de 400 entre 1'35 et 1'30. Dur quand meme en 1'30.
Mais le plus important c'est peut etre tes sensations sur les sceances de vitesse spécifique.
question sur le fractionné par morpheus (membre) (194.57.91.xxx) le 18/06/07 à 14:28:41
je fais 44'30" au 10 km
et 1h40 au semi
mes séries de 400 m = 1'30" ( 100% VMA = 16 km/h)- récup 1'
Il me semble très important de travailler les séries à 85% VMA...
3 X 8'(environ 13,6 km/h) (récup 3' entre)
3 x 10'
3 X 12'
3 X 15'
question sur le fractionné par Poopa (invité) (86.198.252.xxx) le 18/06/07 à 18:29:08
44' 30" au 10 KM et 1 h 40' au semi çà donne :
15,44 KM / heure de VMA supposée sur 6', avec un indice d'endurance de - 6,3, ce qui est déjà pas mal.
Fait plutôt des 300 mètres en 1' 10" et travaille surtout la vitesse spécifique.
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.83.xxx) le 18/06/07 à 19:14:01
@poopa : comment fais tu pour calculer l'indice d'endurance , pourrai tu me le faire ???
question sur le fractionné par Poopa (invité) (86.198.252.xxx) le 18/06/07 à 19:31:36
Donne moi 2 de tes temps.
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.83.xxx) le 18/06/07 à 20:24:51
@POOPA : temps sur 10 39min25 temps sur semi 1H31min38sec
question sur le fractionné par morpheus (membre) (194.57.91.xxx) le 19/06/07 à 18:32:12
poopa, qu'entends tu par vitesse spécifique?
vitesse semi ? vitesse 10 km?
85% VMA ??
question sur le fractionné par Poopa (invité) (90.34.225.xxx) le 19/06/07 à 19:03:46
Tu t'entraines pour le semi en 1 h 40', c'est 4' 44" au KM, etc ...
question sur le fractionné par bello59 (invité) (83.204.175.xxx) le 19/06/07 à 19:07:41
@poopa : et moi poopa tu as calculé??
question sur le fractionné par Poopa (invité) (90.34.225.xxx) le 19/06/07 à 19:21:41
Pour bello,
Vitesse sur 2000 mètres (VMA)=18,24 KM/h
VO2 max = 63,12 ml
IE (indice d'endurance) = - 8,9
Donc pour toi, te fatigue pas sur la VMA, travaille le spécifique et l'endurance.
Méthode utilisée : graphique en nuage de points > courbe de tendance > extraction de l'équation > reconstitution de celle ci pour calibrer les performances à analyser > utilisation des formules de Péronnet - Thibault et Di prampero pour le calcul de la VMA et de l'indice d'endurance.
Classique.
question sur le fractionné par bello59 (invité) (83.204.175.xxx) le 19/06/07 à 20:06:07
@poopa : merci c'est trés gentil à toi ... excellent meme!!! c'est cool tu as meme calculé ma vitesse théorique sur 2000m , trop fort ... et en c'est bien ce qui me semblait , faut que je travaille le spe à 85 et 90% et l'endurance ...
Tu as tes propres methodes d'entrainement ???
question sur le fractionné par tellib (invité) (82.230.64.xxx) le 19/06/07 à 21:50:57
@poopa ça m'intéresse tes calculs
mes meilleurs temps :
10km : 48'
20 kms (de Paris) : 1h40'
Marathon (de Paris) : 4h00'
J'aimerais connaître mon IE et ce que je dois travailler particulièrement...
Merci d'avance
question sur le fractionné par coureur fainéant (invité) (85.68.230.xxx) le 19/06/07 à 23:03:07
attention c'est souvent l'enchainement des seances qui est dur...
bref ne t'épuise pas :)
thomas
question sur le fractionné par morpheus (membre) (194.57.91.xxx) le 20/06/07 à 12:24:39
Question pour Poopa, encore ... :)
pourquoi me conseilles tu aussi de faire des séries de 300 m plutôt que des séries de 400 ou de 200 ? (pour la VMA)
concernant les séries de 1000 m x 5 ou x 6 je les tournais plutôt en 4'10", peut-être que je les courrai trop vite ??
question sur le fractionné par Poopa (invité) (90.7.80.xxx) le 20/06/07 à 19:51:13
Pour morpheus,
Moi à ta place, je courrais 1 KM en 4'20" voire 4'15" grand maximum, vu que ton record au 10 est en 4'27".
Pourquoi 300 mètres, parce que 1 minute à VMA, pour moi et d'autres, c'est un temps à ne guère dépasser pour chaque fraction, montée de lactique garantie, utile pour le demi fond mais pas pour le fond. Tu peux évidemment fractionner sur 200 mètres.
Pour Tellib,
VMA = 15,22 KM/h sur 1500 mètres.
VO2max = 52,3 ml.
Indice d'endurance = - 8,1.
Ton endurance peut être améliorée et ta VMA probablement aussi si tu ne l'as jamais fait.
Alterne une semaine de court et une de long, du 20/20 ou 30/30 pour le court, 3 fois 1000 mètres en 4'36" récupération 3' pour le long, 15' d'endurance avant et après.
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.171.xxx) le 20/06/07 à 19:57:06
@POOPA : bonsoir , que me conseillerai tu de faire ??? et aussi peux tu m expliquer pourquoi tu me dis de ne pas me casser la tete avec la vma
j'espere que ça ne te derange pas
merci d'avance
question sur le fractionné par Poopa (invité) (90.7.80.xxx) le 20/06/07 à 20:02:38
Salut,
Parce qu'avec 18,24 de VMA, pour toi c'est pas la priorité, tu as plus à gagner avec le fractionné long et l'endurance en sorties longues, tu dois pouvoir arriver à 3 heures au marathon ou pas loin.
question sur le fractionné par tellib (invité) (82.230.64.xxx) le 20/06/07 à 20:06:05
@poopa merci beaucoup c'est très sympa...
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.171.xxx) le 20/06/07 à 20:26:28
@poopa : merci , on va dire que l'objectif pour l'instant c'est de progresser sur 10 et sur semi, j'aimerai deja dans un premier temps descendre sous les 39min mais mon gros objectif c'est d'etre à 16km/h sur 10
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.218.xxx) le 21/06/07 à 20:28:25
@poopa : tu penses que je devrai privilegie le fractionné sur 1000m et les seances seuil à 85% et 90%??
question sur le fractionné par Poopa (invité) (86.207.4.xxx) le 22/06/07 à 18:58:43
Si tu fais du 85 % VMA, tu n'es pas très loin de ta vitesse 10 KM, donc prudence et fait çà sur 1000 mètres.
Pour le "seuil", fait des 2000-3000 à ta convenance à une vitesse de 5" plus rapide que ton allure au semi-marathon.
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.172.xxx) le 22/06/07 à 19:10:26
@poopa : generalement mes séances aux seuil sont 5000m ou 3 X 3000 à 85% et sinon des 1000 1500 2000 à 90%
Ce midi j'ai fait une séance de 1000, voir post séance post du jour, peux tu me donner ton avis ???
question sur le fractionné par Poopa (invité) (86.207.4.xxx) le 22/06/07 à 19:11:07
... 5" au kilo plus rapide...
question sur le fractionné par Poopa (invité) (86.207.4.xxx) le 22/06/07 à 19:12:10
Pour moi çà te plombe ton endurance, t'es dans le rouge.
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.172.xxx) le 22/06/07 à 19:41:38
@poopa : c'est à dire, je ne comprends pas???
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.172.xxx) le 22/06/07 à 19:45:47
@poopa : puisque tu determines ma vma à 18.24km/h
question sur le fractionné par Poopa (invité) (86.208.147.xxx) le 22/06/07 à 19:52:39
Parce que toute vitesse au dessus du seuil lactique (le record de l'heure pour nous), comme la vitesse sur 10 KM, fait rentrer dans le domaine anaérobie, l'acide lactique s'ACCUMULE, asphyxie les muscles, et fait ralentir.
Ce type d'entrainement doit être limité et très bien dosé, dans le cadre d'un 10 on peut utiliser cette filière, mais si l'endurance est la priorité, attention à la dose.
Je sais, c'est pas simple.
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.172.xxx) le 22/06/07 à 19:56:00
@poopa : oui pas simple , mais j'aime apprendre ce genre de choses , ça me passionne , de plus tes reponses sont claires et precises
pour mes séances à 85% je tourne à 3min50au kilo....
En clair tu trouves que je tourne trop vite??? mais si je ne m'habitue pas à tourner à ces allures , comment pouvoir tenir en theorie 90% de vma sur un 10???
question sur le fractionné par Poopa (invité) (86.208.147.xxx) le 22/06/07 à 20:00:14
Pour le 10, çà peut marcher, mais le contraire aussi peut arriver, et surtout çà freine ta progression en endurance.
Il faut choisir selon son objectif, ou la vitesse sur 10 KM, ou une allure au train plus rapide sur le long.
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.172.xxx) le 22/06/07 à 20:05:17
@POOPA : pour l'instant je t'avoue que je privilegie le 10 avant de monter sur semi et ensuite sur marathon , ce qui ne m'empeche de faire un semi de temps à autres mais sans réelle pretention, l'apprentissage quoi..
ou as tu eu ttes ces connaissances ? t'es coach???
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.172.xxx) le 22/06/07 à 20:07:25
@POOPA : je me donne encore quelques temps (un an ou deux) pour vraiment progresser sur 10 afin d'avoir une bonne vitesse pour pouvoir ensuite etre performant sur semi et sur marathon
question sur le fractionné par serge92 (membre) (86.205.76.xxx) le 22/06/07 à 20:18:33
Bello comme tu le dis atteindre en THEORIE 90%VMA sur 10, oui c'est une théorie tu tends vers mais de là à l'atteindre d'ou le danger expliquer plus haut de courir à des vitesses trop élevées qui pénalisent en fait la qualité globale de ton entrainement, il faut encore et encore de la patience et savoir mettre les freins parfois @+ sportivement
question sur le fractionné par bello59 (invité) (82.120.172.xxx) le 22/06/07 à 20:21:29
@SERGE92 : oui je sais , merci j'apprends plein de choses avec vous et j'adore cr ça me passionne ce genre de sujet
question sur le fractionné par bello59 (invité) (86.205.21.xxx) le 24/06/07 à 19:50:56
@POOPA : tu penses que je pourrai viser combien sur un 10???
question sur le fractionné par Poopa (invité) (86.208.137.xxx) le 24/06/07 à 19:58:30
Salut,
Si çà fait déjà quelques temps que tu fais des 10 KM, tu peux néanmoins arriver à 38'.
Ton entraînement était trop rapide et t'a limité dans ta progression, on peut être plus optimiste ...
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